Feuerwehr-Forum

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Jürg8en 8T., Düsseldorf / NRW

470478

Datum

17.03.2008 21:49

49918 x gelesen

Geschrieben von Mücke Saschaorange flackernde Himmel nicht zu übersehen..

auch von Düsseldorf Wersten (andere Rheinseite) aus ist zum jetzigen Zeitpunkt noch der Himmel über Dormagen rot gefärbt zu sehen

Gruss
Jürgen Truckenmüller
Meine Homepage

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

470489

Datum

17.03.2008 22:05

49970 x gelesen

Auf den Bildern sieht man, dass der Turbolöscher auch im Einsatz ist.

MkG Sascha

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen

470512

Datum

17.03.2008 22:56

50090 x gelesen

Geschrieben von Sascha TrögerAuf den Bildern sieht man, dass der Turbolöscher auch im Einsatz ist.

nach dem Video von T-online.de wurde ein Williamswerfer angefordert

Gruß
Martin

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen

470514

Datum

17.03.2008 23:04

50137 x gelesen

Geschrieben von Jens RugenGutes Zeug, was da in dem Tank brennt...

Da hat man auch nach sehr langer Zeit noch Spaß mit, vgl. Bahnunfall in OS.

Gegenmaßnahmen:
LINK 1

LINK 2

Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein...

Immer einen Besuch wert:
Feuerwehr Voxtrup

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Anto8n S8., Köln / NRW

470539

Datum

18.03.2008 00:47

49881 x gelesen

Infos der Stadt Köln:

Stadt Köln

MkG,

FMA FF Köln Löschgruppe Lövenich

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Max 8G., London / UK

470547

Datum

18.03.2008 01:16

50086 x gelesen

sind das Doppelwandige Tanks? oder sieht irgendjemand Deiche?

Ich bin auf jeden Fall an jeder Information zu diesem Unfall interessiert also bitte weiterhin fleissig links zu Berichten posten oder direkt an mich schicken...

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW

470563

Datum

18.03.2008 07:59

50154 x gelesen

Gegen 22:30 wurden Kräfte aus dem Kreis Heinsberg angefordert, keine Ahnung ob Löschkräfte oder im Rahmen der MoFüS Rheinland. Außerdem soll die BF Duisburg mit (HFS) im Einsatz gewesen sein

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen

470564

Datum

18.03.2008 08:03

49862 x gelesen

Geschrieben von Max Grueningsind das Doppelwandige Tanks?

Morgen,

ja Tank in Tank, Durchmesser geschätzte 20m - 25m.

Gruß
Martin

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Uwe 8A., Neudenau / B-W

470592

Datum

18.03.2008 10:58

50047 x gelesen

Der Brand ist gelöscht.
Infos der BF Köln:
hier
Gruß,
Uwe

Meine Aussagen vertreten nur meine eigene, persönliche Meinung.
Meine Beiträge zu kopieren, veröffentlichen oder andersweitig zu benutzen, bedarf ausdrücklich meiner Zustimmung!
Bei Fragen:

ICQ

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

470594

Datum

18.03.2008 11:04

49791 x gelesen

Moin,

bin seit ca. 6 Uhr wieder zu Hause.

Eine ganze Zeit lang waren alle ein wenig nervös. Da hies es nur noch: "Wir warten auf den großes Knall."
Zum Glück es dazu nicht gekommen.

THW OV-Neuss

stv. Ortsbeauftragter

http://www.thw-neuss.de

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)

470597

Datum

18.03.2008 11:12

49892 x gelesen

Wenn ich die Radionachrichten hier so höre, ist man sich scheinbar noch nicht so ganz einig, was man der Bevölkerung über die Schadstoffe der Umgebungsluft erzählen will. Man schwankt zwischen "Es gehen keinerlei Gefahren (mehr für) Mensch und Umwelt aus" und "Unbedingt alles geschlossen halten und im Haus bleiben".
Aber das ist bei solchen Ereignissen ja auch nicht unüblich...

Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Jan 8Phi8lip8p R8., Holzminden / Niedersachsen

470600

Datum

18.03.2008 11:41

49915 x gelesen

Naja, das wird doch sowieso immer gesagt...

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

470634

Datum

18.03.2008 15:43

49948 x gelesen

Geschrieben von Max Grueningsieht irgendjemand Deiche?

Wundert mich ehrlich gesagt auch, das es dort keine Tankwannen gibt, ich sehe jedenfalls keine.
Kenne die Vorschriften dazu allerdings auch nicht.
Bei meinem ehemaligen Arbeitgeber standen eigentlich alle Lagertanks in entsprechend großen Tankwannen aus Beton, die IMO den kompletten Tankinhalt aufnehmen können.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen

470636

Datum

18.03.2008 15:46

49842 x gelesen

Geschrieben von Jens RugenWundert mich ehrlich gesagt auch, das es dort keine Tankwannen gibt, ich sehe jedenfalls keine.
Kenne die Vorschriften dazu allerdings auch nicht.
Bei meinem ehemaligen Arbeitgeber standen eigentlich alle Lagertanks in entsprechend großen Tankwannen aus Beton, die IMO den kompletten Tankinhalt aufnehmen können.

Du musst nach WHG Auffangräume schaffen. Wie die aussehen ist erstmal egal, solange die Mengen aufgenommen werden. Hier Tank in Tank als Auffangraum (wenn ich es bei google maps richtig gesehen hab)

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

470638

Datum

18.03.2008 15:49

49810 x gelesen

Hab gestern keine gesehen aber auch nicht wirklich darauf geachtet.

Gruß Martin

THW OV-Neuss

stv. Ortsbeauftragter

http://www.thw-neuss.de

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Anto8n S8., Köln / NRW

470644

Datum

18.03.2008 16:49

49748 x gelesen

Geschrieben von Uwe Amann Der Brand ist gelöscht.
Infos der BF Köln:
hier
Gruß,
Uwe

Hier die neuesten Infos (Stand 15:50)

Eilinfo BF Köln (Stand 18.03.2008, 15:50)

MkG,

FMA FF Köln Löschgruppe Lövenich

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen

470663

Datum

18.03.2008 18:15

49869 x gelesen

Auf FWnetz gibt es auch einen Bericht dazu:
***KLICK ***
-
Ulrich Wolf

Rezepte für mein Feuerwehrkochbuch bitte an fw-kochbuch@freenet.de
-
Wissen besteht aus Erfahrung. Alles andere ist nur Information. (Albert Einstein)
-
Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt!

