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| Thema | AED im Supermarkt ;-() | 34 Beträge | |||
| Rubrik | Rettungsdienst | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 480008 | |||
| Datum | 28.04.2008 14:01 | 16640 x gelesen | |||
| hallo, was es nicht alles gibt: Der Defibrillator für den privaten Gebrauch. und: Bei kommerzieller Nutzung die eine Einweisung nach MPG erforderlich macht, ist mit einer einmaligen Einweisungsgebühr von 80,00 Euro inklusive MwSt. zu rechnen. Defibrillator MXHSPDU als Sonderangebot im Supermarkt MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen | 480025 | |||
| Datum | 28.04.2008 14:53 | 14325 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen Ist nicht das erstemal, dass Plus so ein teil anbietet. War vor 6-12 Monaten schonmal der Fall. Damals ein Gerät, das auch die steiger-Stiftung angeboten hat. Die Einweisung ist soweit ich weiß auch bei Feuerwehren, Sportvereinen etc. Pflicht. Bei uns macht das die JUH einmal jährlich. Ob man die beim Discounter kaufen sollte muss jeder für sich entscheiden. Gruß Thomas Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen. | |||||
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| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 480028 | |||
| Datum | 28.04.2008 14:59 | 14221 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas StephanDie Einweisung ist soweit ich weiß auch bei Feuerwehren, Sportvereinen etc. Pflicht. Bei uns macht das die JUH einmal jährlich. Geschrieben Aus dem Plus Text: Zusätzlich zum Kauf des Defibrillators HeartSine PDU400 erhalten Sie einen Gutschein in Höhe von 25,00 € zur Teilnahme an einem Herz-Lungen-Wiederbelebungstraining bei dem Malteser Hilfsdienst Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin | 480034 | |||
| Datum | 28.04.2008 15:39 | 14171 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Stephan
Moment, hierbei bitte beachten, dass mit Einweisung nicht die jährliche "Einweisung/Unterweisung" bei Fw oder HiOs ist, sondern die Einweisung gemäß MPG durch den Hersteller oder einen von ihm Beauftragten (können natürlich auch Mitarbeiter von HiOs sein) gemeint ist. Gruß Sebastian | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Haltern am See / Nordrhein- Westfalen | 480037 | |||
| Datum | 28.04.2008 15:56 | 14303 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas StephanDie Einweisung ist soweit ich weiß auch bei Feuerwehren, Sportvereinen etc. Pflicht. Pflicht ist die sogenannte Einweisung nach MBetreibV §1 "Anwendungsbereich" nur für gewerbliche, sonstige wirtschaftliche Zwecke oder wenn in dem Gefahrenbereich des MP Arbeitnehmer beschäftigt sind. Für Privatanwender, die ja anscheinend die Zielgruppe des Discounters darstellen, ist diese zwar unbestritten höchst sinnvoll, aber gesetzlich nicht notwendig. Geschrieben von Thomas Stephan Ob man die beim Discounter kaufen sollte muss jeder für sich entscheiden. Ich sehe keinen Grund, warum ich einen AED für (meistens) mehr Geld beim Ausrüster kaufen sollte. Die Geräte unterliegen den Bestimmungen des MPG und der RL 93/42 EWG und sind somit (zumindest gesetzlich) gleichwertig zu allen anderen Defis. Wenn der Preis stimmt.... | |||||
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| Autor | Thom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen | 480038 | |||
| Datum | 28.04.2008 15:59 | 14145 x gelesen | |||
| Das hab ich dann wohl verwechselt. Ich erinnere mich an die Einweisung. Das war aber eine einmalige Sache und hat ca. eine Stunde gedauert und war auch nur für einen kleinen Kreis. Gemacht hat das ein Mitarbeiter der Firma Laerdal. Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen. | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen | 480040 | |||
| Datum | 28.04.2008 16:06 | 14214 x gelesen | |||
