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| Thema | FFw Hannover erhält zehn Fahrzeuge | 130 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 490573 | |||
| Datum | 21.06.2008 09:00 | 105530 x gelesen | |||
| Im Rahmen einer Feierstunde wurde der Freiwilligen Feuerwehr zehn neue Einsatzfahrzeuge übergeben. Oberbürgermeister Stefan Weil stellte in seiner Laudatio heraus, dass man sehr wohl um die wertvolle Arbeit der Feuerwehren wisse (Anmerkung: In Hannover ist die FFw mit genau definierten Aufgaben fest in das Einsatzkonzept eingebunden) und man sich deshalb bemühe, ihnen das Beste an die Hand zu geben. Im Hinblick auf die sich häufenden Unwetter betonte er die Notwendigkeit gerade dieses Konzeptes: Fünf Löschgruppenfahrzeuge LF 20/16 KaTS Fahrgestell MAN, Aufbau Rosenbauer Vier MTW VW Transporter T 5 plus ein Gerätewagen Logisitk (GW-L), der eine Grundbeladung für Wasserförderung über lange Strecken (2000 Meter) hat Dieses Fahrzeug ersetzt einen älteren SW 2000, it aber weit multifunktionaler als dieser. Ausgerüstet werden mit diesen Fahrzeugen insgesamt sechs Feuerwehren.. Diese Fahrzeuge ersetzen alle bereits vorhandene und sehr in die Jahre gekommene Fahrzeuge mfG Klaus | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 490575 | |||
| Datum | 21.06.2008 09:15 | 101005 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Klaus Bethge Fünf Löschgruppenfahrzeuge LF 20/16 KaTS Fahrgestell MAN, Aufbau Rosenbauer Gibt es darüber mehr Informationen? Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 490576 | |||
| Datum | 21.06.2008 09:21 | 100771 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Julian Holsing Gibt es darüber mehr Informationen? evtl. dieses Fahrzeug ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 490577 | |||
| Datum | 21.06.2008 09:29 | 100709 x gelesen | |||
| hallo, ich hab hier schon ausführliches Material. Es wird in den nächsten Tagen eine Newsmeldung geben. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 490580 | |||
| Datum | 21.06.2008 09:38 | 101075 x gelesen | |||
| Moin, hier schon mal etwas vorab. Allen ein schönes Wochenende | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 490584 | |||
| Datum | 21.06.2008 10:29 | 100750 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Ohdehier schon mal etwas vorab. Sprungrettungsgerät zur 3-teiligen SL? Wassertankgröße? Was ist eigentlich der Grund für die zunehmende Art dieser Singlebereifung? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 490586 | |||
| Datum | 21.06.2008 10:59 | 100470 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWas ist eigentlich der Grund für die zunehmende Art dieser Singlebereifung? Hallo, weil meines Wissens z.B. Iveco nur noch Fahrgestelle in dieser Größenklasse mit Singlebereifung anbietet. Mit "herkömmlicher" Bereifung gibt es diese nur noch als Sonderwunsch zu höheren Preisen. Und vielleicht meinen auch viele Beschaffer, dass so ein Fahrzeug mit Singlebereifung viel "bäriger" ausschaut, als mit normaler Straßenbereifung. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 490590 | |||
| Datum | 21.06.2008 11:20 | 100009 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeIm Rahmen einer Feierstunde wurde der Freiwilligen Feuerwehr zehn neue Einsatzfahrzeuge übergeben. Ich frage mich, inwieweit das Land Niedersachsen bei der Finanzierung beteiligt gewesen ist (KatS Beschriftung). Kann jemand dazu etwas sagen? Geschrieben von Klaus Bethge Diese Fahrzeuge ersetzen alle bereits vorhandene und sehr in die Jahre gekommene Fahrzeuge Auch KatS Fahrzeuge? LF16TS, SW2000? Dürfte bald ein landesweites Problem in Nds. sein für zahlreiche Städte und Gemeinden... mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 490592 | |||
| Datum | 21.06.2008 11:25 | 99756 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Nikolas Haunert Auch KatS Fahrzeuge? LF16TS, SW2000? Dürfte bald ein landesweites Problem in Nds. sein für zahlreiche Städte und Gemeinden... Zumindest in einem Fall ja, siehe hier. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 490593 | |||
| Datum | 21.06.2008 11:33 | 99841 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWas ist eigentlich der Grund für die zunehmende Art dieser Singlebereifung? Ist das Singlebereifung auf Strassenreifen? Die Felge sieht "komisch" aus. Habe diese Art Felge noch nie als Single Bereifung gesehen. Kann mal einer erklären was das ist? Danke. Gruß Michael [x] <--- nail here for a new monitor | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 490602 | |||