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

470684

Datum

18.03.2008 19:36

49970 x gelesen

Geschrieben von Ulrich WolfAuf FWnetz gibt es auch einen Bericht dazu:
***KLICK ***

Auf einem Bild ist ein Econic-WLF in leuchtrot zu sehen, weiß jemand, wo der her kommt? Kennzeichen ist leider nicht zu erkennen.

Meine Homepage: http://www.ot112.de

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW

470691

Datum

18.03.2008 20:05

49917 x gelesen

Geschrieben von Ulrich WolfAuf FWnetz gibt es auch einen Bericht dazu:
***KLICK ***
Schon interessant - vor allem weil auch Flugfeldlöschfahrzeuge da waren - sogar aus Düsseldorf. Wußte auch gar nicht das BAYER ein eigenes Löschboot hat. Man lenrt nie aus.
Frage an die Ortskundigen. Wie weit ist es denn vom Rhein bis zur Einsatzstelle? Nur so zur Info . Danke

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

470693

Datum

18.03.2008 20:13

49890 x gelesen

Geschrieben von Hubert KohnenWußte auch gar nicht das BAYER ein eigenes Löschboot hat.

Standort Leverkusen MS "Polymer" ein umgebautes Schubschiff.

Nach meinem Kentnisstand wurden pro Leitung Werk/ES-Rhein ca. 2.000m zurückgelegt.

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Juli8an 8H., Stemwede / NRW

470697

Datum

18.03.2008 20:19

49797 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Michael RoleffNach meinem Kentnisstand wurden pro Leitung Werk/ES-Rhein ca. 2.000m zurückgelegt.

A oder B Leitung?

Mfg,
Julian

Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre.

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
Albert Einstein

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

470698

Datum

18.03.2008 20:24

49828 x gelesen

Geschrieben von Julian HolsingA oder B Leitung?

Bis auf die DU-Wasserfördereinheit i.d.R. B

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

470699

Datum

18.03.2008 20:30

49804 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Hubert KohnenWie weit ist es denn vom Rhein bis zur Einsatzstelle?

Das Besuchertor ist direkt am Rhein. Wenn ich mich nicht komplett täusche bin ich bei meinem letzten Besuch auch an diesen Tanks vorbeigefahren...

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

470707

Datum

18.03.2008 20:57

50164 x gelesen

Geschrieben von Olaf TampierAuf einem Bild ist ein Econic-WLF in leuchtrot zu sehen, weiß jemand, wo der her kommt?

Ich meinte ein Kölner Kennz. entziffern zu können...

Wäre sehr interessant, wir überlegen sowas auch zu kaufen...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Kai 8H., Köln / NRW

470745

Datum

18.03.2008 22:48

49731 x gelesen

Hallo,

wenn es ein Kölner Kennzeichen ist, kommt das Fahrzeug nicht von der BF Köln, sondern von einer Werkfeuerwehr im Stadtgebiet Köln.

Gruss Kai

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Pete8r L8., Köln / St. Wendel / NRW / Saarland

470746

Datum

18.03.2008 22:51

49763 x gelesen

Geschrieben von Olaf TampierAuf einem Bild ist ein Econic-WLF in leuchtrot zu sehen, weiß jemand, wo der her kommt? Kennzeichen ist leider nicht zu erkennen.

Kennzeichen ist auf anderen Bildern zu erkennen K-WL 651

Gruß Peter

Alles was ich schreibe ist ausschließlich meinen Meinung.

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio

470750

Datum

18.03.2008 23:01

49983 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Ulrich CimolinoIch meinte ein Kölner Kennz. entziffern zu können...

Wäre sehr interessant, wir überlegen sowas auch zu kaufen...

Das Econic-WLF ist von der Werkfeuerwehr Evonik, amtliches Kennzeichen ist K-WL 651

MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist."
(Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799)

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Jürg8en 8T., Düsseldorf / NRW

470751

Datum

18.03.2008 23:07

49741 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffStandort Leverkusen MS "Polymer" ein umgebautes Schubschiff.

Hallo
dürfte diese Boot sein:

Löschboot

konnte ich einmal wasserseitig fotografieren.

Gruss Jürgen

Gruss
Jürgen Truckenmüller
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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8an 8S., Dormagen / NRW

470786

Datum

19.03.2008 05:45

49854 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffStandort Leverkusen MS "Polymer" ein umgebautes Schubschiff.

Name lautet Bayer, die Polymer gibts nicht mehr.

Liegeplatz: Hafen Worringen
Aufgabe: Schutz der Verladebrücken des Chemparks Dormagen
Besatzung: 1 Kapitän + 1 BM und 2 FM im Einsatzfall

Grüsse aus Dormagen

Geht nicht gibts nicht.

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

470802

Datum

19.03.2008 08:04

49888 x gelesen

Geschrieben von Christi@n PannierDas Econic-WLF ist von der Werkfeuerwehr Evonik, amtliches Kennzeichen ist K-WL 651

Ein Econic bei Evonik? ;-)

Danke für die Info.

Meine Homepage: http://www.ot112.de

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW

470811

Datum

19.03.2008 09:02

49849 x gelesen

Mal so eine Frage zum Nachdenken oder zu meinem Verständnis. Ich habe nun mehrfach gelesen, das in Spitzenzeiten bis zu 55.000 l/min Löschwasser benötigt wurde. Eigentlich schon eine Meisterleistung das sicherzustellen. Hier kann man auf Unterstützung aus der weiteren Nachbarschaft bauen.
Aber jetzt zu meinen Gedanken. Wie kann ichn 55.000 l/min (abzüglich der verdampften Menge) wieder auffangen? Da kann mir sicher kaum eine andere Feuerwehr helfen, oder ?
Weiß jemand, der vor Ort war oder ähnliches erlebt hat, wie man sich um die Löschwasserrückhaltung bei diesen Mengen Gedanken gemacht hat?
Wurde sehr viel verdampft / Gab es überhaupt nennenswerte Mengen ?
Wurde das rückfließende Löschwasser aufgefangen und erneut eingesetzt?
Gab es Auffangwannen?
Kann sowas eine Kläranlage in einem Chemieunternehmen auffangen und zwischenlagern?
Oder floß das Wasser (un)-kontrolliert Richtung Rhein?

