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| Thema | Erste Hilfe | 18 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Davi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen | 489125 | |||
| Datum | 13.06.2008 08:06 | 8874 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden, wusste nicht unbedingt wo diesen Artikel hinpacken sollte, darum ich habe mich entschieden es unter Taktik zu packen. Folgende Sache: Bei uns in der Hochschule wird uns immer geprädigt, dass man im Notfall, den Pförtner benachrichtigen soll und der alamiert dann die Einsatzkräfte. Im Fall eines Feuers oder eines Chemikalienunfalls kann ich diese Alamierungsreihenfolge verstehen. Aber wenn der Fall eintritt, dass ich erste Hilfe leisten und jemanden Wiederbeleben muss. Wäre es dann nicht besser erst die Leitstelle zu informieren und zu sagen, dass als Bsp. ein Herzstillstand vorliegt und danach den Pförtner zu informieren, dass er die Rettungskräfte einweisen kann. Meiner Meinung gehen dadurch viel zu viele Information verloren, da die Leute in der Leitstelle dafür geschult sind und einen sogar beruhigen können, was der Pförtner nicht tun kann, weil der müsste dann in dem Fall die Rettungskräfte informieren Lg David | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen | 489129 | |||
| Datum | 13.06.2008 08:40 | 6737 x gelesen | |||
| Guten Morgen David, die Alarmierung über den Pförtner ist schon so weit richtig, da dieser auch intern noch Personen informiert und außerdem sichergestellt ist, das die Alarmierung von RD / FW korrekt durchgeführt wurde. Wenn du natürlich auf einen Kreislaufstillstand zukommst, beginne sofort mit Reanimationsmaßnahmen und mache weitere Personen auf die Situation aufmerksam. Spreche dann gezielt einzelne Personen an, z.B. einen der den Notruf absetzen soll, mit dem konkreten Hinweis auf die Notfallsituation und dem Hinweis anschließend den Pförtner in Kenntnis zu setzen. Eine zweite Person sprichst du an um dich unterstützen und einen weiteren, der die Rettungsmittel einweisen kann. So verlierst du bzw. der Patient keine wertvolle Zeit. Wenn es ein nicht so dramatischer Fall ist, Koplawu oder so, dann kannst du die Person kurz erstversorgen und sicher lagern und dann den Pförtner informieren. Mit kameradschaftlichen Grüßen Oliver Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird... | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 489146 | |||
| Datum | 13.06.2008 09:27 | 6533 x gelesen | |||
Geschrieben von David SchnehageMeiner Meinung gehen dadurch viel zu viele Information verloren, da die Leute in der Leitstelle dafür geschult sind und einen sogar beruhigen können Wenn der Ersthelfer von der Leitstelle angeleitet und beruhigt werden muß wird ihn die Frage nach der besten Anfahrt und Zugangsmöglichkeit in einem großen Objekt ggf. zusätzlich belasten. Er könnte in der Aufregung zB. falsche Angaben zur Örtlichkeit geben und so den Rettungsdienst in ein falsches Gebäude schicken, wäre nicht zum ersten mal. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg-Gressenich / NRW | 489160 | |||
| Datum | 13.06.2008 10:20 | 6449 x gelesen | |||
| Hallo, mach Dich doch einmal kundig, ob es für Euer Hochschulgelände nicht sogar ein entsprechendes Notfallteam gibt, das bei Bedarf vor dem RD die Einsatzstelle aufsucht - dann macht die Alarmierung des Pförtners durchaus Sinn, da vermutlich dann über ihn dieses Team alarmiert wird. Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 489161 | |||
| Datum | 13.06.2008 10:26 | 6585 x gelesen | |||
Geschrieben von David SchnehageIm Fall eines Feuers oder eines Chemikalienunfalls kann ich diese Alamierungsreihenfolge verstehen. Auch dann würde ich immer zuerst dern Notruf absetzen und dann den Pförtner informieren. Wenn ich erst den Pförtner anrufe, muss ich einmal alles dem Pförtner erzählen (der vermutlich nur die Hälfte davon behält) und der muss wiederum den Notruf absetzen. Dieses Vorgehen benötigt meienr Meinung nach viel zu viel Zeit, bis endlich eine Alalrmierung stattfindet und es besteht die Gefahr des Informationsverlustes, da der Pförtner ggf. nicht alle Rückfragen der Leitstelle beantworten kann. Hat man genügend Personal vor Ort kann man ja beide Stellen parallel informieren, damit der Pförtner interne Maßnahmen organisieren kann. Den Notruf selber sollte aber nach meiner Meinung immer derjenige durchführen, der die meiste Information zum Schadenfall hat und das ist in der Regel jemand direlt vor Ort beim Schadensereignis. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 489163 | |||
