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| Thema | Kennzeichnung Tür -war -Holster Sinnvoll?? | 24 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
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| Autor | Hend8rik8 P.8, Berlin / Berlin | 489601 | |||
| Datum | 16.06.2008 09:40 | 7690 x gelesen | |||
| Moin Moin Geschrieben von Florian Besch Geschrieben von Christian FischerManche Wehren verwenden Knicklichter die sie an die Türgriffe abgesuchter Räume hängen als Kennzeichung. Ich hab hier das ein bisschen anders, in der " Handlunganweisung für die Aus- und Fortbildung- Leifaden Innenangriff " der LFS Schleswig-Holstein. auf Seite 13 der Letzte Teil: Kennzeichnung in der unteren Türhälfte ; -Die Tür ,durch die der Raum betreten wird, wird mit einem Kreis (ca. 20cm Durchmesser) gekennzeichnet. -Nach der ersten Suche wird über den Kreis ein Strich gelegt. -Nach der zweiten Suche wird ein zweiter Strich angebracht. -Die Anzahl der Striche gibt die Anzahl der gefundenen Personen an. Leider kann ich die Bilder nicht einfügen; vllt jemand anders, wär sehr nett. Meine Fragen nun dazu; Wird das so bei euch gemacht bzw. ist das eine Gute Lösung ? Mit freundlichen Grüssen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 489606 | |||
| Datum | 16.06.2008 10:27 | 5728 x gelesen | |||
Geschrieben von Hendrik PaulsonMeine Fragen nun dazu; Wird das so bei euch gemacht bzw. ist das eine Gute Lösung ? Nein. Viel zu aufwändig. 1 Schrägstrich = erste schnelle Suche abgeschlossen 2 Schrägstriche = zweite gründliche Suche abgeschlossen Oder glaubst Du allen ernstes, daß ein AT-Trupp der gerade mit einer (bewußtlosen) Person zu zweit mehr schlecht als recht den Rückzug einleitet noch eine Markierung an der Tür anbringt? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Hend8rik8 P.8, Berlin / Berlin | 489607 | |||
| Datum | 16.06.2008 10:32 | 5604 x gelesen | |||
| So in etwa steht es doch auch dort im Leitfaden halt nur mit einem Kreis. Und einem Extra Strich für Gefundene Personen. Ja klar kann ich mir Vorstellen das er nicht viel Zeit hat und es Schwierig ist, aber es ist besser als wenn noch ein Trupp rein rennt und denkt da war noch keiner, oder??? | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 489608 | |||
| Datum | 16.06.2008 10:34 | 5677 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hendrik Paulson -Die Tür ,durch die der Raum betreten wird, wird mit einem Kreis (ca. 20cm Durchmesser) gekennzeichnet. gefällt mir nicht so wirklich, denn: - nur beim ersten Betreten wird eine "Suche begonnen" Markierung gemacht. Bei einer zweiten Suche nicht. Das ist suboptimal. - Niemand, der eine Person rettet, wird auf dem Weg nach draußen innehalten, um diese Person auf der Türe zu "notieren". Wir benutzen seit kurzem einheitlich ein Schema mit Kreuzen:  Simpel und funktionell - gefällt mir recht gut. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 489611 | |||
| Datum | 16.06.2008 10:40 | 5654 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Hendrik Paulson -Die Anzahl der Striche gibt die Anzahl der gefundenen Personen an. Warum sollte man eigentlich kennzeichnen, wie viele Personen in einem best. Raum gefunden wurden, ist das relevant? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 489613 | |||
| Datum | 16.06.2008 10:43 | 5643 x gelesen | |||
Geschrieben von Hendrik PaulsonSo in etwa steht es doch auch dort im Leitfaden halt nur mit einem Kreis. Und einem Extra Strich für Gefundene Personen. Den Kreis kannst Du Dir auch sparen. Daß ein Trupp drinne ist sollte anderweitig erkennbar sein (Sicherungsmittel vor der Tür,...). Geschrieben von Hendrik Paulson Ja klar kann ich mir Vorstellen das er nicht viel Zeit hat und es Schwierig ist, aber es ist besser als wenn noch ein Trupp rein rennt und denkt da war noch keiner, oder??? Erst wenn ein Trupp den Raum zu 100% begangen hat ist der Raum zu kennzeichnen. Wenn der Trupp nach 50% des Raumes eine Person findet und darufhin die Suche abbricht um die Rettung durchzuführen muß der nächste Trupp ohnehin so anfangen, wie wenn da noch nie einer vor ihm drinne gewesen wäre. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Hend8rik8 P.8, Berlin / Berlin | 489618 | |||