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Gerr8it 8S., Hückelhoven / NRW

470814

Datum

19.03.2008 09:16

49863 x gelesen

Moin,

ich weiß das es ggf. Ein wenig zu früh dafür ist.
Mich würde Detail zur:

- Löschwasserversorgung,

-dem "Mega" Schaumangriff von 00.00Uhr zur

- Infos zur Logistik Applikation der Löschmittel allgemein

- LW Rückhaltung sowie

-zur allgemein eingeschlagene Taktik interessieren.

-Optimal auch ein paar nett Erfahrungswerte.

War auch der Turbolöscher im Einsatz?

Was wurde nach der Brandbekämpfung mit dem Produkt gemacht?

Gruß aus Hückelhoven

Gerrit

_________________________________________________

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW

470824

Datum

19.03.2008 09:40

49938 x gelesen

Geschrieben von Gerrit Schulmeyerich weiß das es ggf. Ein wenig zu früh dafür ist.
Mich würde Detail zur:
Denke das es in einigen Monaten einen Bericht in Fachzeitschriften geben wird, eigentlich ist "man das von Köln gewohnt".
Da Du vor Ort warst, frage ich mal munter drauflos.
- Ist es eigentlich STADT Köln (Worringen) oder Rhein Kreis Neuss (Dormagen) ?
- Welche "fremden" und "außergewöhnlichen" Feuerwehren waren vor Ort / im Einsatz?

@ Gerrit - Zusatzfrage: Wann wird Eure Homepage entsprechend aktuallisiert :-)

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

470827

Datum

19.03.2008 09:59

49681 x gelesen

Hi Gerrit,

so aus dem Kopf vom sehen und vom hören über Funk:

Geschrieben von Gerrit Schulmeyer- Löschwasserversorgung
- Entnahme aus dem Rhein
- aus einem Kanal (war die Rede vom aufstauen)
- Hydrantennetz

Vom THW war für Lange Wegstrecke vier mal die Fachgruppe WP vor Ort. Von denen müsste so ca. 4000m A-Schlauch gelegt worden sein. Meine aber das die Strecke nicht mehr in Betrieb gegangen ist.

Gruß Martin

THW OV-Neuss

stv. Ortsbeauftragter

http://www.thw-neuss.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Simo8n Z8., Lindlar / NRW

470830

Datum

19.03.2008 10:13

49796 x gelesen

Ich meine eben gelesen zu haben (wenn ich nur wüsste, wo?), dass ein Großteil nur zur Kühlung genutzt wurde. Es wurde versucht, Kühlwasser und Löschwasser räumlich zu trennen, so dass nur ein gewisser Anteil aufgefangen werden musste. Details weiß ich aber auch nicht.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Gerr8it 8S., Hückelhoven / NRW

470857

Datum

19.03.2008 12:05

49856 x gelesen

Hallo,
>Ist es eigentlich STADT Köln (Worringen) oder Rhein Kreis Neuss (Dormagen)?
Aus meiner Sicht war der Brand im Rhein Kreis bin mi jedoch wirklich nicht sicher.
>Welche "fremden" und "außergewöhnlichen" Feuerwehren waren vor Ort / im Einsatz?
Was ich gesehen haben war das GTLF von Köln/Bonn und das ein oder WLF vom WFen aber ohne genaue erkenne zu können wovon die Fahrzeuge kamen. Desweitern sehr viel THW mit Großpumpen Hanibal / DIA, ich meine sogar ein SEPCON Anlagen gesehen zu haben. Und natürlich Messfahrzeuge aus den Städten und Kreisen des RP Köln. Da wir „nur als Gast“ da waren und ich auch nur Fragmente des Einsatz gesehen haben werde ich nichts bewerten, aber was man wohl sagen kann und darf, das sich das RP Köln Messleit- und Taktikkonzept sehr bewährt hat. Auch für die Erkunder Anwender das Fahrzeug hat sich aus wie ich finde ebenfalls wieder sehr bewährt, das IMS war ausgezeichnet geeignet via Reaktantionen Bewegung Actylnitril aufzuspüren welches dann mittel PR / CMS Verifiziert werden konnte.
Weiß hier eigentlich jemand das UV-Licht Ionisierungspotenzial von Acrylnitril ggf. den Response Faktor für das PID?
Auf den Luftbildern erkennt man übrigens dass der Turbolöscher im Einsatz war. Wie ist eigentlich die Rüstzeit für dieses Fahrzeug.

@Hubert HP ist aktuell, aber mehr werden wir nicht dazu schreiben ;-) übriges danke für deine Berichte kann ich die auch Ditigal bekmmen das maches einfacher die Online zu setzten.

Gruß aus Hückelhoven

Gerrit

_________________________________________________

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

470858

Datum

19.03.2008 12:05

49755 x gelesen

Geschrieben von Hubert Kohnen- Ist es eigentlich STADT Köln (Worringen) oder Rhein Kreis Neuss (Dormagen) ?

Das Werk liegt auf beiden Gebieten. Zuständig sind die Behörden des RP Köln (also BEzReg und FW Köln). Sonderregelgung.

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Andr8é S8., Wuppertal / NRW

470886

Datum

19.03.2008 13:39

49719 x gelesen

Hallo Gerrit,

Geschrieben von Gerrit SchulmeyerWeiß hier eigentlich jemand das UV-Licht Ionisierungspotenzial von Acrylnitril ggf. den Response Faktor für das PID?

10.91 eV laut WISER

Das mit den Reaktantionen ist interessant!

Gruß
André

Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/

Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder!

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Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

470914

Datum

19.03.2008 15:26

49701 x gelesen

Geschrieben von Simon ZensEs wurde versucht, Kühlwasser und Löschwasser räumlich zu trennen, so dass nur ein gewisser Anteil aufgefangen werden musste.
Stell ich mir schwierig vor auf Grund der Nähe von Pipeline und Tank aber gut möglich das es versucht wurde.
Was ich weis ist das der OV Grevenbroich noch bis gestern ca. 9 Uhr vor Ort war um die Stromversorgung, für die Lösch(ab)wasser Pumpen, sicher zu stellen.
Bevor durch Aggregate der Strom geliefert wurde drohte wohl alles voll zu laufen.

Bei den Mengen an Löschwasser aber auch kein Wunder.

THW OV-Neuss

stv. Ortsbeauftragter

http://www.thw-neuss.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Anto8n S8., Köln / NRW

470980

Datum

19.03.2008 17:48

49872 x gelesen

Geschrieben von Hubert Kohnen- Welche "fremden" und "außergewöhnlichen" Feuerwehren waren vor Ort / im Einsatz?

