| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Wofür braucht das THW noch Atemschutzgeräte, außer im Gefahgutzug?? | 26 Beträge | |||
| Rubrik | THW | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8M., Leonberg / BW | 488033 | |||
| Datum | 07.06.2008 16:40 | 16042 x gelesen | |||
| Hallo ich habe Bilder von dem neuen GKW1 angesehen und mir ist dabei aufgefallen, dass darauf mehrer Atemschutzgeräte gelagert sind. Wofür werden die vornehmlich genutzt? Also außer im Gefahrgutzug? Diese Frage soll niemand provozieren sondern ist rein informationshalber gestellt worden. Danke für die Antworten | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 488036 | |||
| Datum | 07.06.2008 16:46 | 12573 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Metz Wofür werden die vornehmlich genutzt? Also außer im Gefahrgutzug? denk z.B. mal ans Retten/Bergen aus Schächten/Siloanlagen, bei dem du mit Sauerstoffmangel zu rechnen hast. Grüße Micha | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 488037 | |||
| Datum | 07.06.2008 16:52 | 12434 x gelesen | |||
| Hallo! Oder das "Herukmfahren" im Rauch mit Radladern während eines Brandeinsatzes. Wobei das letzte Mal als ich das gesehen habe, hatten die offenbar keine Atemschutzgeräte dabei, da ging das auch so. ;-) Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 488041 | |||
| Datum | 07.06.2008 17:03 | 12261 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Tönnemann Wobei das letzte Mal als ich das gesehen habe, hatten die offenbar keine Atemschutzgeräte dabei, da ging das auch so. ;-) war bestimmt eine Führungskraft am Steuer. Ist doch bei Feuerwehr's genauso, ab Zugführerlehrgang brauchen das einige auch nicht mehr ;-) Grüße Micha | |||||
| |||||
| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 488064 | |||
| Datum | 07.06.2008 18:35 | 12306 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannWobei das letzte Mal als ich das gesehen habe, hatten die offenbar keine Atemschutzgeräte dabei, da ging das auch so. ;-) Bei "unserem" THW geht das auch so. Aber auch nur, weil in der Kabine das Radladers Überdruck herrscht (der eigentlich wie erzeugt wird?), und so keine Schadstoffe in die Kabine eindringen können.. (Hoffe, dass so richtig behalten zu haben) Alled meine private Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen | 488067 | |||
| Datum | 07.06.2008 18:43 | 12308 x gelesen | |||
| Das Bergungsräumgerät ist ein Zettelmeyer Radlader ZL 1801. Das Gerät wurde speziell Nachgerüstet für Brandeinsätze, dazu wurde die Frontscheibe mit einem Gitter gesichert, Seinwerfer und andere Teile besonders geschützt, sowie eine Überdruckanlage installiert um die Kabine rauchfrei zu halten. | |||||
| |||||
| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 488074 | |||
| Datum | 07.06.2008 19:00 | 12074 x gelesen | |||
| Und wie wird der Überdruck erzeugt? Mittels Druckluftflaschen? Alled meine private Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 488124 | |||
| Datum | 07.06.2008 21:13 | 12327 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Heinz Hermes dazu wurde die Frontscheibe mit einem Gitter gesichert, Seinwerfer und andere Teile besonders geschützt, sowie eine Überdruckanlage installiert um die Kabine rauchfrei zu halten. das mit der Überdruckanlage ist mir neu. Gibt es eine Quelle für deine Aussage? Das THW scheint im Übrigen davon noch nichts zu wissen, siehe hier. Geschrieben vom THW Landesverband Bayern Das BRG kann ebenfalls bei Bränden angefordert werden, um zu Brandnestern vorzudringen. Dazu kann der Fahrer unter schwerem Atemschutz arbeiten und mittels Helm-Sprechgarnitur in Funkkontakt bleiben. Quelle: THW LV Bayern Grüße Micha | |||||
| |||||
| Autor | Hein8z H8., Haren/Ems / Niedersachsen | 488128 | |||
| Datum | 07.06.2008 21:33 | 11927 x gelesen | |||
| Link | |||||
| |||||
| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 488130 | |||
| Datum | 07.06.2008 21:37 | 12266 x gelesen | |||