| Datum | 21.06.2008 13:11 | 99713 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertIch frage mich, inwieweit das Land Niedersachsen bei der Finanzierung beteiligt gewesen ist (KatS Beschriftung). Kann jemand dazu etwas sagen? Halloooo, ich bin aus einem ganz bestimmten Grund nicht so in die Tiefe gegangen, aber hierzu kann ich ausführen, dass der OB Weil die Summe von insgesamt 1,5 Mio der Stadt Hannover nannte.. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 490604 | |||
| Datum | 21.06.2008 13:18 | 99648 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Bethgedass der OB Weil die Summe von insgesamt 1,5 Mio der Stadt Hannover nannte.. PS heißt bekanntlich: Hatte meine Gedanken nicht zusammen und muss etwas nachschieben, grins.. Also: Die TLF kosten das Stück 230.000 Euro (bitte nicht auf Heller und Pfennig, das ist die runde Summe) und der GW-L 150.000 Euro inkl. Beladung. Wenn man das jetzt in Bier umrechnet, aber das lassen wir lieber.. Habeas Klaus | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 490607 | |||
| Datum | 21.06.2008 14:04 | 100093 x gelesen | |||
| Hi! Was mich umhaut ist, dass das HSR am Schnellangriff ist und für den Rest nur STK da ist. Das ist Stand von 1990. Oder täusche ich mich? Jan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 490608 | |||
| Datum | 21.06.2008 14:18 | 99945 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenWas mich umhaut ist, dass das HSR am Schnellangriff ist und für den Rest nur STK da ist. Das ist Stand von 1990 Ich vermute du meinst das nur ein HSR drauf ist und das am SA-formfest, für die STK-Schläuche nur CM? Geschrieben von Jan Südmersen Oder täusche ich mich? Leider net. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 490611 | |||
| Datum | 21.06.2008 15:10 | 99767 x gelesen | |||
| hallo, das erste Fahrzeug dieser Übergabe ist nun auch in der Feuerwehrfahrzeug-Datenbank eingetragen:  LF 20/16 KatS der Ortsfeuerwehr WülfelMkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Achi8m S8., Genthin / Sachsen-Anhalt | 490613 | |||
| Datum | 21.06.2008 15:21 | 99819 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, in den Zeiten knapper Kassen kann man zur Optimierung der LF 16-TS (KatS), sofern sie in kommunales Eigentum übergeben wurden, einiges zur Erhöhng des Einsatzwertes machen. Die FF Genthin hat an ihrem LF 16-TS (MB 917 AF/ Lentner, Baujahr 1991) nach der Übergabe an die Kommune durch die Firmen Lentner und späterhin RFT Luckenwalde folgende Um- und Eibauten zur Erhöhung des Einsatzwertes realisieren lassen: - 2x Wassertank je 450 Liter Inhalt (auf die beidseitigen Auftritte, Saugschläuche dafür aufs Dach und in den GR über die TS-Lagerung) mit Verrohrung zur FP 16/8 - Lichtmast 2x 1000 Watt an die Aufbau-Vorderwand -Stromerzeuger 8,5 kVa in den G 4, dafür Verzicht auf C-Haspel -Beleuchtungsgruppe -Motortrennschleifer -Blitzführungsleuchten -"vernünftiger" PA-Schlitten für 4 PA 94 bzw. BD 96 - Umfeldbeleuchtung, 3. RKL - 3 HSR Gruß Achim | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490617 | |||
| Datum | 21.06.2008 15:38 | 99398 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Nikolas Haunert Ich frage mich, inwieweit das Land Niedersachsen bei der Finanzierung beteiligt gewesen ist Wahrscheinlich ziemlich genau zu 0%. warum sollten die auch, ging doch bisher auch so ;-) Geschrieben von Nikolas Haunert Dürfte bald ein landesweites Problem in Nds. sein für zahlreiche Städte und Gemeinden... Ja, vor allem für die, die die Kohle nicht so dicke haben und sich in der Vergangenheit immer drüber gefreut haben, dass der Bund ihnen ein Auto kauft. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 490626 | |||
| Datum | 21.06.2008 16:54 | 100359 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastnerweil meines Wissens z.B. Iveco nur noch Fahrgestelle in dieser Größenklasse mit Singlebereifung anbietet. das ist ein MAN - und diese Singlebereifung ist KEINE normale Singlebereifung - sondern sieht eher aus wie die, die normalerweise auf der HZL gefahren wird... Geschrieben von Anton Kastner Und vielleicht meinen auch viele Beschaffer, dass so ein Fahrzeug mit Singlebereifung viel "bäriger" ausschaut, als mit normaler Straßenbereifung. Kann ich mir für Hannover nicht vorstellen. Könnte ggf. an Traglastproblemen normaler Singlebereifung liegen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 490627 | |||