| Datum | 13.06.2008 10:34 | 6600 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Konrad Den Notruf selber sollte aber nach meiner Meinung immer derjenige durchführen, der die meiste Information zum Schadenfall Und woher weißt du, dass das derjenige vor Ort ist? Wenn das eine Uni/FH oder ähnliche Anlage ist, dann hat der Pförtner wahrscheinlich auch zusätzliche Informationen und kann z. B. dem Rd/der Feuerwehr den genauen Weg beschreiben. Das kann der Student/Mitarbeiter der täglich mit dem Rad kommt eventuell nicht. Oder der Pförtner hat die Aufgabe zusätzlich Personal der Einrichtung zu alarmieren, eventuell eigene Rettungskräfte, Hausmeister der Anlagenteile abschaltet usw. Fatal wäre es, der Anrufer meldet der Feuerwehrleitstelle einen Notfall und verwechselt Gebäude oder Etage. Der Pförtner kennt die Örtlichkeit und kann geziehlt zurückfragen, der Leitstellendisponent nicht. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 489168 | |||
| Datum | 13.06.2008 10:45 | 6577 x gelesen | |||
Geschrieben von David SchnehageAber wenn der Fall eintritt, dass ich erste Hilfe leisten und jemanden Wiederbeleben muss. An der RWTH soll man immer die Hochschulwache informieren. Das ist praktisch der hochschulweite Werkschutz (Beamte von Land NRW) mit eigener Leitstelle. Der Grund liegt hauptsächlich darin, dass diese Wache die Hochschulgebäude genau kennt. (das sind hunderte auf die ganze Stadt verteilt) Die Wache ist von jedem Hochschultelefon über 113 erreichbar und 24 Std. besetzt. Liegt ein Notfall vor, so kann es für den einzelnen RTW und zum Teil auch für die Feuerwehr trotz guter Pläne zu einer Schnitzeljagt werden. Ich könnte mir vorstellen, dass genau das auch der Grund ist, warum das bei Euch so geregelt ist. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 489169 | |||
| Datum | 13.06.2008 10:46 | 6486 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver BösselWenn du natürlich auf einen Kreislaufstillstand zukommst, beginne sofort mit Reanimationsmaßnahmen und mache weitere Personen auf die Situation aufmerksam. Nur, wenn andere Personen in der Nähe sind. Ansonsten gilt in der EH nach feststellen der Bewußtlosigkeit: Phone First! Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 489171 | |||
| Datum | 13.06.2008 10:50 | 6426 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradWenn ich erst den Pförtner anrufe, muss ich einmal alles dem Pförtner erzählen (der vermutlich nur die Hälfte davon behält) und der muss wiederum den Notruf absetzen. Dieses Vorgehen benötigt meienr Meinung nach viel zu viel Zeit, bis endlich eine Alalrmierung stattfindet und es besteht die Gefahr des Informationsverlustes, da der Pförtner ggf. nicht alle Rückfragen der Leitstelle beantworten kann. Das kommt ganz stark auf die Organisation der Hochschule an. Für diesen Fall gibt es Notfallpläne, die aus gutem Grund auch einzuhalten sind. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 489172 | |||
| Datum | 13.06.2008 10:52 | 6478 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannUnd woher weißt du, dass das derjenige vor Ort ist? Wenn das eine Uni/FH oder ähnliche Anlage ist, dann hat der Pförtner wahrscheinlich auch zusätzliche Informationen und kann z. B. dem Rd/der Feuerwehr den genauen Weg beschreiben. Das kann der Student/Mitarbeiter der täglich mit dem Rad kommt eventuell nicht. Oder der Pförtner hat die Aufgabe zusätzlich Personal der Einrichtung zu alarmieren, eventuell eigene Rettungskräfte, Hausmeister der Anlagenteile abschaltet usw. Das kann ich so bestätigen. Die Unigebäude bei uns sind aufgrund der Anzahl, Größe und Lage ein einziger Irrgarten. Aus dem Grund kommen bei med. Notfällen auch Ersthelfer der Hochschulwache, die z.T. auch mit AED o.ä. ausgestattet sind. Zum Teil hängen die Geräte auch in den Gebäuden. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 489235 | |||
| Datum | 13.06.2008 16:07 | 6581 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Edelmann Fatal wäre es, der Anrufer meldet der Feuerwehrleitstelle einen Notfall und verwechselt Gebäude oder Etage. Der Pförtner kennt die Örtlichkeit und kann geziehlt zurückfragen, der Leitstellendisponent nicht. Und woher soll der Pförtner wissen in welchem Gebäude oder welcher Etage ich mich befinde? Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 489236 | |||
| Datum | 13.06.2008 16:10 | 6469 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian Holsing
Entweder sagst du es ihm (weil du es weißt) bzw er ist vermutlich in der Lage deinen Standort aufgrund deiner Beschreibung eher einzuordnen als die Leitstelle. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 489239 | |||