| Datum | 16.06.2008 10:52 | 5585 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerErst wenn ein Trupp den Raum zu 100% begangen hat ist der Raum zu kennzeichnen. Wenn der Trupp nach 50% des Raumes eine Person findet und darufhin die Suche abbricht um die Rettung durchzuführen muß der nächste Trupp ohnehin so anfangen, wie wenn da noch nie einer vor ihm drinne gewesen wäre. Denn Gedanken hat ich auch schon, deshalb hab mich auch ein bisschen gewundert. Zu der anderen Frage; Warum man das Kennzeichnen sollte das eine Person gefunden ist denk ich mal; Das wenn die andere Person draußen Ansprechbar ist und sagt : In dem Raum wo ich war ist noch jemand kann man die andere Person Schneller finden. So erklär ich mir das grad. Sonst Seh ich auch keinen Grund dafür | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 489669 | |||
| Datum | 16.06.2008 15:13 | 5617 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Zimmer- nur beim ersten Betreten wird eine "Suche begonnen" Markierung gemacht. Bei einer zweiten Suche nicht. Das ist suboptimal Ähm, Deine Grafik sagt da aber was anderes.... Geschrieben von Mathias Zimmer Wir benutzen seit kurzem einheitlich ein Schema mit Kreuzen: Fehlt nur noch die Anzahl der Personen im Raum... ...und wie sieht das nach der dritten, vierten, .... Suche aus?! Wo steht geschrieben, daß immer nach der zweiten Suche Schluß ist?! Welchen Strich macht denn der zweite Trupp, der den Raum betritt, während der erste Trupp auch noch im Raum ist?! Es gibt ja auch Feuerwehren, die verwenden noch zig mehr Hyroglyphen... Da frage ich mir nur, ob das auch nachts um 03:41Uhr alles so reibungslos funktioniert.... Die Kennzeichnung der fertig abgesuchten Räume mit kleinen Bändseln reicht m.E. vollkommen aus. Diese sind zum einen auch bei Null-Sicht zu ertasten und können nicht durch die Berührung mit Handschuhen verwischen oder vom Rauch "unsichtbar" gemacht werden. Alle zusätzlichen Informationen, die über die abgeschhlossene 1., 2., 3., 4. ... Suche hinaus gehen, wie z.B. Lage und Anzahl der Personen im Raum, sind vielmehr eine Notiz für die ASÜ....! Und das geht nach Meldungen des ATr wie "Schlafzimmer OG, zwei bewußtlose Personen, Rettung eingeleitet, Druck 190" ohne viel Schnickschnack. Und kommen MUSS diese Meldung ohnehin.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 489678 | |||
| Datum | 16.06.2008 15:34 | 5525 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannWo steht geschrieben, daß immer nach der zweiten Suche Schluß ist?! Es gibt genau zwei Suchen. Die ersten schenlle und die zweite gründliche. Das hat nichts damit zu tun wie viele Trupps im Raum unterwegs sind/ waren, sondern ob 100% der Raumfläche im jeweiligen Suchverfahren abgesucht wurden. Ist dies der Fall kommt die kennzeichnung. Egal ob 1 oder 3 Trupps nacheinander (oder auch zeitglich) in diesem Raum waren. Geschrieben von Lars Tiedemann Die Kennzeichnung der fertig abgesuchten Räume mit kleinen Bändseln reicht m.E. vollkommen aus. Diese sind zum einen auch bei Null-Sicht zu ertasten und können nicht durch die Berührung mit Handschuhen verwischen oder vom Rauch "unsichtbar" gemacht werden. Dafür scheiters es an Türen ohne Griff. Da hättest Du schon bei meiner Küchentür (Schiebetür) Schwierigkeiten. Geschrieben von Lars Tiedemann Es gibt ja auch Feuerwehren, die verwenden noch zig mehr Hyroglyphen... Da frage ich mir nur, ob das auch nachts um 03:41Uhr alles so reibungslos funktioniert.... Deshalb genau 2 Kennzeichnungen / und X Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 489681 | |||
| Datum | 16.06.2008 15:43 | 5441 x gelesen | |||
| Eigentlich nur hinterher für die Ermittler... Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 489687 | |||