| Es gibt auch FA die den Kauf von Rauchmeldern aus dem Supermarkt "empfehlen" (!?) Wer nun sagt; "das kann man nicht vergleichen" Nein? - dabei geht´s doch auch um Leben oder Tod. mit brennenden Grüßen Hartmund | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 480041 | |||
| Datum | 28.04.2008 16:14 | 14188 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund FlenderEs gibt auch FA die den Kauf von Rauchmeldern aus dem Supermarkt "empfehlen" (!?) Warum denn auch nicht? Wenn sie den entsprechenden Vorschriften entsprechen, spricht doch auch nichts dagegen, oder? Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 480043 | |||
| Datum | 28.04.2008 16:21 | 14119 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund FlenderEs gibt auch FA die den Kauf von Rauchmeldern aus dem Supermarkt "empfehlen" (!?) Warum denn nicht? Oder wegen mir Baumarkt. Das gleiche gilt für Feuerlöscher, Verbandkasten oder Warndreieck. Sollen die Leute sich die Dinge dort beschaffen, wo sie es für günstig halten. Hauptsache überhaupt. Und wenn jemand meint dort auch seinen AED für den Hobbykeller zu kaufen ... so what? Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Haltern am See / Nordrhein- Westfalen | 480047 | |||
| Datum | 28.04.2008 16:50 | 14074 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund FlenderWer nun sagt; "das kann man nicht vergleichen" Nein? - dabei geht´s doch auch um Leben oder Tod. Hierzu empfehle ich mind. das Lesen der RL 93/42 EWG, des MPG und der MPBetreibV. Ich wüsste nicht, dass für Rauchmelder eine entsprechende Reglementierung besteht. | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen | 480051 | |||
| Datum | 28.04.2008 17:19 | 14183 x gelesen | |||
Geschrieben von Magnus HammerlWarum denn auch nicht? ...leider bestätigt das nur meine Erfahrungen über das gefährliche Halbwissen von angeblichen Fachleuten (für die der Verbraucher Feuerwehrleute hält). Auf die entscheidenden Unterschiede hinzuweisen führt an dieser Stelle zu weit - der Gegenstand dieses Threads ist ja schliesslich ein anderer. mit brennenden Grüßen Hartmund | |||||
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| Autor | Juli8an 8B., Siegerland / NRW | 480054 | |||
| Datum | 28.04.2008 17:28 | 14115 x gelesen | |||
| Würde mich und ich denke einige andere aber jetzt dennoch mal interessieren. Aber warum sollte man in einem Supermarkt/Baumarkt keine AEDs oder RMs an Privatpersonen verkaufen? Bei einem Punkt bin ich mir zu 100 % sicher und zwar würden Rauchmelder im Fachgeschäft 8€ und mehr kosten würden es viele nicht machen und sich einen kaufen. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Wandlitz / Brandenburg | 480055 | |||
| Datum | 28.04.2008 17:28 | 14293 x gelesen | |||
Ich sehe keinen Grund, warum ich einen AED für (meistens) mehr Geld beim Ausrüster kaufen sollte.Geschrieben von Sebastian Stühle Ich sehe keinen Grund, warum ich einen AED für (meistens) mehr Geld beim Ausrüster kaufen sollte. Ich habe einen aus persönlicher (leider sogar mehrmaliger) Erfahrung. Und nach diesen kann ich persönlich nur sagen: Finger weg von Geräte die "Plus" anbietet. Wir hatten mit sämtlichen elektronichen Geräten von Plus nur Ärger, weil schnell defekt und der Service den Namen nicht verdient. André Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! www.feuerwehr-schoenwalde.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen | 480061 | |||
| Datum | 28.04.2008 17:52 | 14091 x gelesen | |||
| Ich denke mal der MHD hat das Ganze vorher ordentlich geprüft, bevor er erlaubt hat, dass sein Logo beim Angebot gezeigt wird. Wie bereits erwähnt, hatte Plus schonmal einen AED im Angebot. Das selbe Gerät konnte man auch bei der steiger-Stiftung kaufen. Also wo is der Unterschied? Aber vielleicht kannst du mir deine Bedenken genauer schildern. Vielleicht kannst du aus unserem Halbwissen Vollwissen machen :-) Gruß Thomas Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen. | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen | 480065 | |||