| Wie oben schon beschrieben, bei der Bergung in Umgebungen mit viel Rauch wenig Sauerstoff oder Giftigen Gasen Es sind nicht nur auf den GKW1 Atemschutzgeräte verlastet sondern auch auf den GKW2 In unseren OV gibt es im Moment 13 Ausgebildete Helfer die auch Einsatzfähig sind Das hat aber nix mit den Bergeräumgerät zu tun, das ist eine Fachgruppe und soweit ich informiert bin muss die eigene Atemschuzztäger stellen Auch wenn es wesentlich unwarscheinlicher ist als bei euch kann es schon zu Schadenslagen kommen wo wir auch AGT ler benötigen OB auf GKW1 und GKW2 welche sein müssen, darüber lässt sich streiten. Meiner Meinung nach langen die 6 auf den GKW1 Ein wirklichen Gefahrgut Zug haben wir nicht. Es werden wieder einzhelne Einheiten Ausgebildet die auch bei ABC Schadenslagen zum Einsatz kommen könnten. Sind aber wie ich Brückenbauer auch Exoten im THW und nicht gerade weit verbreitet Das Dumme an der Sache ist das unser THW mit den Masken und Flaschen mal wieder sein eigenes Süpchen kochen musste, und irgend ein Hersteller eingekauft haben der bei euch nicht verwendet wird. Somit muss zur Überprüfung der Geräte und Masken der Mist immer zum Hersteller, und ich kann es nicht bei der Feuerwehr prüfen lassen. Ausgebildet werden die Helfer bei uns bei der Feuerwehr Künzelsau und auf der Bundeschule in Neuhausen Sorry das ich nicht genauere Infortmationen über genaue Anzahl und Ausstatung habe Bin haltr nur ein Brückenbauer ;-) Gunnar Truppführer Fachgruppe Brückenbau | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 488134 | |||
| Datum | 07.06.2008 21:42 | 12015 x gelesen | |||
| Hallo Michael, für Preetz ist der OV Preetz zuständig und der hat ein BRG und das hat, wie im Link zu lesen: Geschrieben von THW Preetz Das Gerät wurde speziell Nachgerüstet für Brandeinsätze, dazu wurde die Frontscheibe mit einem Gitter gesichert, Seinwerfer und andere Teile besonders geschützt, sowie eine Überdruckanlage installiert um die Kabine rauchfrei zu halten Das kann das THW in Bayern natürlich nicht wissen, da Preetz in Schleswig-Holstein liegt. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 488136 | |||
| Datum | 07.06.2008 21:45 | 11803 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Häfner Das kann das THW in Bayern natürlich nicht wissen, da Preetz in Schleswig-Holstein liegt. Richtig! Und da das THW in Bayern noch nicht davon gehört hat, wage ich mal die Behauptung, dass die Überdruckanlage nicht bei allen Bergungsräumgeräten vorhanden ist. Grüße Micha | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 488148 | |||
| Datum | 07.06.2008 22:41 | 11883 x gelesen | |||
| "Serie" ist eine Halterung für die Atemluftflasche hinter dem Fahrersitz und der Fahrer trägt dann Maske. Die Kabine des BRG unter Überdruck zu halten, wird aus Flaschen nicht lange funktionieren, ich kann nur vermuten dass gefilterte? Aussenluft reingepumpt wird?? Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! | |||||
| |||||
| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 488154 | |||
| Datum | 07.06.2008 22:59 | 11814 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Häfner Die Kabine des BRG unter Überdruck zu halten, wird aus Flaschen nicht lange funktionieren, ich kann nur vermuten dass gefilterte? Aussenluft reingepumpt wird?? Wird sie: Artikel von 1998 aus der Tiefbau Wobei ich überfragt bin, ob diese Anlagen wie lange Brandgase sicher filtern können. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 488159 | |||
| Datum | 07.06.2008 23:13 | 12181 x gelesen | |||
| Hallo Gunnar, Geschrieben von Gunnar Kreidl Das Dumme an der Sache ist das unser THW mit den Masken und Flaschen mal wieder sein eigenes Süpchen kochen musste, und irgend ein Hersteller eingekauft haben der bei euch nicht verwendet wird. Somit muss zur Überprüfung der Geräte und Masken der Mist immer zum Hersteller, und ich kann es nicht bei der Feuerwehr prüfen lassen. Das Süppchen hieß öffentliche Ausschreibung. Und da hier meist der preisgünstigste Anbieter gewinnt, muss man sich nicht wundern, warum Bartels und Rieger den Zuschlag bekommen haben. Und nun frage ich mich, warum die Geräte zur Überprüfung zum Hersteller müssen? Eigentlich kann die jede Atemschutzwerkstatt machen. Die Vorhaltung von Ersatzteilen ist wohl eher der springende Punkt. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 488174 | |||
| Datum | 08.06.2008 00:38 | 12093 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerUnd da hier meist der preisgünstigste Anbieter gewinnt, muss man sich nicht wundern, warum Bartels und Rieger den Zuschlag bekommen haben. Das letzte mal als ich aus einem GKW Atemschutzgeräte entnommen habe waren die von Interspiro. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 488175 | |||