| Datum | 16.06.2008 15:51 | 5515 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer1 Schrägstrich = erste schnelle Suche abgeschlossen eben, vgl. unsere Empfehlungen auf Basis der Hausarbeit von Aschenbrenner von 1997, die wiederum auf den US-Entwicklungen aus den 70igern und 80igern stammen (vgl. Brunacini, 1985), beschrieben u.a. hierhttp://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/atemschutz.html seit 1999 - und zigfach hier diskutiert und begründet.... Alles andere wird viel zu kompliziert und nutzt sowieso nichts. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 489689 | |||
| Datum | 16.06.2008 15:53 | 5487 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Zimmer- nur beim ersten Betreten wird eine "Suche begonnen" Markierung gemacht. Bei einer zweiten Suche nicht. Das ist suboptimal. und was soll das nun wieder? Eine "begonnene" Suche ist NICHT beendet (wo denn auch?), sobald die unterbrochen wird, kann der nächste eh wieder von vorn anfangen. Vgl. Diskussionen zu den BaWü-Vorschlägen von vor ein paar Jahren. Wozu also extra angeben? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 489710 | |||
| Datum | 16.06.2008 16:39 | 5437 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Ähm, Deine Grafik sagt da aber was anderes.... natürlich tut sie das, denn sie zeigt ja (wie auch geschrieben) "unser" System - der von Dir zitierte Text allerdings bezieht sich auf die durch mich aus dem Beitrag meines Vorredners zitierte Stelle... Geschrieben von Lars Tiedemann Fehlt nur noch die Anzahl der Personen im Raum... Warum? Oder übersehe ich die Ironie in Deinem Satz? Geschrieben von Lars Tiedemann ...und wie sieht das nach der dritten, vierten, .... Suche aus?! Wo steht geschrieben, daß immer nach der zweiten Suche Schluß ist?! Siehe Beitrag von CF - und wenn doch, dann macht man eben einen weiteren Strich oder beginnt irgendwann ein neues Kreuz. Wo ist das Problem? Geschrieben von Lars Tiedemann Welchen Strich macht denn der zweite Trupp, der den Raum betritt, während der erste Trupp auch noch im Raum ist?! Keinen? Das ist eine Kennzeichnung über den Stand der Suche, nicht über die anwesenden Personen Geschrieben von Lars Tiedemann Es gibt ja auch Feuerwehren, die verwenden noch zig mehr Hyroglyphen... Da frage ich mir nur, ob das auch nachts um 03:41Uhr alles so reibungslos funktioniert.... Zwei Striche empfinde ich nicht wirklich als Herausforderung, aber diese Bewertung jedem selbst überlassen... Geschrieben von Lars Tiedemann Die Kennzeichnung der fertig abgesuchten Räume mit kleinen Bändseln reicht m.E. vollkommen aus. Diese sind zum einen auch bei Null-Sicht zu ertasten und können nicht durch die Berührung mit Handschuhen verwischen oder vom Rauch "unsichtbar" gemacht werden. Wenn ich denn genügend davon dabei habe und wenn ich sie denn auch anbringen kann. Es gibt eben leider nicht "die" perfekte Methode... mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 489716 | |||
| Datum | 16.06.2008 16:51 | 5488 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinound was soll das nun wieder? Weiss ich nicht 100%ig, frag das doch am besten die, die sich das ausgedacht haben. Kontakt stelle ich gerne her... Geschrieben von Ulrich Cimolino Eine "begonnene" Suche ist NICHT beendet (wo denn auch?), Natürlich nicht - lustige Idee, wie kommst Du darauf? Doch nicht aus meinem Beitrag? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 489719 | |||
| Datum | 16.06.2008 17:08 | 5454 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerGeschrieben von Ulrich CimolinoEine "begonnene" Suche ist NICHT beendet (wo denn auch?), wieso willst Du dann "begonnene" von der vollendeten unterscheiden? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 489736 | |||