Laut der heutigen Eilinfo waren folgende Feuerwehren ingesamt vor Ort:

"Zu den Einsatzkräften zählten Feuerwehrleute der Berufsfeuerwehr Köln, der Freiwilligen Feuerwehren und der Berufsfeuerwehren aus Bonn, Duisburg, Niederkassel, dem Rhein-Erft-Kreis, Rösrath, dem Kreis Düren, Dormagen, dem Rhein-Kreis Neuss, Aachen, Grevenbroich, dem Kreis Euskirchen, dem Rhein-Sieg-Kreis, dem Kreis Heinsberg, der Werkfeuerwehren Degussa und Bayer und den Feuerwehren der Flughäfen Köln Bonn und Düsseldorf. Unterstützt wurden sie von Mitarbeitern des Technischen Hilfswerks Köln, des Deutschen Roten Kreuzes, der Johanniter Unfallhilfe, des Malteser Hilfsdienstes und des Arbeiter-Samariter-Bundes."

Quelle:
Eilinfo 19.3.2008

MkG,

FMA FF Köln Löschgruppe Lövenich

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

470995

Datum

19.03.2008 18:07

49778 x gelesen

Geschrieben von Anton SecklerRösrath

Nach meinem Kentniststand war nicht nur die FW Rösrath eingebunden auch der RD aus dem RBK sowie weitere Kräfte u.a. FW Burscheid.

Geschrieben von Anton SecklerKreis Düren

Wurde u.A. auch zur Wachbesetzung linksrheinig eingesetzt.

Ebenso wurde ein Teil des Regelrettungsdienstes durch RTW/NEF benachbarter Kreise sichergestellt.

Geschrieben von Anton Secklerder Johanniter Unfallhilfe
103 Einsatzkräfte des JUH-Katastrophenschutzes sind mobilisiert worden.
Alle Tages-RTWs, der Sonderbedarf, die SEG und die Notärzte waren rund um die Uhr im Einsatz.

Quelle :johanniter_express_080319

Geschrieben von Anton SecklerMalteser Hilfsdienstes

MHD Köln

Für die Malteser bedeutete dies die Entsendung eines Fachberaters der Hilfsorganisationen in die Einsatzleitung der Feuerwehr sowie die Verstärkung des Regelrettungsdienstes um vier Rettungswagen, ein Notarzteinsatzfahrzeug und eine Schnelleinsatzgruppe Erstversorgung. Zusätzlich hielten sich Einsatzkräfte für die psychosoziale Unterstützung von Einsatzkräften und Betroffenen in Bereitschaft.

Nachdem sich abzeichnete, dass die Löscharbeiten eine lange Zeit in Anspruch nehmen würden, wurde darüber hinaus der Verpflegungsdienst der Malteser alarmiert, um die Einsatzkräfte von Feuerwehr, Hilfsorganisationen und Technischem Hilfswerk mit Verpflegung und Getränken zu versorgen. Binnen weniger Stunden bereiteten die Malteser in einem Feldkochherd etwa 700 Portionen Einsatzverpflegung zu und lieferten sie an die Einsatzkräfte im Schadensgebiet sowie die in Bereitschaft stehenden Kräfte auf den Feuerwachen im gesamten Kölner Stadtgebiet aus.

Insgesamt waren die Malteser rund 14 Stunden mit 47 Einsatzkräften und 16 Fahrzeugen im Einsatz. Am Dienstagmorgen wurden die Malteser zudem für die Zubereitung von 400 Portionen Frühstück angefordert.

Zur Info in Köln stellen die vier HIOs abwechselnd einen FB HIO, lt. Dienstplan war dies in dieser Woche ein MHD´ler.

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

471000

Datum

19.03.2008 18:19

49927 x gelesen

Geschrieben von Hubert KohnenIst es eigentlich STADT Köln (Worringen) oder Rhein Kreis Neuss (Dormagen) ?

Das Werksgelände der ehemaligen EC (Bayer Dormagen) liegt auf beiden Gebietskörperschaften,
Im Einsatzfall zuständig ist primär die BF Köln ;-))

Geschrieben von Hubert KohnenWelche "fremden" und "außergewöhnlichen" Feuerwehren waren vor Ort / im Einsatz?

zig SW 2000, externe Kräfte auch zur Wachbesetzung auf den FuRW der BF Köln,
zahlreiche WF aus dem Umland.

Eine genaue Aufstellung wird wohl in einem der nächsten Brandschutz zu lesen sein ;-))

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW

471020

Datum

19.03.2008 19:39

49924 x gelesen

Geschrieben von Michael Roleffexterne Kräfte auch zur Wachbesetzung auf den FuRW der BF Köln
Bin vom platten Land - wie funktioniert so was bezüglich Ortskenntnis .

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Gerr8it 8S., Hückelhoven / NRW

471022

Datum

19.03.2008 19:47

49768 x gelesen

Hi,

wir hatten z.B. einen „Scout“ von der BF dabei. (dienstfrei Kraft)

Gruß aus Hückelhoven

Gerrit

_________________________________________________

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

471040

Datum

19.03.2008 21:36

49801 x gelesen

Geschrieben von Anton SecklerZu den Einsatzkräften zählten Feuerwehrleute der Berufsfeuerwehr Köln, der Freiwilligen Feuerwehren und der Berufsfeuerwehren aus Bonn, Duisburg, Niederkassel, dem Rhein-Erft-Kreis, Rösrath, dem Kreis Düren, Dormagen, dem Rhein-Kreis Neuss, Aachen, Grevenbroich, dem Kreis Euskirchen, dem Rhein-Sieg-Kreis, dem Kreis Heinsberg, der Werkfeuerwehren Degussa und Bayer und den Feuerwehren der Flughäfen Köln Bonn und Düsseldorf. Unterstützt wurden sie von Mitarbeitern des Technischen Hilfswerks Köln, des Deutschen Roten Kreuzes, der Johanniter Unfallhilfe, des Malteser Hilfsdienstes und des Arbeiter-Samariter-Bundes."

Das treibt mir als Fahrzeug-Freak die Tränen in die Augen...

Meine Homepage: http://www.ot112.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

471061

Datum

19.03.2008 23:05

49768 x gelesen

Geschrieben von Olaf TampierDas treibt mir als Fahrzeug-Freak die Tränen in die Augen...