| Datum | 13.06.2008 16:19 | 6595 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Julian Holsing Und woher soll der Pförtner wissen in welchem Gebäude oder welcher Etage ich mich befinde? Beispiel: anrufer: Hallo ich bin im Labor XYZ Gebäude 123 und habe hier einen Verletzten nach einer Verpuffung. Ich benötige Hilfe. Pförtner: Sind sie sicher? Labor XYZ befindet sich in Gebäude 234 und von da habe ich auch einen Rauchmeldervoralarm Oder: Pförtner:Ihr Telefonanschluß zeigt mir aber sie sind in Labor XYY in Gebäude 123. Was ist genau passiert? usw. Reicht das? Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren/ Salzburg / NRW | 489245 | |||
| Datum | 13.06.2008 16:32 | 6487 x gelesen | |||
| Vermutlich ist es in der Vergangenheit mal zu Doppelalrmierungen gekommen. Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 489252 | |||
| Datum | 13.06.2008 17:22 | 6592 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannPförtner:Ihr Telefonanschluß zeigt mir aber sie sind in Labor XYY in Gebäude 123. Was ist genau passiert? usw. Genau so. Und der Pförtner ist oft nicht einfach einer der die Türe bedient, sondern für solche Alarmierungsaufgaben geschult wurde. Bei uns im Betrieb über nimmt die Funktion vom internen 112 (144/118) die Telefonzentrale. Diese alarmiert die Feuerwehr oder Rettungdienst. Dabei wird zeitgleich die interne Sanität und Feurwehr mitalarmiert. Den externen Einheiten wird möglicherweise auch die Anfahrt beschrieben, da ein Objekt von verschieden Seiten unterschiedlich gut zugänglich ist. Grüsse aus der Schweiz Andy | |||||
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| Autor | Raim8on 8P., Stelle - Ashausen / Niedersachsen | 489262 | |||
| Datum | 13.06.2008 18:42 | 4240 x gelesen | |||
| Moin, ich freu mich immer riesig, wenn ich von einem Anrufer 4. Hand, wie den Pförtner, einen Anruf bekomme. In der Regel sind diese an Inkompetenz kaum zu überbieten. Mehr als: "Wir brauchen hier mal nen Notarzt" oder " Schicken Sie mal schnell nen Krankenwagen" bekommt man da in 95% der Fälle nicht mitgeteilt. Dann wird in der Regel halt nur das Minimal-Aufgebot los geschickt. Also bekommt ohne weitere Angaben auch der notarztpflichtige Patient erstmal nur den RTW. Derjenige, der die wichtigen Infos, aus 1.oder 2. Hand hat, sollte auch den Notruf absetzen ! Der Pförtner kann hinterher immer noch Bescheid bekommen und dann ggf. eine Wegbeschreibung absetzen oder die F Kräfte einweisen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Raimon | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 489276 | |||
| Datum | 13.06.2008 20:33 | 4146 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimon PetersDerjenige, der die wichtigen Infos, aus 1.oder 2. Hand hat, sollte auch den Notruf absetzen ! Genau so sehe ich das auch. Beim einem Notruf "Stille Post" zu spielen halte ich nicht unbedingt für produktiv. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 489298 | |||
| Datum | 13.06.2008 23:28 | 4225 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimon PetersMehr als: "Wir brauchen hier mal nen Notarzt" oder " Schicken Sie mal schnell nen Krankenwagen" bekommt man da in 95% der Fälle nicht mitgeteilt. Dann war die Schulung für den Pförtner mangelhaft ! Geschrieben von Raimon Peters Der Pförtner kann hinterher immer noch Bescheid bekommen und dann ggf. eine Wegbeschreibung absetzen oder die F Kräfte einweisen. Muss aber gemacht werden, denn wenn der RTW vor dem verschlossen Areal-Tor steht und der Pförtner keine Ahnung hat was los ist, funktioniert es auch nicht. Ebenso hat aber auch die Betriebssanität oder ähnliches dann das Nachsehen und die Hilfe kommt später zum Notfall. Bei uns wird immer über die interne Notfallnummer, welche vom Empfang (Pförtner/Telefonzentrale) bedient wird, alarmiert. So hat auch die Betriebssanität und die Betriebsfeuerwehr den Alarm schnell und kann gut reagieren. Diese Struktur wird auch vom Rettungsdienst genutzt. So zum Beispiel als eine Alarmierung direkt von Extern beim 144 (RLST) ankam. Bei Holzarbeiten an einer Hochspannungsleitung ausserhalb vom Areal hat sich ein Arbeiter eine Beinverletztung zu gezogen. Die Arbeiter haben als Treffpunkt mit dem Rettungsdienst unser Areal abgemacht. Der Rettungsdienst hat dann bei uns (Empfang) angerufen und wollte wissen, wie der Anfahrtsweg genau ist. Da wir keine Kenntnis von diesem Ereignis hatten, wurde sofort die Bertriebssanität aufgeboten, welche den RTW dann einweisen konnte. Fazit: Der Kommunikationsweg muss je Betrieb/Uni etc. definiert und eindeutig kommuniziert werden. Wenn aber JEKAMI herrescht, wird die Alamierung in Notfallen nicht immer erfolgreich sein. Grüsse aus der Schweiz Andy | |||||
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