| Datum | 16.06.2008 18:29 | 5428 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Zimmernatürlich tut sie das, denn sie zeigt ja (wie auch geschrieben) "unser" System - der von Dir zitierte Text allerdings bezieht sich auf die durch mich aus dem Beitrag meines Vorredners zitierte Stelle... Ok, sorry, hatte mich da wohl verlesen... Geschrieben von Mathias Zimmer Warum? Oder übersehe ich die Ironie in Deinem Satz? Ich fürchte schon. Geschrieben von Mathias Zimmer Siehe Beitrag von CF - und wenn doch, dann macht man eben einen weiteren Strich oder beginnt irgendwann ein neues Kreuz. Wo ist das Problem? Gut, dann einigen wir uns aber zusammen auf eine 1. und eine 2.Suche. Alles andere, egal ob Striche oder Kennzeichnungsbänder, wäre nicht so ohne Weiteres abzubilden. Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 489737 | |||
| Datum | 16.06.2008 18:31 | 5401 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDafür scheiters es an Türen ohne Griff. Da hättest Du schon bei meiner Küchentür (Schiebetür) Schwierigkeiten. Ok, das ist ein Argument. Geschrieben von Christian Fischer Deshalb genau 2 Kennzeichnungen Nur was macht Ihr mit diesen Kennzeichnungen bei 0-Sicht? Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 489738 | |||
| Datum | 16.06.2008 18:34 | 5459 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannNur was macht Ihr mit diesen Kennzeichnungen bei 0-Sicht? dann hängen wir z.B. Bänder dran und machen Knoten rein. Auch das Verfahren (entwickelt von M. Unterhalt, ex-BF AC) haben wir mehrfach beschrieben und zB. im Zusammenhang mit unseren Holstern auch hier schon mehrfach diskutiert. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen | 489746 | |||
| Datum | 16.06.2008 19:28 | 5402 x gelesen | |||
| Moin, solange wir nur mit 2 Bändern "spielen" hängen wir eins nach der abgeschlossenen 1. Raumdurchsuchung und dass ggf. 2. nach einer weitern Suche an die Türklinke. Gibt man nun aber dem Trupp stattdessen einen Stift in die Hand sollen auf einmal ganze Gemälde gemalt werden...Warum? Ironie: Dann möchte ich auch in Zukunft farbige Bänder haben, die ich vor Betretten anhänge: rosa = ich bin mit Kammeradin drin - bitte net stören blau = ich mache Pause rot=könnte drin brennen, werd mal schauen Mit freundlichen Grüßen Sven | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 489798 | |||
| Datum | 17.06.2008 07:04 | 5504 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Den Kreis kannst Du Dir auch sparen. Daß ein Trupp drinne ist sollte anderweitig erkennbar sein (Sicherungsmittel vor der Tür,...). 1. Gerade umfassende Durchsuchungen von großen Gebäuden finden häufig in Bereichen statt, die zwar leicht verraucht, aber dennoch ohne Rückwegsicherung betretbar sind. Da könnte man nicht erkennen, dass sich bereits ein Trupp im Suchbereich (Geschoss, Brandabschnitt, ...) befindet, wenn es keine Kennzeichnung gäbe. 2. Leinen und Schläuche, die als Rückwegsicherung interpretiert werden könnten, könnten auch von einem Trupp zurückgelassen worden sein (nicht mehr benötigt, auf der Flucht, vergessen, verloren, ...). 3. Wenn ein Trupp ohne Rückwegsicherung einen Bereich durchsucht, kann er so auch wieder die Tür identifizieren, durch die er reingekommen ist. Ich halte die Kennzeichnung eines Suchbereichs in Bearbeitung daher für sinnvoll. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 489803 | |||
| Datum | 17.06.2008 07:44 | 5537 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßGerade umfassende Durchsuchungen von großen Gebäuden finden häufig in Bereichen statt, die zwar leicht verraucht, aber dennoch ohne Rückwegsicherung betretbar sind. Wer definiert das? Was passiert, wenn ein anderer dies beeinflusst? (Z.B. Maßnahmen der takischen Ventilation ergreift oder verändert? - Oder schlicht einer eine Tür zum Brandraum öffnet? Und dann? (Sowas ähnliches hat uns beim Flughafenbrand fast 2 Kollegen gekostet, die fanden eher durch Zufall den Weg ins Freie - ganz woanders heraus, als wo sie hineingegangen sind!) Geschrieben von Markus Groß 2. Leinen und Schläuche, die als Rückwegsicherung interpretiert werden könnten, könnten auch von einem Trupp zurückgelassen worden sein (nicht mehr benötigt, auf der Flucht, vergessen, verloren, ...). Klar, könnte... wer sucht dann eigentlich den vermissten Trupp, von dem ja nicht klar zu sein scheint, wo er