Du wärst wahrscheinlich der einzige Fotograf vor Ort gewesen, dem das Feuer selbst als Motiv vollkommen egal gewesen wäre ;-)

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

471080

Datum

20.03.2008 00:57

49708 x gelesen

Geschrieben von Christi@n PannierDas Econic-WLF ist von der Werkfeuerwehr Evonik, amtliches Kennzeichen ist K-WL 651

Dann müßte es hier her kommen;-)

Evonik Degussa GmbH

Harry-Kloepfer-Strasse 1

50997 Köln (Kalscheuren)

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

471089

Datum

20.03.2008 08:36

49644 x gelesen

Geschrieben von Christian Fischeru wärst wahrscheinlich der einzige Fotograf vor Ort gewesen, dem das Feuer selbst als Motiv vollkommen egal gewesen wäre ;-)

Ne, da bin ich multitasking-fähig... ;-) Bei der Loveparade in Essen habe ich ja auch nicht nur Einsatzfahrzeuge fotografiert... .

Meine Homepage: http://www.ot112.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

471179

Datum

20.03.2008 13:59

49877 x gelesen

Geschrieben von Max Grueningsind das Doppelwandige Tanks?
Sieht man bei Google Maps sehr das sie Doppelwandig sind. klick

Gruß Martin

THW OV-Neuss

stv. Ortsbeauftragter

http://www.thw-neuss.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Max 8G., London / UK

471218

Datum

20.03.2008 17:30

49753 x gelesen

Danke, kenne mich in der Gegend nicht ganz so gut aus und haette mich wahrscheinlich "tot" gesucht.

Weiss denn schon jemand wie der Brand auf den Tank uebergegriffen hat? Waermestrahlung?

Max

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Anto8n S8., Köln / NRW

471351

Datum

21.03.2008 11:27

49688 x gelesen

Gestern Abend wurde mit der Umfüllung des betroffenen Tanks begonnen. Die BF Köln ist weiterhin vor Ort.

Eilinfo 20.3. 21:48

MkG,

FMA FF Köln Löschgruppe Lövenich (http://www.feuerwehr-loevenich.de)

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Walt8er 8N., Freilassing / Bayern

471448

Datum

21.03.2008 17:47

49723 x gelesen

Geschrieben von Gerrit SchulmeyerAuf den Luftbildern erkennt man übrigens dass der Turbolöscher im Einsatz war. Wie ist eigentlich die Rüstzeit für dieses Fahrzeug.

Hallo Gerritt

die Rüstzeit für den Turbolöscher allein ist so um die 5 Minuten, das beginnt nach dem Finden des besten Platzes mit dem Öffnen der Abdeckung und das Hochfahren der Turbinen. Was noch dazukommt ist natürlich die Wasserversorgung für das Fahrzeug herzustellen, maximal 8.000 Liter kann versprüht werden, es funktioniert aber auch schon mit weniger.

mfg Walter Niederbauer

Mit freundlichen Grüßen

Walter Niederbauer
www.Feuerwehr.Freilassing.de
www.Atemschutz.org

der Krisenstab:
Zusammenkunft von Experten zur Bekämpfung von Katastrophen. Meist mit Leitungsfunktionen versehen. Selten erfolgreich
(offizielle Definition aus dem CTIF-Lexikon)

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

471744

Datum

22.03.2008 19:21

49740 x gelesen

Geschrieben von Michael Roleffexterne Kräfte auch zur Wachbesetzung auf den FuRW der BF Köln,

HP FW Rösrath

17.03.2008 - 18:47 Uhr - Überörtliche Hilfe für BF Köln

Alarmierte Einheiten:
Löschzug Rösrath (LF, ELW)
Löschgruppe Hoffnungsthal (TLF)
Löschzug Burscheid (DL)

Wegen einer Großschadenlage in einem Chemiewerk in Dormagen hatte die Feuerwehr Köln alle verfügbaren Kräfte in den Einsatz eingebunden, sodass auswärtige Kräfte die Feuerwachen der Stadt besetzen mussten, um den Brandschutz im Stadtgebiet sicher zu stellen.

Die Kräfte aus Rösrath und Burscheid trafen sich zunächst auf der Feuerwache Bergisch Gladbach Nord und wurden von dort aus als Löschzug auf die Feuerwache 9 (Köln-Mülheim) entsendet. Nach kurzer Einweisung durch den Wachleiter wurde der Löschzug einsatzbereit gemeldet. Ein Teil der Kräfte rückte gegen Mitternacht wieder ein, um die Ablösung am Morgen zu gewährleisten. Da die Wachbesatzung der Berufsfeuerwehr in den Nachtstunden wieder auf die Feuerwache zurück kam, konnten die Einheiten aus Burscheid und Rösrath gegen 2:00 Uhr wieder einrücken.

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Lutz8 W.8, Düren/ Wien / NRW

471765

Datum

22.03.2008 22:00

49631 x gelesen

Geschrieben von Gerrit Schulmeyerwir hatten z.B. einen „Scout“ von der BF dabei. (dienstfrei Kraft)

meines Wissens war es bei dem Zug der von uns auf einer der Wachen war genau so.

Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Gerr8it 8S., Hückelhoven / NRW

471837

Datum

23.03.2008 13:29

49755 x gelesen

Guten Morgen!
Ich hab da noch mal zwei Fachliche Fragen zum Thema:
Acrylnitril (AcN) als monomer neigt ja bekanntlich zur Polymerisation, wie und womit wird das Zeug stabilisiert? Wie Groß war das Problem / Gefahr einer Spontanen Polymerisation des AcN beim Brand oder kann das vernachlässigt werden.
Zur Tankbrandbekämpfung gibt es viele Philosophien was z.B. das Thema Kühlen der Tankwand angeht, habt Ihr die Tankwände gekühlt?

Gruß aus Hückelhoven

Gerrit

_________________________________________________

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Anto8n S8., Köln / NRW

471933

Datum

23.03.2008 20:14

49819 x gelesen

Unten sind 2 Beiträge vom WDR verlinkt die am Tag des Großbrandes sowie am Morgen danach gesendet wurden:

WDR Aktuelle Stunde Köln 17.3.2008 (18 Uhr)

WDR Extra 18.3.2008 (10 Uhr)

MkG aus Köln,

FMA FF Köln Löschgruppe Lövenich (http://www.feuerwehr-loevenich.de)

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz

472005

Datum

24.03.2008 08:01

49813 x gelesen

Hallo,

wenn ich mir so die Berichte anschaue, muss das
Chemiewerk eigentlich den kompletten Einsatz inklusive Autobahnsperrung und
Bahnsperrung bezahlen???

Das müssen doch dann Unsummen sein, oder???

Weiß da jemand mehr??