| Datum | 28.04.2008 18:08 | 14444 x gelesen | |||
Geschrieben von André Podschunnur Ärger, weil schnell defekt und der Service den Namen nicht verdient. ...bedarf´s der Worte mehr?... Nur einen Nachsatz zum Thema Rauchwarnmelder: Die Hersteller von Billigprodukten aus Super- u./oder- Baumärkten verlangen eine monatliche Prüfung - warum eigentlich? - wer wird jeden Monat auf eine Leiter steigen und den Melder mit entsprechender Lärmentwicklung prüfen? Das Betätigungsstück würde das auch nur 1/2 Jahr aushalten. Evtl. sinnvolle Vernetzung untereinander ist (oft) nicht möglich! - das sind nur ein paar "Qualitätsunterschiede". Vielleicht hätte man jemanden fragen sollen der was davon versteht - nur nicht die Feuerwehr! mit rauchenden Grüßen Hartmund mit brennenden Grüßen Hartmund | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Haltern am See / Nordrhein- Westfalen | 480066 | |||
| Datum | 28.04.2008 18:19 | 14095 x gelesen | |||
Geschrieben von André PodschunWir hatten mit sämtlichen elektronichen Geräten von Plus nur Ärger, weil schnell defekt So viel zum Thema Halbwissen über Medizinprodukte. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Haltern am See / Nordrhein- Westfalen | 480067 | |||
| Datum | 28.04.2008 18:23 | 14069 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund Flender..bedarf´s der Worte mehr?... Ich glaube, wenn man ein wenig Ahnung zum Thema Medizinprodukte und deren Zulassung / Verkauf hat, wird man sich seinen Teil zu deiner Antwort denken können. Sonstige elektrische Artikel, die Plus anbietet, haben ABSOLUT NICHTS mit Medizinprodukten, die ein Discounter innerhalb der EU anbietet, zu tun. Geschrieben von Hartmund Flender Vielleicht hätte man jemanden fragen sollen der was davon versteht Ich denke, dieser Satz trifft es völlig ins Schwarze. | |||||
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| Autor | Juli8an 8B., Siegerland / NRW | 480081 | |||
| Datum | 28.04.2008 19:57 | 14221 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund Flender..bedarf´s der Worte mehr?... Jap Ist zwar jetzt ein gewagter Vergleich aber es soll auch andere Artikel geben wo ein Teil aus einer ganzen Serie schon mal Macken etc hat. Geschrieben von Hartmund Flender Die Hersteller von Billigprodukten aus Super- u./oder- Baumärkten verlangen eine monatliche Prüfung - warum eigentlich? Hmm vielleicht auch nur ein gut gemeinter Hinweis an die Nutzer die vielleicht nicht so ein Hintergrundwissen haben? Das es in einem Baumarkt nicht so eine qualitativ gute Auskunft gibt wie z.B von einem Fachhändler ist klar, aber muss der Laie zu 100% wissen wie ein RM arbeitet? Reicht es für den Laien nicht auch aus, wenn er weiß wie man das Teil bedient und wie man damit umzugehen hat? Ich denke man muss hier kein Fass auf machen aber z.B die Melder die wir haben sind jetzt 4 Jahre alt und kommen aus dem Baumarkt und sie funktionieren noch (Test etc) ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen | |||||
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| Autor | Robe8rt 8P., Olfen / Nordrhein-Westfalen | 480089 | |||
| Datum | 28.04.2008 20:32 | 14051 x gelesen | |||
Geschrieben von André PodschunIch habe einen aus persönlicher (leider sogar mehrmaliger) Erfahrung. Und nach diesen kann ich persönlich nur sagen: Finger weg von Geräte die "Plus" anbietet. Wir hatten mit sämtlichen elektronichen Geräten von Plus nur Ärger, weil schnell defekt und der Service den Namen nicht verdient. Und ich kann dir von dem o.g. Defi, welcher vor ca. einem Jahr bei Plus im Angebot wurde, berichten, dass er schon mindestens einmal erfolgreich in einem Betrieb eingesetzt wurde und auch noch bis heute funktioniert. Der Service war zwar anfangs wie du sagst nicht sehr doll, aber ich gebe dem Hersteller gern die Chance dass sich das vllt. geändert hat. Gruß Robert | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW | 480107 | |||