| Datum | 21.06.2008 16:56 | 99524 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertIch frage mich, inwieweit das Land Niedersachsen bei der Finanzierung beteiligt gewesen ist (KatS Beschriftung). Kann jemand dazu etwas sagen? Keine Ahnung, ich kann Dir aber sagen, dass auch bei noch so häufiger Behauptung vom Gegenteil unsere entsprechenden Fahrzeuge trotz 8000er-Nummer und Aufschrift KatS immer noch zu 100% aus dem kommunalen KatS-Topf bezahlt wurden: http://d.jtruckenmueller.de/4/45/8044/8044.htm ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 490631 | |||
| Datum | 21.06.2008 17:11 | 99745 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino das ist ein MAN - und diese Singlebereifung ist KEINE normale Singlebereifung - sondern sieht eher aus wie die, die normalerweise auf der HZL gefahren wird... Ich würde mal sagen das auf der Hinterachse sind Superbreitreifen (z.B. Michelin X One). Bringt Nutzlastvorteile :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 490633 | |||
| Datum | 21.06.2008 17:17 | 100042 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierIch würde mal sagen das auf der Hinterachse sind Superbreitreifen (z.B. Michelin X One). Bringt Nutzlastvorteile :-) Ich würde sagen, das sind vorn und hinten die gleichen Reifen... Zum Profil kann ich nicht genug erkennen, aber es sieht nicht nach Geländebereifung aus... http://www.feuerwehr.de/fahrzeugdatenbank/info.php?id=1477&bid=3 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 490634 | |||
| Datum | 21.06.2008 17:20 | 99718 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino ch würde sagen, das sind vorn und hinten die gleichen Reifen... Scheinbar. Findet man in Hannover übrigens auch bei den Econics sowie bei immer mehr Bussen im ÖPNV. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490638 | |||
| Datum | 21.06.2008 17:48 | 99427 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Findet man in Hannover übrigens auch bei den Econics die Econic der BF haben Hinterachszusatzlenkung, deshalb auch die Bereifung. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 490640 | |||
| Datum | 21.06.2008 17:55 | 99527 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenWas mich umhaut ist, dass das HSR am Schnellangriff ist und für den Rest nur STK da ist. Das ist Stand von 1990. Vielleicht benutzen die den Schnellangriff im Innenagriff *duckundrenn* :-) Gruß Michael [x] <--- nail here for a new monitor | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 490648 | |||
| Datum | 21.06.2008 18:39 | 99445 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Michael Tiedemann Vielleicht benutzen die den Schnellangriff im Innenagriff Definitv nicht. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 490653 | |||
| Datum | 21.06.2008 19:15 | 99474 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerDefinitiv nicht. Vielleicht haette ich noch einen Zwinkersmiley dahinter setzen sollen, war eigentlich weder als Frage noch als Vermutung gedacht. Hatte gehofft, dass die Zeile darunter das ausdrückt. Da Du aber nur die erste zitierst, hiermit noch mal als Klarstellung. Gruß Michael [x] <--- nail here for a new monitor | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 490654 | |||
| Datum | 21.06.2008 19:34 | 99450 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Tiedemann Da Du aber nur die erste zitierst, hiermit noch mal als Klarstellung. Ist schon gut. Aber wozu braucht man solche Wassersauger auf einem "Erstangreifer"? (und wenn, dann die schwerere TS darüber) (nebenbei sind mir noch 2 A-Sauglängen auf dem Dach aufgefallen, die zwar hintereinander liegen und trotzdem/oder warum nicht gekuppelt sind?) mkg hwk | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 490655 | |||
| Datum | 21.06.2008 19:38 | 99355 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerIst schon gut. Aber wozu braucht man solche Wassersauger auf einem "Erstangreifer"? Kann es sein, dass du auf einen falschen Beitrag geantwortet hast? Ich kann Dir die Fragen nicht beantworten, da ich mit den Fahrzeugen nichts zu tun habe. Gruß Michael [x] <--- nail here for a new monitor | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 490657 | |||
| Datum | 21.06.2008 19:55 | 99142 x gelesen | |||
| Hallo, Sorry etwas "verwachst": wohl eher hierzu: http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=490580 also fragend bleibend. mkg hwk | |||||
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| Autor | Bene8dik8t J8., Heilbronn / Baden-Württemberg | 490660 | |||