Gruss
Ralf

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Jan 8V., Flöha / Sachsen

472006

Datum

24.03.2008 08:20

49711 x gelesen

Hallo Christian

1. Wenn das die Firma das selbst zahlen muss wird die Firma das überleben ?
2. Dann würden wir ja wieder Arbeitsplätze verlieren !
3. So wie es klang war es ja keine Fahrlässigkeit sondern ein Unfall !
4. Also wird das wieder an Steuerzahler hängen bleiben .

So sehe ich das aber das ist meine private Meinung dazu

Mit freundlichen Grüßen Jan Vogler

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW

472008

Datum

24.03.2008 08:27

49886 x gelesen

Geschrieben von Ralf Rötterwenn ich mir so die Berichte anschaue, muss das
Chemiewerk eigentlich den kompletten Einsatz inklusive Autobahnsperrung und
Bahnsperrung bezahlen???

Das müssen doch dann Unsummen sein, oder???
Ich DENKE das nur die Sachleistungen bezahlt werden müssen, also das viele Schaummittel. Vielleicht noch Prüfröhrchen, was ich aber nicht glaube.
Der Rest fällt wohl AFAIK unter nachbarschaftliche Löschhilfe. Was soll den bezahlt werden ?
Kraftstoff nach Köln und zurück?
Arbeistausfall bzw. Verdienstausfall?
Und wie will man die Sperrung der Autobahn und der Bundesbahn berechnen?
Was soll an an wen zahlen? Jeder der zu spät nach Hause kam, bekommt eine Entschädigung. Wenn ein Unfall auf der Autobahn die BAB über Stunden komplett dicht gemacht hätte, gäbe es auch keine Entschädigung.
Und wie will die Bahn ihren Ausfall beziffern?
Einsatz der Polizei und anderer Hilfsdienst könnte unter Amtshilfe fallen.
Genrell stellt sich die Frage, wer der Anforderer war? Das Werk (Werkfeuerwehr) oder die Feuerwehr Köln?

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

472010

Datum

24.03.2008 08:59

49636 x gelesen

Der Feuerwehreinsatz dürfte kostenpflichtig sein (Mannschaft und Personal), da es sich um einen Störfallbetrieb handelt. Näheres regelt § 41 Abs. 2 Nr. 2 FSHG NRW.
Auch sonstige wirtschaftliche Schäden (kann auch der LKW im Stau sein) können ggf. auf dem Zivilweg eingefordert werden. Kenne zumindest einen Fall (GSG-Transportunfall auf der BAB mit stundenlanger Vollsperrung), wo das so war.

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

472011

Datum

24.03.2008 09:00

49815 x gelesen

Geschrieben von Jan Vogler1. Wenn das die Firma das selbst zahlen muss wird die Firma das überleben ?

Als Störfallbetrieb dürfte sie gegen so etwas pflichtversichert sein.

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Jan 8V., Flöha / Sachsen

472012

Datum

24.03.2008 09:04

49623 x gelesen

Hallo Andreas

Das kann man da nur hoffen für die Firma das sie pflichtversichert ist ansonsten wird’s grau

Mit freundlichen Grüßen Jan Vogler

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

473720

Datum

29.03.2008 21:30

49662 x gelesen

Geschrieben von Markus Heldzur Unterstützung der Messarbeiten (Messungen entlang der Absperrung des Gefahrenbereiches und im Werk) in Dormagen

Wie hoch waren eigentlich die Messwerte, die als "geringfügig überschritten" in der Öffentlidchkeit bekannt wurden ?

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

474225

Datum

31.03.2008 23:28

49683 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffGeschrieben von Hubert KohnenIst es eigentlich STADT Köln (Worringen) oder Rhein Kreis Neuss (Dormagen) ?

Das Werksgelände der ehemaligen EC (Bayer Dormagen) liegt auf beiden Gebietskörperschaften,
Im Einsatzfall zuständig ist primär die BF Köln ;-))

Nachdem es offensichtlich von mir nicht klar genug formuliert war:

Primärzuständig WF des Chemieparkes

Unterstützung BF Köln.

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

475040

Datum

04.04.2008 01:22

49839 x gelesen

LINK WDR Monitor

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

475060

Datum

04.04.2008 07:49

49869 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Michael RoleffLINK WDR Monitor

naja, Monitor halt... :-(

Die Grenzwerte von Arbeitsplätzen haben für die Bewertung eines Fw-Einsatzes wenig bis gar nichts an Aussagekraft. (Dafür gibts ETW und ERPG-Werte.)

Und "Blausäure" ist bei (fast) JEDEM Brand in der Luft - und ist genau deshalb eines der drei Leitgase dafür für Brände. (Ich nehme auch da an, dass der erwähnte "Grenzwert", der überschritten worden wäre, der für Arbeitsstätten ist...)

More:
vfdb RL 10/03
Merkblätter zu gefährlichen Gasen/Dämpfen etc. im http://www.einsatzleiterhandbuch.org/.

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mark8us 8T., Köln / Nordrheinwestfalen

475064

Datum

04.04.2008 08:31

49650 x gelesen

Geschrieben von ---Cimolino--- Die Grenzwerte von Arbeitsplätzen haben für die Bewertung eines Fw-Einsatzes wenig bis gar nichts an Aussagekraft. (Dafür gibts ETW und ERPG-Werte

Richtig, genau die Grenzwerte wurden als Grundlage für die Gefahrenbewertung genutzt.

Beim Einstaz in Dormagen gab es drei wichtige Werte für die Schadstoffmessungen (bezogen auf Acrynitril):

ERPG1 = 10 ppm (leichte reversible Beschwerden bei besonders empfindlichen Menschen)

ETW = 20 ppm (Atemschutz unabdingbar)

ERPG2 = 35 ppm (Evakuierung erfoderlich)

Bei lediglich drei Messungen (von 150) wurde eine Konzentration von 18 bis knapp über 20 ppm gemessen.

Gruß

Markus

ERPG = Emergency Response Planning Guide

ERPG1 = Dies ist die maximale Konzentration, bei der fast alle Personen bis zu einer Stunde exponiert werden können ohne das sich gesundheitliche Auswirkungen einstellen ausser der Wahrnehmung eines unangenehmen Geruchs oder einer leichten Reizung.