| Datum | 28.04.2008 21:39 | 14159 x gelesen | |||
Geschrieben von André PodschunUnd nach diesen kann ich persönlich nur sagen: Finger weg von Geräte die "Plus" anbietet. Wir hatten mit sämtlichen elektronichen Geräten von Plus nur Ärger, weil schnell defekt und der Service den Namen nicht verdient. Welche Defekte sind denn bei euch aufgetreten? Neugierige Grüße | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, Aspach / Baden-Württemberg | 480126 | |||
| Datum | 28.04.2008 23:33 | 14179 x gelesen | |||
| Hallo Julian, Geschrieben von Julian Braukmann Das es in einem Baumarkt nicht so eine qualitativ gute Auskunft gibt wie z.B von einem Fachhändler ist klar, aber muss der Laie zu 100% wissen wie ein RM arbeitet? Reicht es für den Laien nicht auch aus, wenn er weiß wie man das Teil bedient und wie man damit umzugehen hat? Ich denke man muss hier kein Fass auf machen..Kein Nutzer muss wissen wie ein Rauchmelder arbeitet. Nur sollte der Fachverkäufer eine korrekte Aussage und ggfs. eine Klarstellung von zweideutigen Informationen in der Bedienungs-/Montageanleitung bieten können. Billigmelder sind sicher nicht das Optimale, doch auf jeden Fall besser als nichts. Nur sollte der Kunde auch ausreichend Wissen über Montageort und ggfs. Umgebungsbedingungen haben, bzw. geliefert bekommen. Ich erlebe es leider ständig, dass die Melder nicht mehr eingesetzt, z.B. demontiert oder stromlos gemacht werden, weil sie ständig zu piepsen beginnen und als Störfaktor betrachtet werden. Oftmals nur, weil man die Batteriewarnung falsch deutet oder den Melder praktisch in der Dusche, über dem Herd oder neben der Kreissäge im Hobbyraum montiert hat. Den "teuren" Fachhandelsmelder wird der Kunde dann auf den Tisch legen und seinen Missmut äussern (Nett ausgedrückt, oder?). Den 3er Pack für 12,99 Euro hingegen wird er dem Entsorger zuführen und ob es einen Ersatz gibt, ist fraglich. Gruß Michael Und noch was zum Nachdenken: "Die Erfahrung ist ein strenger Lehrmeister, sie prüft uns bevor sie uns lehrt" Vernon Sanders Law Ich hoffe, dass keiner von Euch die Erfahrung macht schlecht belehrt worden zu sein. | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Wandlitz / Brandenburg | 480166 | |||
| Datum | 29.04.2008 11:38 | 14165 x gelesen | |||
| Ich weiß, man kann Äpfel nicht mit Birnen vergleichen. Bei uns handelte es sich u.a. um Mp3-Player, der kaputt ging, "Service" wechselt aus und die Ersatzgeräte (mehrere) haben nach 1/2 Jahr nen kaputten Akku. und Jedes Mal benötigt der Service ewig zum Auswechseln der Geräte. Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! www.feuerwehr-schoenwalde.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 G.8, Eggenstein-Leopoldshafen / BW | 480177 | |||
| Datum | 29.04.2008 12:26 | 14106 x gelesen | |||
| Hallo! Vielleicht noch interessant zum Thema Apfel und Birnen ist noch: Quelle: medx5.com (Lieferant für Plus) DER ERSTE TATSÄCHLICHE VOLKSDEFIBRILLATOR für den PRIVATEN EINSATZ ! ....Nur zum einmaligen Gebrauch. die zweite Aussage findet sich nicht bei Plus. Finde ich aber sehr wesentlich, wenn es um Beschaffungen geht... Michael | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Wandlitz / Brandenburg | 480182 | |||
| Datum | 29.04.2008 12:42 | 14118 x gelesen | |||
| Na gut nun muss man aber auch sagen, dass in der Produktbeschreibung Geschrieben von Produktbeschreibung Plus Wurde der Defibrillator PDU400 eingesetzt, schicken Sie ihn zur Datensicherung und Wiederaufbereitung bitte an unseren Dienstleister zurück. Also mit etwas Fantasie erkennt man, dass er für den einmalgebrauch ist. Steht aber wörtlich nicht so drin, richtig Michael André Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! www.feuerwehr-schoenwalde.de | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 480201 | |||