| Datum | 21.06.2008 20:22 | 99291 x gelesen | |||
| Das Fahrzeug ist ein Katastrophenfahrzeug. Diese Fahzeuge sind u.a. für besondere Einsatzlagen wie Hochwasser etc. geschaffen. Dafür wird auf den Fahrzeugen eben der Wassersauger mitgeführt. Und die Saugschläuche sind Gott sei Dank net gekuppelt. Erstens erlleichtert es das Herunternehmen (UVV), und zweitens ist es einfacher wenn man z.B. nur einen braucht. Es sind ja schon vier im Fahrzeug verlastet. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490661 | |||
| Datum | 21.06.2008 20:33 | 99005 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Benedikt Janßen Das Fahrzeug ist ein Katastrophenfahrzeug. Ist die Verarbeitungsqualität in letzter Zeit so gesunken ? ;-) Was du wahrscheinlich meinst ist ein Katastrophenschutzfahrzeug. Geschrieben von Benedikt Janßen Und die Saugschläuche sind Gott sei Dank net gekuppelt. Erstens erlleichtert es das Herunternehmen (UVV) Meines Wissens nach verbietet die UVV das gekuppelte Lagern und Entnehmen von Saugschläuchen nicht. Die Lagerung von vorgekuppelten Saugschläuchen war im Übrigen in der DDR verbreitet und wird z.T. auch heute noch bei "Neuwagen" genutzt. Geschrieben von Benedikt Janßen zweitens ist es einfacher wenn man z.B. nur einen braucht. Es sind ja schon vier im Fahrzeug verlastet. Dann nimmt man halt die 2 vom Dach und den Bedarf an einzelnen Saugschläuchen aus dem Innenraum. Wo ist das Problem? Grüße Micha | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 490662 | |||
| Datum | 21.06.2008 20:34 | 99235 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Benedikt Janßen Diese Fahzeuge sind u.a. für besondere Einsatzlagen wie Hochwasser etc. geschaffen. Dafür wird auf den Fahrzeugen eben der Wassersauger mitgeführt. Wozu brauch ich bei einem Hochwasser einen Wassersauger? Bei einem Hochwasser gibt es wichtigeres, als Keller restlos trocken zu bekommen. Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Mike8 N.8, Mülheim / NRW | 490663 | |||
| Datum | 21.06.2008 20:35 | 99241 x gelesen | |||
| das ist auch keine geländeausführung, es wird vermutlich um die besseren Fahreigenschaften in der Stadt gehen. Ich denke an die TLF von Iveco welche sich nicht so gut fahren liesen. Errare Humanum est ! Wir alle sind nur Menschen | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490664 | |||
| Datum | 21.06.2008 20:46 | 99246 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mike Nuhr das ist auch keine geländeausführung Richtig, die Reifen sehen nicht wirklich nach Gelände aus. Geschrieben von Mike Nuhr es wird vermutlich um die besseren Fahreigenschaften in der Stadt gehen. Für bessere Fahreigenschaften in der Stadt kann man sich das ganze Singleklimbim sparen und Zwillinge aufziehen. Alles andere ist irgendwie halbschwanger. Geschrieben von Mike Nuhr Ich denke an die TLF von Iveco welche sich nicht so gut fahren liesen. Und das liegt an Iveco oder an den Reifen oder an was? Du wirst immer feststellen, dass sich ein Auto mit unterschiedlichen Reifen anders anfühlt. Ich merke selbst beim PKW die Änderungen im Fahrverhalten nach dem Wechsel Winter -> Sommer oder umgekehrt. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Marv8in 8M., Mudersbach / Rheinland-Pflaz | 490665 | |||
| Datum | 21.06.2008 20:50 | 99071 x gelesen | |||
Geschrieben von Hier Namen einfügen nd die Saugschläuche sind Gott sei Dank net gekuppelt. Erstens erlleichtert es das Herunternehmen (UVV), und zweitens ist es einfacher wenn man z.B. nur einen braucht. Es sind ja schon vier im Fahrzeug verlastet. Mathe 6 ;-) Wenn man zählen kann, wird man erkennen dass über der FPN 6!!! Sauglängen sind. Ergo: Das Fzg führt 8 Längen mit sich was ja auch Sinn macht bei zwei Pumpen, die dann ja auch ,jede mit 4 Längen, parallel eingesetzt werden können. Alles MEINE Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 490668 | |||
| Datum | 21.06.2008 20:59 | 99288 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Wulf Für bessere Fahreigenschaften in der Stadt kann man sich das ganze Singleklimbim sparen und Zwillinge aufziehen. Alles andere ist irgendwie halbschwanger. Wie bereits geschrieben: Superbreitreifen auf der HA bringen Nutzlastvorteile und reduzieren die ungefederten Massen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947) | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 490671 | |||