ERPG2 = Das ist die maximale Konzentration, bei der davon ausgegangen wird, dass unterhalb dieses Wertes beinahe sämtliche Personen bis zu einer Stunde lang exponiert werden können, ohne dass sie unter irreversiblen oder sonstigen schwerwiegenden gesundheitlichen Auswirkungen oder Symptomen leiden bzw. sich solche entwickeln, die die Fähigkeit einer Person beeinträchtigen können, Schutzmassnahmen zu ergreifen.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

475084

Datum

04.04.2008 10:51

49596 x gelesen

Geschrieben von Ulrich Cimolinonaja, Monitor halt... :-(

Link: WDR Panorama

Geschrieben von Ulrich CimolinoDie Grenzwerte von Arbeitsplätzen haben für die Bewertung eines Fw-Einsatzes wenig bis gar nichts an Aussagekraft. (Dafür gibts ETW und ERPG-Werte.)

Genau.

Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd "Blausäure" ist bei (fast) JEDEM Brand in der Luft - und ist genau deshalb eines der drei Leitgase dafür für Brände.

Richtig ;-))

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW

475085

Datum

04.04.2008 10:53

49679 x gelesen

Geschrieben von Markus TrippacherBei lediglich drei Messungen (von 150) wurde eine Konzentration von 18 bis knapp über 20 ppm gemessen.

Mit welcher Messtechnik ?

Die einfachen Prüfröhrchen haben nur einen Meßbereich bis 20 PPM ;-))

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Maxi8mil8ian8 H.8, Plößberg / Bayern

477160

Datum

13.04.2008 17:25

49594 x gelesen

Die Betonummantelung des brennenden Tanks, sowie die Nachbartanks wurden von der WF Chempark Bf Köln FF Neuss und WF Shell gekühlt

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Maxi8mil8ian8 H.8, Plößberg / Bayern

477163

Datum

13.04.2008 17:30

49560 x gelesen

Aluminiumtank !!!! mit Betonhüllenull

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Maxi8mil8ian8 H.8, Plößberg / Bayern

477165

Datum

13.04.2008 17:35

49570 x gelesen

WF Shell (Williamswerfer) , WF Flughafen Köln Bonn (Simba), WF Infracor Marl (Williamswerfer, SLF),
BF Duisburg (HFS)

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Maxi8mil8ian8 H.8, Plößberg / Bayern

477173

Datum

13.04.2008 18:07

49731 x gelesen

Löschwasserversorgung über Hydrantennetz (zusätzliche Einspeisung über Löschboote WF und Köln) +
Randkanal über HFS BF Duisburg.

Schaummittelversorgung vorwiegend über WF Chempark, 30.000 l über AB Schaum WF Chempark Lev,
über 30.000 l auf den Fahrzeugen der WF Chempark Dor. + Lev. 9.000 l WF Infracor Marl , 60.000 l div. AB .

Turbolöscher war 2 x 1 Std. zum Kühlen im Einsatz. Es konnte nicht schnell genug Kerosin beschafft werden. Tankzug mit Kerosin per Escorte mit Sondersignal aus Köln traf zu spät ein.

Taktik. Gasflamme ausbrennen lassen. Tanks kühlen. Tank ausbrenen lassen war zu gefährlich für die anderen Tanks. Massiver Schaumangriff gegen 23.30 als die Wasserversorgung stand.
1 x 26.000 l/min 2 x 10.000 l/min mit den Williamswerfern der WF Infracor Marl. Eingespeist über die GTLF (10.000 l/min) TMB und SLF (6.000 l/min) der WF Chempark sowie SLF (6.000 l/min) der WF Infracor Marl. und div. anderer Fahrzeuge der WF Chempark.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Max 8G., London / UK

488567

Datum

09.06.2008 18:46

49802 x gelesen

Hallo,

gibt es dazu in Deutschland eigentlich inzwischen irgendwelche weiteren Berichte?

Max

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

488625

Datum

10.06.2008 08:15

49671 x gelesen

Was suchst du denn bzw. was möchtest du wissen?

Gruß Martin

THW OV-Neuss
stv. Ortsbeauftragter
http://www.thw-neuss.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Max 8G., London / UK

488689

Datum

10.06.2008 17:01

49830 x gelesen

alles :)

primaer geht es mir allerdings um das Erignis selbst und nur sekundaer um eingeleitete Massnahmen. Von daher suche ich halt nach Berichten zu dem Ereignis.

Max

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Thom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen

488690

Datum

10.06.2008 17:09

49563 x gelesen

Im Brandschutz(müsste 5/08 gewesen sein) war ein Kurzbericht drin, ein ausführlicher soll Folgen.
Gruß Thomas

Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

488753

Datum

11.06.2008 08:03

49632 x gelesen

Hast du Google schon bemüht?

Die Maßnahmen wurden ja schon beschrieben.

Gruß Martin

THW OV-Neuss
stv. Ortsbeauftragter
http://www.thw-neuss.de

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen

506706

Datum

31.08.2008 20:04

47184 x gelesen

Für den ein oder anderen vielleicht auch von Interesse:

Terminplan - Tagung

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Step8han8 B.8, Dormagen / Nordrhein-Westfalen

519651

Datum

06.11.2008 11:12

48198 x gelesen

Ein Untersuchungsbericht des TÜV liegt nun wohl vor:
http://www.ngz-online.de/public/article/panorama/deutschland/634985/Gutachten-belastet-Feuerwehr.html

Offenbar wird auch der Einsatz der Werkfeuerwehr kritisiert.

Gruß
Stephan

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Oliv8er 8S., Berlin / Berlin

519700

Datum

06.11.2008 18:36

47877 x gelesen

Hallo,

aktuell Großbrand im Duisburger Öl-Hafen!

Gruß
Oliver Steinbeck

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Oliv8er 8S., Berlin / Berlin

519703

Datum

06.11.2008 18:47

47153 x gelesen

Geschrieben von Oliver Steinbeckaktuell

War nicht mehr ganz so aktuell.
Zeitzone Berlin -> Duisburg. ;-)

Gruß
Oliver Steinbeck

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8an 8S., Dormagen / NRW

519714

Datum

06.11.2008 21:49

47303 x gelesen

Moin,

und auch schon wieder, völlig zu Recht, heftig dementiert.