| Datum | 29.04.2008 14:04 | 14442 x gelesen | |||
| Hallo, ich find das Angebot klasse! Und es wird in Zukunft wohl noch besser werden. Die Preise werden sich wie bei Navigationsgeräten entwickeln und irgendwann sind die AEDs für 300,-€ zu haben. Dann werden hoffentlich, endlich auch die FWs flächendeckend damit ausgestattet. Dr. Safar (der Erfinder des Safar Tubus) hatte vor ca.. 25 Jahren eine Vision. Er sagte damals: " Irgendwann habe die Patienten einen DEFI an der Gürtelschnalle." Er hatte mehr als recht. Heute werden sie implantiert. Wenn man überlegt, welchen Aufstand Feuerwehrs und Bauministerien wegen Rauchmeldern wegen ein paar popliger 500+x Toten machen, (ich weiß, dafür werde ich jetzt von den Ultras wieder geprügelt, aber der zahlenmäßige Vergleich ist unschlagbar!) und dafür, dass jedes Kaff mit 5 Hundshütten und 10 Spitzbuben, in dem es alle 20 Jahre brennt, ein Großfahr(spiel)zeug ind den Allerwertesten geschoben bekommt, sollte man sich mal die Zahl der jährlichen Herztoten zu Gemüte führen. Diese liegen beim ca. 200-fachen. Wie oft fährt der Rettungsdienst in einer Ortschaft, und wie oft die Feuerwehr? (Außer zur Ölspur) Wären da nicht oft 1-2-3 Dorf-AED sinnvoller als ein rotes Spielzeug für große Kinder? Gut, nicht jeder wäre mit einem AED zu retten, genauso wie nicht jeder Brandtote mit einem Rauchmelder zu retten gewesen wäre. Es wird aber Zeit, dass manche endlich mal die Angst vor dem AED verlieren! Der AED - das unbekannte Wesen! Das triffts wohl eher. Alle Geräte, die ich bisher in der Hand hatte, haben im Übungs- Prüfungs- und Ernstfall bisher tadellos funkrtioniert, genauso wie die Geräte, die durch Laien und Halblaien (3 Fälle in meinem Umfeld, Sport, Betrieb und Veranstaltung) angewendet wurden. Warum gibt es wohl ein MPG? Wohl dafür, dass nicht jeder Humpti Dumpti, der Rauchmelder nachmacht, fälscht, oder nachgemachte und gefälschte Rauchmelder in Umlauf bringt, das gleiche mit einem AED macht. Wenn ein knallhart kalkulierender Discounter AEDs mit der Gießkanne über Deutschland streut, dann kann man sich wohl sicher sein, dass die das nicht ins Blaue machen sondern dass dann wohl der Markt dafür da ist. Und wiederum der Vergleich zu den Rauchmeldern: 800-1000 Tote um ca. 1998, 500-X Tote 2008!?! Ich gehe davon aus, dass sich der AED bis in 10 Jahren auch in der Öffentlichkeit durchsetzen wird und sich die Zahl der Herztoten reduzieren wird. Das Durchsetzen liegt aber auch an der Öffentlichkeitsarbeit der Gruppierungen, die sich die Lebensrettung in allen Lagen auf die Fahne geschrieben hat. Genauso wie z.T. HiOrgs die Feuerwehren zu ihren Veranstaltungen mit einem Stand zur Prävention einladen, kann man das umgekehrt auch machen. EH-Training, HLW und AED beim Tag der offenen Tür, da erreicht man durchaus viele Leute, die in dem Moment auch (scheinbar) an der Materie interessiert sind. Fand ich auch bei der Interschutz 2000 in Augsburg gut, da wurden "Massen-HLWs zum Discocound" durchgeführt. Zur allgemeinen Qualitätssteigerung wäre es aber durchaus ratsam, dass manche nicht nur jammern sondern ihren Allerwertesten in die Höhe kriegen! Übrigens, für die Jammerlappen und Zweifler: Geschrieben von Michael Gröbe ....Nur zum einmaligen Gebrauch. Keine Angst, man muss nicht nach jedem Schuss einen neuen kaufen oder für drei Defibrillationen auch drei Geräte vorhalten! Geschrieben von Geschrieben von Produktbeschreibung Plus Wurde der Defibrillator PDU400 eingesetzt, schicken Sie ihn zur Datensicherung und Wiederaufbereitung bitte an unseren Dienstleister zurück. Einmalgebrauch im Sinne von Nicht-Ex-und-hopp ist Quatsch! Wie oft kann denn ein Feuerlöscher verwendet werden? Wohl auch nur einmal! Und dann wird er wiederaufbereitet und ist wieder einsatzfähig. So ist auch der Defi nach Datensicherung und Wiederaufbereitung wieder einsatzbereit. AFAIK geht es im wesentlichen um die