| Datum | 08.06.2008 00:42 | 12153 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Das letzte mal als ich aus einem GKW Atemschutzgeräte entnommen habe waren die von Interspiro. Und wann war das? Die letzte Neubeschaffung von PAs für das THW durfte Bartels und Rieger IIRC 2006/2007 liefern. Ob da jetzt sämtliche Geräte ausgetauscht worden sind, weiß ich nicht. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 488176 | |||
| Datum | 08.06.2008 00:52 | 11956 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerUnd wann war das? Oktober 2007 und davor nochmal im Oktober 2006. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 488189 | |||
| Datum | 08.06.2008 09:13 | 11968 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyOktober 2007 und davor nochmal im Oktober 2006. Die letzten Beschaffungen waren B & R. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 488204 | |||
| Datum | 08.06.2008 10:48 | 12191 x gelesen | |||
| Das nennt sich Rauchgasschutzimpfung und kann sich doch mittlerweile jeder bei seinem Arzt des geringsten vertrauens Impfen lassen. ;) Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 488207 | |||
| Datum | 08.06.2008 10:53 | 12167 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtDas nennt sich Rauchgasschutzimpfung und kann sich doch mittlerweile jeder bei seinem Arzt des geringsten vertrauens Impfen lassen. ;) Bei der Bundeswehr hab ich Kugelschutzimpfungen angeboten. Für 10 € . Ging wie warme Semmeln :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 488210 | |||
| Datum | 08.06.2008 11:08 | 12175 x gelesen | |||
| Was aber nicht bedeutet das üerall nur Geräte dieses Herstellers eingesetzt werden! Das hängt auch davon ab ob die Beschaffung nun von der Leitung, dem Landesverband oder der Geschäftsstelle durchgeführt wurde! So gibt es Landesverbände die, auch durch tauschen mit anderen Landesverbänden, in ihren Bereich nur B&R haben und andere Dräger oder sonst wen! Zu der eigentlichen Frage, auch wenn ich denke das diese schon hinreichend beantwortet wurde, mal ein paar Dinge: 1) Wir benötigen die Geräte für all die Einsätze in denen die Feuerwehr auch Atemschutz benötigt, ergo bei all den Lagen wo man davon ausgehen muss das der Sauerstoffgehalt in der Luft nicht ausreicht oder mit giftigen Stoffen verunreinigt ist. Ergo auch für Brandeinsätze oder retten aus Gruben/Schächten! 2) Der Gefahrgutzug den du ansprichst ist die sogenannte SEB-ABC. Einige Infos findest du dazu hier und hier. 3) Die Grundlagen zum erkennen und sich selbst zu schützen bei einer ABC-Gefahrenlage soll (irgendwann) jede Bergungsgruppe kennen und beherschen. Was aber noch nicht heis das man diese Gruppen dann auch in einen solchen Einsatz schicken kann. Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 488222 | |||
| Datum | 08.06.2008 11:57 | 11920 x gelesen | |||
| Das THW musste neulich in einem Brandobjekt ein Gerüst aufstellen. Da war es zwar nicht verraucht, wenn dem aber so gewesen wäre, hätten sie die PA gebraucht. | |||||
| |||||
| Autor | Jesk8o J8., Preetz / Schleswig-Holstein | 488288 | |||
| Datum | 08.06.2008 15:14 | 12392 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, um eine Antwort auf die Ursprungsfrage zu geben: Hier einige der definierten Einsatzoptionen einer THW Bergunsgruppe - erkundet Schadenlagen - dringt durch Überwinden oder Wegräumen von Hindernissen zu Schadenstellen vor - ortet Verschüttete und Eingeschlossene - transportiert Verletzte aus Gefahrenbereichen - führt technische Sicherungsarbeiten durch und legt ggf. einsturzgefährdete Bauwerksteile nieder - rettet Tiere und birgt Sachwerte und transportiert diese aus Gefahrenbereichen - birgt Leichen und Kadaver - bekämpft im Rahmen von Rettungs-/Bergungsmaßnahmen besondere Gefahren - beräumt Schadenstellen zur Beseitigung anhaltender Störungen - sichert Objekte mit Abstützsystemen. Dieses Arbeiten sollen grundsätzlich auch in Einsatzräumen, die mit Atemgiften kontaminiert sind möglich sein, daher die Ausstattung mit Atemschutzgeräten. Obwohl die Ausbildung gemäß FwDV 7 erfolgt (in