Geschrieben von ---Dr. Hans Hagen--- „Der Vorwurf, dass die Werkfeuerwehr beim INEOS-Einsatz Fehler gemacht hat, ist nicht haltbar. Zu keinem Zeitpunkt wurde versucht, das Gasfeuer mit Wasser zu löschen. Richtig ist, dass die umliegenden Tanks mit Wasser gekühlt werden mussten. Das ist die allgemein anerkannte Einsatztaktik“, erklärte Dr. Hans Hagen, Leiter Brandschutz im CHEMPARK. „Jeder Feuerwehrmann weiß, dass Gasbrände grundsätzlich nicht gelöscht werden dürfen, um die Bildung eines zündfähigen Gasgemisches zu vermeiden. Das hat natürlich auch die Werkfeuerwehr nicht gemacht, was eindeutig dokumentiert ist“, so Hagen weiter.

„Die Maßnahmen der Werkfeuerwehr waren sachlich und fachlich richtig und haben im Zusammenwirken mit den kommunalen Einsatzkräften insgesamt zu einem er-folgreichen Abschluss des Einsatzes geführt“, sagte Hagen. Selbst das Gutachten sagt, dass die Ursache für die Brandausweitung nicht eindeutig zu klären ist. Interpretationen, die der Werkfeuerwehr eine Verantwortung zuweisen, sind fachlich nicht haltbar.

Zudem wurde die professionelle Arbeit der Werkfeuerwehr bei diesem Einsatz in allen Fachgremien, die zu diesem Thema tagten, hervorgehoben.

Das Gutachten des TÜV Rheinland zur Ursache des Brandereignisses vom 17. März 2008 wurde am Mittwoch, 5. November 2008, im Fachausschuss des Landtages vorgestellt.

Geht nicht gibts nicht.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

519725

Datum

07.11.2008 07:32

47059 x gelesen

Geschrieben von Christian SoldinGeschrieben von ---Dr. Hans Hagen---

Quelle ?
Wo vollständig nachlesbar ?

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8an 8S., Dormagen / NRW

519875

Datum

07.11.2008 21:26

46808 x gelesen

Quelle:
chempark-online.de

Ist erschienen als Pressemitteilung.....

Geht nicht gibts nicht.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8an 8S., Dormagen / NRW

519900

Datum

08.11.2008 11:04

46743 x gelesen

Bericht NGZ-Online.de

Werkfeuerwehr wehrt sich
VON CHRIS STOFFELS

Die Werkfeuerwehr des Chempark war als erste bei dem Ineos-Großbrand am 17. März vor Ort und konzentrierte sich auf das Kühlen des benachbarten Tanks. Mit Hilfe einer Dokumentation widerlegt die Wehr die Darstellung des TÜV-Gutachtens. Foto: NGZ-Online

Dormagen/Worringen: Mächtig hebt sich der Wasserstrahl direkt auf die Wand des mit Acrylnitril gefüllten Tanks, später auf dessen Dach. Die Ereignisse des 17. März bei Ineos im Chempark Dormagen sind exakt in Bildern dokumentiert. „Unsere wichtigste Aufgabe war, dass wir den Tank kühlen“, sagt Dr. Heinz Hammer, Chef der Dormagener Werkfeuerwehr.

„Die Wehrmänner wissen , dass sie nie den Wasserstrahl in ein entzündliches Gas-Luft-Gemisch halten - sie kennen die tödliche Gefahr für sich selbst.“ Umso mehr zeigt sich Hammer überrascht, dass der Wehr jetzt ein solcher Vorwurf aufgrund des TÜV-Gutachtens gemacht wird (die NGZ berichtete).

Hergeleitet werden die Vorwürfe von einer Anmerkung auf Seite 92. „Es ist daher denkbar, dass sich Ethylen in flüssiger Form oder/und als kalter Gasnebel in Bodennähe ausgebreitet hat. Durch das von der Feuerwehr eingebrachte Löschwasser erfolgte ein Wärmeeintrag und die Verwirbelung zu einem zündlichen Ethylen-Luftgemisch, so dass dadurch eine schlagartige Zündung initiiert wird.“

Die Dokumentation spricht eine andere Sprache: Der Wasserstrahl wird ausschließlich auf die Wand des Tanks, später auf das Tankdach gehalten. Hammer hält aber auch die Interpretation des TÜV für abwegig: „Die Flamme aus dem Leck der Pipeline hat sich immer weiter vergrößert. Bei einem solchen Feuer kann sich keine Ethylenlache bilden, da verbrennt alles.“

In der Tat zeigt die Dokumentation, wie sich die ursprünglich kleine Flamme am Pipeline-Leck immer weiter ausbreitet. Zunächst gerät ein Auto in Brand. Dann geraten die Kabel einer benachbarten Rohrbrücke in Flammen. Und schließlich der entscheidende Punkt: Eine Sicherheitsleitung der Pipeline reißt ab, die Wirkung des in elf Kilometern geschlossenen Schiebers versagt. Die Folge: eine 40 Meter hohe Stichflamme. Und die greift schließlich auf den Tank über.

Mehr lesen Sie am Freitag in der Neuß-Grevenbroicher Zeitung.undefined

Geht nicht gibts nicht.

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

519901

Datum

08.11.2008 11:46

46771 x gelesen

Geschrieben von Christian SoldinDie Ereignisse des 17. März bei Ineos im Chempark Dormagen sind exakt in Bildern dokumentiert.

Wie kann man daran kommen ?

Geschrieben von Christian SoldinDurch das von der Feuerwehr eingebrachte Löschwasser erfolgte ein Wärmeeintrag und die Verwirbelung zu einem zündlichen Ethylen-Luftgemisch, so dass dadurch eine schlagartige Zündung initiiert wird.“

Wie soll das gehen, wenn Das Gas brennend aus der Leitung kommt ?
Oder gab es > 1 Leck ?

Geschrieben von Christian SoldinEine Sicherheitsleitung der Pipeline reißt ab

Was soll das sein ? Eine Meß- oder Steuerleitung ?

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Max 8G., London / UK

519904

Datum

08.11.2008 13:13

46458 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffWas soll das sein ? Eine Meß- oder Steuerleitung ?
Damit ist hoechstwahrscheinlich die Umgehung des Hauptventils gemeint.

Max

Thema

Dormagen Großbrand im Chemiepark

Autor

Chri8sti8an 8S., Dormagen / NRW

519931

Datum

08.11.2008 15:21

46458 x gelesen

1. Die Bilder sind Eigentum des Unternehmens und stehen, so denke ich, den Behörden zu Ermittlungszwecken zur Verfügung.

2. Daran kommt man als Privatmann gar nicht.

3. Das ist ja das seltsame an dieser "Spekulation" woher soll diese Ethylenlache gekommen sein, reine Spekulation (meine Meinung)

4. Bypassleitung

Geht nicht gibts nicht.