Datensicherung, das Gerät an sich wäre mit Sicherheit mehrmals einsetzbar. Zusammenfassend: Jeder bekommt die Sicherheit, für die er zu zahlen bereit ist. Beim einen sinds nur Rauchwarnmelder, beim anderen ists halt noch ein AED dazu. Manche sind der Meinung, dass sie tausende Euro in die Sicherheit ihres PS-Boliden stecken müssen, in dem sie nur 1 Stunde täglich unterwegs sind, aber den 10€-Rauchmelder überm Bett, in dem sie täglich 8 Stunden MHD machen, als zu teuer empfinden (in welchem Gesetz steht eigentlich, dass ein Auto Airbags haben muss, und davon auch noch 14 Stück??) Man kann die Menschen nur so gut es geht über ihre eigene Sicherheit aufklären, im geringsten Maß wird man sie aber dazu zwingen können, solange sie nur selbst betroffen sind und keine anderen gefährden. So long, FP (AEDs für alle!) PS: ich werd mich wohl in 10 Jahren umschulenlassen und als Defi-Tandler von Haus zu Haus wackeln und sagen:Guten Tag, ich komm im Auftrag des Gesundheitsministeriums und muss gegen einen kleinen finanziellen Obelix (Hunni+) die AED-Batterien prüfen ;-) Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 480202 | |||
| Datum | 29.04.2008 14:21 | 14080 x gelesen | |||
| Hallo, Gratulation, mal wieder ein echter FPL. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Haltern am See / Nordrhein- Westfalen | 480218 | |||
| Datum | 29.04.2008 16:23 | 14110 x gelesen | |||
Geschrieben von André PodschunAlso mit etwas Fantasie erkennt man, dass er für den einmalgebrauch ist. Vielleicht liegt es aber auch einfach daran, dass die Klebepaddels für das Gerät nicht über den Discounter zu beziehen sind. Diese sind nämlich Einmalprodukte! | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW | 480242 | |||
| Datum | 29.04.2008 18:20 | 14165 x gelesen | |||
Geschrieben von André PodschunIch weiß, man kann Äpfel nicht mit Birnen vergleichen. Ziemlich treffend formuliert. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass der Versand und der Service bei einem solchen Gerät nur über Plus abgewickelt wird? | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Schlüchtern / Hessen | 480493 | |||
| Datum | 01.05.2008 12:56 | 14208 x gelesen | |||
| Hallo, ich finde die Idee von Plus die AEDs zu einem halbwegs günstigen Preis anbietet, aber: - mir fehlt eine Aussage über die Haltbarkeit der Akkus! Wie viele Schocks kann ich mit einem Akku abgeben? Wäre blöd wenn der Akku die "Grätsche" macht. - wie komme ich an neue Elektroden? Kann ich die eventuell selber wechseln? Die Realität sieht doch so aus: der Laie kauft das Gerät und nimmt erstmal alles auseinander und öffnet alles, um zu sehen ob auch ja alles da ist und wie es aussieht. Kommt das AED dann 2 Jahre später zum Einsatz, ist das Gel auf den Elektroden eingetrocknet. Deswegen müsste die Einweisung verpflichtend sein! - Natürlich sind die Geräte laut MPG und MBetreibV nahezu vergleichbar und unterliegen gewissen Regularien, aber in der Verarbeitung und der Auswahl der Materialien kann es trotzdem zu gravierenden Unterschieden kommen. - wenn man ein wenig googelt kommt man natürlich auf die HP des Herstellers, wo die Beschreibung schon detailierter ist, aber laut MPG steht der Verkäufer (Plus) in Pflicht die Medizinprodukte dem Kunden adequat zu erklären! - Genauso fehlt mir bei Plus der Hinweis, das der AED erst bei Personen ab 8 Jahren eingesetzt werden darf!!! Ich denke das Problem ist nicht das Gerät, sondern das ein Discounter wie Plus Geräte verkauft, de bei falscher Handhabung gefährlich / tödlich sein können. Im Übrigen ist mir aus beruflicher Erfahrung ein Fall bei Plus bekannt, wo der Hersteller nicht mal wusste, das Plus die Geräte zu einem viel zu geringen Preis angeboten hat. Der war dann sehr verärgert. Daher wäre ich mir nur auf Grund der Abbildung des MHD Logos nicht 100%ig sicher das die das auch Unterstützen! MFG Frank Meine Meinung und nicht meiner Organisation. Grundgesetz Artikel 5 (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 480505 | |||