| Datum | 21.06.2008 21:15 | 99094 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner Kögler Ist schon gut. Aber wozu braucht man solche Wassersauger auf einem "Erstangreifer"? Diese Fahrzeuge stellen keine "Erstangreifer" dar. Vielmehr verfügt bereits jede FF in Hannover über ein wasserführendes Fahrzeug (LF 16/12, LF 8/6 oder LF 10/6) mit Hilfeleistungssatz. Die neuen LF sind - wie übrigens auch die LF-KatS der FF Hamburg für Sturm- und Unwettereinsätze sowie für die Wasserförderung ausgelegt und ersetzen ältere LF 16-TS. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490673 | |||
| Datum | 21.06.2008 21:34 | 99313 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christi@n Pannier Wie bereits geschrieben: Superbreitreifen auf der HA bringen Nutzlastvorteile und reduzieren die ungefederten Massen. Ja, Supersingle schon, aber die sind hier garantiert nicht drauf, das wäre dann 495/45 R 22.5 oder ähnliches. Nutzlastvorteil liegt übrigens bei ca. 200 kg. Ich hab das Auto noch nicht in live gesehen - vielleicht passt es sich die Tage mal, ist ja in der Nachbarstadt - aber ich vermute, dass die Hannoveraner die gleichen Reifen fahren, wie hier unter den Ketten zu sehen und das wäre dann 385/55 R 22.5 rundum. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 490688 | |||
| Datum | 21.06.2008 23:03 | 99141 x gelesen | |||
Geschrieben von Achim Schmechtig2x Wassertank je 450 Liter Inhalt (auf die beidseitigen Auftritte, Saugschläuche dafür aufs Dach und in den GR über die TS-Lagerung) mit Verrohrung zur FP 16/8 Geht das gewichtsmäßig? Ist ja immerhin ne Tonne (mit Tankgewicht und Rohres sicher). Haben die LF 16 TS vom Bund eine derart hohe Gewichtsreserve? Grüße, der Steffen! Alles natürlich meine Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490691 | |||
| Datum | 21.06.2008 23:16 | 99024 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Steffen Haas Haben die LF 16 TS vom Bund eine derart hohe Gewichtsreserve? Bei einem zGG lt Datenblatt des BBK von 9t wird da keine Tonne Gewichtsreserve drinstecken. Also wird das ohne Auflastung so nicht gehen. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Achi8m S8., Genthin / Sachsen-Anhalt | 490713 | |||
| Datum | 22.06.2008 11:36 | 99105 x gelesen | |||
| Schönen Sonntag miteinander, das LF 16/9-TS (so jetzt die neue Typbezeicnung) wurde ordnungsgemäß vom TÜV abgenommen und di erforderlichen Änderungen im Fahrzeugschein/brief vorgenommen. Somit wurde der STVZO Genüge getan. Gruß Achim | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 490732 | |||
| Datum | 22.06.2008 13:37 | 98883 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Benedikt Janßen Das Fahrzeug ist ein Katastrophenfahrzeug. Diese Fahzeuge sind u.a. für besondere Einsatzlagen wie Hochwasser etc. geschaffen. Dafür wird auf den Fahrzeugen eben der Wassersauger mitgeführt. Aha, Du meinst "Hochwasserchen" = Katastrophe ;-) Und die Saugschläuche sind Gott sei Dank net gekuppelt. Erstens erlleichtert es das Herunternehmen (UVV), Muß es hier nicht heruntergeben heißen? und zweitens ist es einfacher wenn man z.B. nur einen braucht. Ganz am Besten scheint mir, wenn beide A gekuppelt sind und sich daran auch schon der Saugkorb und die Leinen befinden. Dann kann man das u.U. sogar "abziehbar" gestalten und hat viel "UVV" sowie Zeit und Kräfteersparnis... ...Alles nicht Neu! mkg hwk | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Ismaning / Bayern | 490737 | |||
| Datum | 22.06.2008 13:51 | 98819 x gelesen | |||
| Servus, zur Aufklärung für alle: Bei den Reifen handelt sich um die Größe 385/55 R 22.5. Ich konnte ein LF 10/6 auf dem gleichen Fahrgestell bei einer Hausmesse eines Feuerwehrausrüsters am Freitag besichtigen. Das Profil ist für mich nur sehr bedingt im Gelände geignet, wers genaus wissen will, es waren Continental HSW aufgezogen. Mangels Zeit konnte ich aber keine Hintergründe dafür erfragen, warum hier diese Art von Bereifung ausgewählt und verbaut wurde. MkG, Stefan Hartl www.feuerwehr-ismaning.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Augsburg / Bayern | 490757 | |||
| Datum | 22.06.2008 14:27 | 98939 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe schon vor einiger Zeit mal einen MAN-Vertriebsmitarbeiter gefragt, warum diese "Straßensingles" verbaut werden. Er meinte, daß das Fahrverhalten und der Geradeauslauf deutlich besser wären, als mit Zwillingsreifen. Im Straßenverkehr sieht man aus diesem Grund ja auch immer öfter 40-Tonner mit Breitreifen auf der Vorderachse, aber normalen Zwillingsreifen hinten. Ich vermute mal, daß die verbesserten Fahreigenschaften v.a. von der Vorderachse kommen. Im 10- und 14-Tonner-Bereich fällt eine normale "halbe Zwillingsbereifung" für die Vorderachse ja schon recht schmal aus. Und wenn die Traglast eines solchen Reifens bei den leichten LKW's dann auch noch für die Hinterachse reicht, kann man sich ja einfach eine zweite Reifendimension sparen. Viele Grüße Oliver | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 490784 | |||