einigen Regionen sogar durch die Feuerwehr) mangelt es uns an der Ausbildung, Erfahrung und der PSA, um z.B. in brennenden Gebäuden im Innenangriff tätig werden zu können. Wie gesagt, wir müssen unter PA nur die Arbeiten durchführen können, die wir eh machen können. Was den Preetzer Radlader anbelangt: Die Überdruckanlage erzeugt den Überdruck im Kabineninnern mit gefilterter Außenluft, ersetzt also nicht das Atemschutzgerät für den Fahrer. Dieses und die Vorrichtung dafür im Radlader ist auch in Preetz vorhanden. Die meisten Einsätze des Radladers zur Unterstützung der Feuerwehr erfolgen aber in einem Rahmen, in dem auch die Feuerwehrleute, die neben dem Radlader arbeiten selbst auch keinen Atemschutz mehr verwenden. Der Text auf unserer Homepage mag dieses mißverständlich ausdrücken, ich werde das bei Gelegenheit überarbeiten. Im Übrigen gehört die Überdruckanlage nicht zum Standard, muss also nicht bei jedem THW Radlader vorhanden. Viele Grüße Jesko Jachens | |||||
| |||||
| Autor | Jörg8 S.8, Limburg / Hessen | 489962 | |||
| Datum | 17.06.2008 22:38 | 9902 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden, laut STAN hat jeder Technische Zug des mind.THW 8 Atemschutzgeräte, je 4 Stck auf GKW 1+2. Fachgruppenspeziefich können da noch einige Geräte dazu kommen. Zum Beispiel FGr. Räumen und FGr. Wasserschaden, Pumpen. Zu jedem Gerät sollen auch 2 ausgebildete Geräteträger vorhanden sein. Also pro normalem Tz 16 Geräteträger. Die Ausbildung der Geräteträger richtet sich zum grössten Teil nach der FWDV 7. Ausgenommen sind nur die Bereiche Löschtaktik und vorgehen mit schlauch unter Druck. Also reine Feuerwehr tätigkeiten. Einen heissen Brandeinsatz lässt ja auch der Anzug der THW Helfer nicht zu. Aber alle anderen Dinge sind unter Atemschutz möglich. Wir hatten z.B. im letzten Jahr 3 Einsätze unter PA, bei denen wir die Feuerwehrkräfte unterstützen konnten. Beispielsweise haben wir bei einem Brand eines Spänebunkers, mittels Aufbruchhämmer, unter PA einen weiteren Zugang zur Brandbekämpfung geschaffen. Die Einsatzmöglichkeiten des THW unter PA sind vielseitig, wenn man gut zusammenarbeitet. Zum Teil werden beim THW Überdruckgeräte der Fa. Bartels und Rieger mit Interspiro Maske eingesetzt. Diese haben den Nachteil das die meisten Atemschutzwerkstätten der Feuerwehren, auf welche das THW gegen Bezahlung gerne zurückgreift, diese nicht warten können. Der grösste Teil der Atemschutzgeröte sind aber Dräger PA Standard Überdruckgerät mit Dräger PPanoramamaske. Viele Grüsse Jörg Schmidt | |||||
| |||||
| Autor | Fran8k A8., Recklinghausen / Nordrhein Westfalen | 492808 | |||
| Datum | 04.07.2008 13:36 | 9663 x gelesen | |||
| Das für das THW auch Geräte von Interspiro beschafft worden sein sollen ist mir neu. Ich weiß lediglich von einem OV (OV Heide) der 4 Interspiro-Geräte für die örtliche Gefahrenabwehr beschafft hat. Es erscheint mir auch nicht logisch daß man B&R-Geräte in Verbindung mit einer Interspiro einsetzt da dies nicht ohne weiteres erlaubt ist, da eine Kombination PA/Atemanschluß erst durch die EXAM zugelassen werden muß was bei zwei unterschiedlichen Herstellern eher nicht der Fall sein dürfte... Meines Wissens nach gibt es folgende Gerätetypen im THW: - Dräger PA 94 Überdruck mit Maske Dräger Panorama Nova (Nur in wenigen OV und an den Bundesschulen) - Dräger PAS Standard mit Maske Dräger Panorama Nova Standard (2002/2003 in großen Stückzahlen beschafft und in den meisten OV vorhanden) - Auer BD 96 Z mit Maske Auer Ultra Elite (Nur wenige Geräte im Bestand. Wurden ca. 1998 mit den ersten GKW 1 und und GKW 2, welche noch komplett bestückt übergeben wurden, ausgeliefert) - Bartels und Rieger RN/A 1603 mit Maske B&R BRK 820 (Beschaffung ebenfalls 2002/2003 überwiegend an die OV im Süden und im Osten ausgeliefert) Wir hatten auch zuerst die B&R Geräte bekommen.... Von 8 Geräten sind bereits 5(!) Geräte bei der Kurzprüfung vor dem ersten (!) Gebrauch durchgefallen !! Wir haben diese dann gegen 8 Geräte vom Typ Dräger PAS Standard tauschen können da der komplette GFB diese Geräte benutzt und der AGW der Geschäftsstelle diese nicht warten konnte. Bei diesen Geräten sind bisher noch keine Probleme aufgetreten..... | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