ist und was er macht? Geschrieben von Markus Groß Wenn ein Trupp ohne Rückwegsicherung einen Bereich durchsucht, kann er so auch wieder die Tür identifizieren, durch die er reingekommen ist. Sind die Bereiche wirklich soooo groß, haben die i.d.R. mehrere Türen. Jetzt kommt aus dem gleichen oder einem 2. Abschnitt ein weiterer Trupp durch eine andere Tür und geht da genauso rein. Spätestens hier bist Du dann bei der Kennzeichnung von "begonnener Suche" UND Trupp der das grad macht. Geschrieben von Markus Groß Ich halte die Kennzeichnung eines Suchbereichs in Bearbeitung daher für sinnvoll. Und ich halte alles Mögliche andere für VIEL wichtiger! Z.B. - Gesichertes Vorgehen in auch nur leicht verrauchte Bereiche. - Klare Übersichten der Führungskräfte wer wo was macht (taktische Arbeitsbretter) - Klare Regeln für die Suche - 1. und 2. Suche abgestimmt entsprechend durchführen und das genau so immer kennzeichnen (daran haperts nämlich VIEL häufiger, als an der Erfindung weiterer Strichmethoden). uvm.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 489826 | |||
| Datum | 17.06.2008 09:34 | 5449 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Wer definiert das? Die jeweilige Lage. Geschrieben von Ulrich Cimolino Was passiert, wenn ein anderer dies beeinflusst? (Z.B. Maßnahmen der takischen Ventilation ergreift oder verändert? - Oder schlicht einer eine Tür zum Brandraum öffnet? Das geht natürlich nur, wenn die Lage uK ist und der Einsatzleiter, der die Suche anordnet, den kompletten Überblick hat. Geschrieben von Ulrich Cimolino wer sucht dann eigentlich den vermissten Trupp, von dem ja nicht klar zu sein scheint, wo er ist und was er macht? Könnte ja sein, dass genau der gesucht wird. Geschrieben von Ulrich Cimolino Sind die Bereiche wirklich soooo groß, haben die i.d.R. mehrere Türen. Du brauchst Dir nur vorzustellen, dass in einem betroffenen Bereich mehrere Wohnungen abgesucht werden müssen. Ich könnte Dir jetzt auf Anhieb mehrere Einsätze schildern, auf die genau die bisher genannten Kriterien zutrafen. Geschrieben von Ulrich Cimolino Und ich halte alles Mögliche andere für VIEL wichtiger! Wenn erforderlich ja, wenn nicht, dann nicht. Wenn Feuer und Rauchausbreitung uK sind, dann kann auch auch das Sicherheitslevel nach unten angepasst werden. Wenn ich auch nur geringste Zweifel an meiner Lagebeurteilung hätte, würde ich ein Vorgehen ohne Sicherung auch nicht zulassen. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 489828 | |||
| Datum | 17.06.2008 09:48 | 5406 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßDu brauchst Dir nur vorzustellen, dass in einem betroffenen Bereich mehrere Wohnungen abgesucht werden müssen. Auch dafür gilt: eine begonnene Suche ist keine, solange sie nicht beendet ist. Es sollte prinzipiell möglich sein, bei Deinen eigenen Ansprüchen (Remember?: Geschrieben von Markus Groß und der Einsatzleiter, der die Suche anordnet, den kompletten Überblick hat.) dass der dann zumindest bis dahin weiß, wer wo was macht, dass das kein Durcheinander gibt. Übliche Wohnungen in Gebäuden sind ansonsten so "groß", dass ein Trupp bei einer offen stehenden Tür einfach mal hineinruft, ob da schon jemand drin ist! (Wenn die Lage überschaubar ist, hat der dann eh keinen PA auf bzw. den LA nicht angeschlossen...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 489834 | |||
| Datum | 17.06.2008 10:14 | 5356 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDafür scheiters es an Türen ohne Griff. Da hättest Du schon bei meiner Küchentür (Schiebetür) Schwierigkeiten. Müssen es denn unbedingt Türgnaufe sein? Wenn, in der Richtung, nichts da ist, gibt es doch bestimmt noch irgendwo eine andere Ecke zum Befestigen?! Auch wenn dies ggf. schon im Raum drin wäre. Würde doch auch langen. Manch Wehren verfügen über keine Kreide. Oder die Tür ist noch nicht verußt genug, damit mal Zeichen setzen kann. Irgendwie muss man sich nun dann aushelfen. MkG Patricia | |||||
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