| Datum | 22.06.2008 16:45 | 98806 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Ohdehier schon mal etwas vorab. Es wäre wohl besser gewesen, die TS tiefzulagern und die Gerätschaften für Wasserschaden darüber, so wie z.B. bei den LF20/6-TS der Feuerwehr Düsseldorf. Dies hätte den teueren und gewichtsintensiven Lift gespart. Lt. dem Band 10 der Buchreihe "Fahrzeuge der Feuerwehr" hat die BF Hannover letztes Jahr ein HLF20/16 mit Allrad und Seilwinde auf Atego/Magirus bekommen. Ist dies die Nachfolgegeneration der Econic? | |||||
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| Autor | Hilm8ar 8K., Köln / NRW | 490790 | |||
| Datum | 22.06.2008 16:53 | 98554 x gelesen | |||
| Hallo, das Fahrzeug ist für die Schule bestimmt und steht wohl auf der Wache 2. mfG Hilmar | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 490791 | |||
| Datum | 22.06.2008 16:54 | 98406 x gelesen | |||
| Hi. Geschrieben von Marco Dimitriadis Lt. dem Band 10 der Buchreihe "Fahrzeuge der Feuerwehr" hat die BF Hannover letztes Jahr ein HLF20/16 mit Allrad und Seilwinde auf Atego/Magirus bekommen. Ist dies die Nachfolgegeneration der Econic? Klick mich. Soweit ich weiß, wird das Fahrzeug für die Ausbildung verwendet. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490792 | |||
| Datum | 22.06.2008 16:54 | 98408 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marco Dimitriadis Ist dies die Nachfolgegeneration der Econic? das 20/16 auf Atego "gehört" der Feuerwehrschule, wird jedoch ab und an auch als Reserve genutzt, wenn ein Econic a.D. ist. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 490797 | |||
| Datum | 22.06.2008 17:20 | 98482 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Michael Wulf: das 20/16 auf Atego "gehört" der Feuerwehrschule, wird jedoch ab und an auch als Reserve genutzt, wenn ein Econic a.D. ist. Und die beiden Econic Reserve-HLF sowie wohl auch die beiden Reserve-TLF-H der Vorgängergeneration auch schon "gebucht" sind (soll schon vorgekommen sein). Noch kurz zur Frage bzgl. "Nachfolgegeneration": Sowohl der Vorgänger, siehe hier bei BOS-Info, als auch das zweite Ausbildungs-HLF auf Iveco-Magirus 135 E 24 W hatten / haben interessanter Weise vom Fahrgestell und Aufbau her wenig mit den Löschzug-HLF gemein- so verfüg(t)en sie z.B. abweichend über Allradantreib - die Beladung und Verlastung stimmen aber m.W. nach weitgehend überein. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 490808 | |||
| Datum | 22.06.2008 17:53 | 98501 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Achim Schmechtig das LF 16/9-TS (so jetzt die neue Typbezeicnung) wurde ordnungsgemäß vom TÜV abgenommen und di erforderlichen Änderungen im Fahrzeugschein/brief vorgenommen. Und das heißt? Wurde das Fahrzeug also aufgelastet? Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 490811 | |||
| Datum | 22.06.2008 18:11 | 98648 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner Kögler
Naja, ich weiß nicht. Ich persönlich stelle es mir einfacher vor, die Saugelängen einzeln vom Maschinisten entgegen zu nehmen.. (2 Personen im Trupp, 2 Saugelängen) - Dass mit dem Saugkorb ist sicher sinnvoll.. - Jedoch die Leinen schon angeschlagen? Ich kann mir vorstellen, dass sich das mit etwas "Glück" dann ganz gerne mal etwas vertüdelt ;-) - Zumal es ja eh situationsabhängig ist, ob z.B. eine Halteleine benötigt wird oder nicht. - Und den Zeitvorteil bei einer fertig angeschlagenen Ventilleine bezweifel ich einfach mal.. Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 490813 | |||
| Datum | 22.06.2008 18:22 | 98495 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Maximilian Köhler: Ich persönlich stelle es mir einfacher vor [...] bezweifel ich einfach mal.. Dann stell dir mal vor (Klartext: Keinerlei Erfahrungen damit?) und bezeifele von mir aus auch - Fakt ist, daß das in den östlichen Bundesländern bzw. auf den Fahrzeugen aus DDR-Produktion Standard war und z.B. auch bei unseren westlichen Nachbarn (gestern bei der EM ausgeschieden...) sehr üblich ist. Und wir haben das jetzt auch so ausgeschrieben (wenn es denn paßt - Dachkasten), ich sehe da bei der Handhabung auch absolut keine Probleme. Ein "UVV" mit "!" ist bei solchem Pipifax auf alle Fälle nicht angebracht. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 490814 | |||