| Datum | 01.05.2008 15:45 | 14213 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank Eckhardtde bei falscher Handhabung gefährlich / tödlich sein können. In welchen Fällen ist die Anwendung tödlich? Immer den Grundgedanken sehen: Die Teufelsmaschine soll von jedem eingesetzt werden können - unabhängig von Alter, Geschlecht oder Hautfarbe, mit oder ohne Ausbildung, Einweisung, Betätigung oder gar einen "Antrag auf Erteilung eines Antragsformulars, zur Bestätigung der Nichtigkeit des Durchschriftexemplars, dessen Gültigkeitsvermerk von der Bezugsbehörde stammt zum Behuf der Vorlage beim zuständ‘gen Erteilungsamt." Wer einer mehr kann und weiß - um so besser... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 480506 | |||
| Datum | 01.05.2008 15:50 | 14089 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüder Pott In welchen Fällen ist die Anwendung tödlich? wenn man jemanden damit erschlägt... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Schlüchtern / Hessen | 480540 | |||
| Datum | 01.05.2008 19:57 | 14116 x gelesen | |||
| Sorry, wenn das jetzt falsch rüber kam... Mit eventuell tödlich bezog ich mich in meinen Gedanken auf ein anderes bereits bei Plus aus dem Programm genommenes Medizinprodukt. Der AED sollte natürlich so sicher sein, das eine "missbräuchliche" Verwendung unmöglich ist. Und mir sind natürlich die Idee hinter einem AED und die allumfassende Verwendbarkeit bekannt.. Sorry für das Missverständnis. mfg Frank Meine Meinung und nicht meiner Organisation. Grundgesetz Artikel 5 (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. | |||||
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| Autor | Sven8 S.8, Spenge / NRW | 480968 | |||
| Datum | 04.05.2008 13:09 | 14214 x gelesen | |||
| Hallo, was spricht den gegen Rauchmelder aus dem Super-Baumarkt? Ich habe in userer Wohnung nur solche Geräte. Sind alle mit dem GS Zeichen versehen und haben bei Stiftung Warentest mit gut bestanden,was will man mehr ? und funktionieren tun Sie einwandfrei das hab ich letzte woche zu hören bekommen und konnte dadurch schlimmeres verhindern! Gut vernetzen untereinander kann man Sie nicht. Das macht aber auch nur bei mehreren Stockwerken Sinn. Ein günstiger Rauchmelder ist besser als gar keiner so long Sven | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 481084 | |||
| Datum | 04.05.2008 23:17 | 14164 x gelesen | |||
| Hallo, ich hab ebenfalls nichts gegen die Baumarkt-Geräte. Allerdings ist erschreckend, dass immer noch so viele dem GS-Zeichen als Non-Plus-Ultra hinterherlaufen. Das GS-Zeichen sagt lediglich aus, dass man sich beim Betreiben des Rauchwarnmelders weder die Finger verbrennt noch die Nase einzwickt oder vom Schlag getroffen wird, über eine Funktionsfähigkeit und Bedienerfreundlichkeit sagt das GS-Zeichen nichts aus! Kennt übrigens jemand die Testkriterien der Stiftung Warentest zum Test von Rauchwarnmeldern? Davon erfährt man genauso wenig wie von den Bewertungskriterien des VDS. Was sagt denn "Sehr gut", "Gut" und "Befriedigend" aus? Werden da auch Form und Farbe mitbewertet? Wie lange ist der Test schon her und gab es inzwischen schon aktuellere? Fragen über Fragen! Übrigens: seit dem verkorksten Wartung-Stiftentest-Test der WM-Stadien halt ich es mit dem Kaiser: Geschrieben von Franz Beckenbauer, Präsident des WM-Organisationskomitees "Mir reicht's jetzt mit diesem Heer der Besserwisser und Wichtigtuer, die sich über die WM profilieren wollen. Die Stiftung Warentest kennt sich vielleicht mit Gesichtscreme, Olivenöl und Staubsaugern aus. Dabei sollten sie bleiben!" Liebe "Verbände", mal etwas Transparenz in die Tests, nicht auf der faulen ... ausruhen! Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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