| Datum | 22.06.2008 18:23 | 98730 x gelesen | |||
Geschrieben von Maximilian KöhlerZumal es ja eh situationsabhängig ist, ob z.B. eine Halteleine benötigt wird oder nicht. Hallo Maximilian, bei welcher Gelegenheit benötigst du keine Halteleine am Saugschlauch? Die kommt bei uns generell dran, denn das sind nur Sekunden, die man zum Anlegen braucht. Fertig angeschlagen finde ich nicht gut, denn die Gefahr des Verrutschens oder des "Verzwirlns" ist doch sehr groß. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 490815 | |||
| Datum | 22.06.2008 18:39 | 98416 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Anton Kastner: bei welcher Gelegenheit benötigst du keine Halteleine am Saugschlauch? Z.B. bei Brunnen (haben wir hier z.B. viel), aber da macht es m.E. auch nichts, wenn die Leine notfalls dranbleibt. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 490819 | |||
| Datum | 22.06.2008 18:45 | 98541 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastnerbei welcher Gelegenheit benötigst du keine Halteleine am Saugschlauch? Naja, z.B. beim ansaugen aus Saugbrunnen oder bei flachen und ruhigen Gewässern, wenn nur 1-2 Saugelängen gebraucht werden.. Generell macht die Halteleine natürlich schon Sinn.. Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 490893 | |||
| Datum | 23.06.2008 08:57 | 98606 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingWozu brauch ich bei einem Hochwasser einen Wassersauger? Bei einem Hochwasser gibt es wichtigeres, als Keller restlos trocken zu bekommen. stimmt, aber es gibt genug kommunale größere Lage, wo das Sinn machen kann (ich erinnere nur an ZnF: Zustand nach Feuerwehr..., wenn mal eine Einheit es zu gut mit Löschwasser meinte...) Wir haben da auch welche verlastet - und bei großen "Reisen" kann der Wassersauger entnommen werden - und dafür werden dann die "Day-Packs" verlastet. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen | 490898 | |||
| Datum | 23.06.2008 09:08 | 98710 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Marco Dimitriadis Lt. dem Band 10 der Buchreihe "Fahrzeuge der Feuerwehr" hat die BF Hannover letztes Jahr ein HLF20/16 mit Allrad und Seilwinde auf Atego/Magirus bekommen. Ist dies die Nachfolgegeneration der Econic? Zumindest sagt man hinter vorgehaltener Hand, das keine weiteren Econic beschafft werden, sondern Atego, jedoch weiterhin mit dem gewohnten Aufbau. Mal sehen, ob und wann ?? MkG Oliver Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird... | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 490922 | |||
| Datum | 23.06.2008 11:33 | 98495 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Oliver Bössel Zumindest sagt man hinter vorgehaltener Hand, das keine weiteren Econic beschafft werden, sondern Atego, jedoch weiterhin mit dem gewohnten Aufbau. Also dann auch keine Allrad-Fahrzeuge, richtig? Gruß Jago | |||||
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| Autor | Oliv8er 8L., Osnabrück / Niedersachsen | 490935 | |||
| Datum | 23.06.2008 13:03 | 98524 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago Die neuen LF sind - wie übrigens auch die LF-KatS der FF Hamburg für Sturm- und Unwettereinsätze sowie für die Wasserförderung ausgelegt und ersetzen ältere LF 16-TS. Fragt sich wozu ein 1600 Liter Wassertank??? Will man etwa das Hochwasser selbst herbeiführen ;-) Ich persönlich halte da die düsseldorfer Lösung (LF 20/6 TS) als Ersatzbeschaffung für ein LF 16 TS für gelungener. Genauso kann man gut und gerne auf die "Gummiwurst" verzichten (spart Geld und Gewicht), im übrigen auch bei Erstangreifern, da sich ein schneller Löschangriff (z.B. bei Mülltonnen- oder KFZ-Bränden) mit in Buchten gelegten C-Schläuchen ebenso gut realisieren lässt. Über die Sinnlosigkeit der "Gummiwurst" im Innenangriff brauche ich mich hoffentlich nicht zu äußern. Gruß Oliver Alles meine persönliche Meinung, selbstverständlich! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen | 490940 | |||
| Datum | 23.06.2008 13:37 | 98200 x gelesen | |||
| Hallo Jago, Geschrieben von Jago Hexel Also dann auch keine Allrad-Fahrzeuge, richtig? Gehe ich stark von aus, das die 10 HLF auf den BF-Wachen weiter "nur" Straßenantrieb haben werden. Ein Punkt, weshalb evtl. keine Econic mehr beschafft werden, könnte natürlich auch sein, das die Fahrzeuge nur 4 (+1) Sitz haben und anschließend keine Verwendung mehr finden dürften. Gruß, Olli Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird... | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen | 490941 | |||
| Datum | 23.06.2008 13:39 | 98185 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, das: Geschrieben von Oliver Lammers Genauso kann man gut und gerne auf die "Gummiwurst" verzichten (spart Geld und Gewicht), im übrigen auch bei Erstangreifern, da sich ein schneller Löschangriff (z.B. bei Mülltonnen- oder KFZ-Bränden) mit in Buchten gelegten C-Schläuchen ebenso gut realisieren lässt ...sehe ich absolut genauso! Gruß Oliver Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird... | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen | 490944 | |||
| Datum | 23.06.2008 13:58 | 98100 x gelesen | |||
| Hallo, ehe es zu Mißverständnissen führt, Geschrieben von Oliver Bössel das die Fahrzeuge nur 4 (+1) Sitz haben und anschließend keine Verwendung mehr finden dürften. ...ich meine damit, das es eher unwahrscheinlich ist, das diese Fahrzeuge ein zweites Leben bei einer FF innerhalb (oder auch außerhalb ) Hannovers haben werden, allerdings könnten sie interessante Fahrzeuge für WF´en darstellen. Gruß, Oliver Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490946 | |||
| Datum | 23.06.2008 14:15 | 98436 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oliver Bössel das diese Fahrzeuge ein zweites Leben bei einer FF innerhalb (oder auch außerhalb ) Hannovers haben werden, die Econic-Vorgänger in Form der H-TLF/P-TLF sind ja größtenteils auch nicht bei der FF Hannover weitergenutzt worden. Ich weiß von einem H-TLF, das übergangsweise (bis zur Beschaffung eines LF 16/12) zur FF Linden gegangen ist. Bei den DLK sieht es etwas anders aus, da geht ja eigentlich regelmäßig eine zur FF nach Misburg. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen | 490948 | |||
| Datum | 23.06.2008 14:46 | 98366 x gelesen | |||
| Hallo Micha, du weißt ja sicher auch wie lange diese Karren bei der BF gelaufen sind, zum Teil deutlich über 10 (15) Jahre, da gab es dann kein Leben danach...;o) Gruß, Olli Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 490949 | |||
| Datum | 23.06.2008 14:50 | 98179 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oliver Bössel du weißt ja sicher auch wie lange diese Karren bei der BF gelaufen sind, zum Teil deutlich über 10 (15) Jahre, da gab es dann kein Leben danach...;o) Ja, weiß ich. Die ersten Econic werden nächstes Jahr auch schon 10. Ich denke, das wird diesmal ähnlich laufen ;-) Grüße Micha | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 490976 | |||
| Datum | 23.06.2008 18:28 | 98211 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Oliver Lammers Genauso kann man gut und gerne auf die "Gummiwurst" verzichten (spart Geld und Gewicht), Beim Erstangreifer finde ich den formstabilen SA nicht schlecht. Man kann ihn für den "Kleinkram" nutzen und vor allem zum Brandschutz beim VU. Ist mehr als ein Rohr notwendig wird bei uns selbstverständlich auch sofort mit dem Verteiler gearbeitet. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 490978 | |||
| Datum | 23.06.2008 18:33 | 98157 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblBeim Erstangreifer finde ich den formstabilen SA nicht schlecht. Man kann ihn für den "Kleinkram" nutzen und vor allem zum Brandschutz beim VU. Bei einer BF die täglich brennende MüCo fahrt mag das was anderes sein. Bei einer FF würde ich ruhigen Gewissens auf einen formstabilen SA verzichten und das Geld sinnvoller anlegen. Auch bei einem VU kann ich ohne Probleme ein C-Rohr vornehmen um den Brandschutz sicherzustellen. Ich sehe hier bei einem formstabilen SA keinen enormen Zeitvorteil. mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 490980 | |||
| Datum | 23.06.2008 18:37 | 97939 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Nikolas Haunert Bei einer BF die täglich brennende MüCo fahrt mag das was anderes sein. Bei einer FF würde ich ruhigen Gewissens auf einen formstabilen SA verzichten und das Geld sinnvoller anlegen. Auch bei einem VU kann ich ohne Probleme ein C-Rohr vornehmen um den Brandschutz sicherzustellen. Ich sehe hier bei einem formstabilen SA keinen enormen Zeitvorteil. hier eine Lösung: Ersatz des formstabilen Schnellangriffs mit C-Schläuchen [nicht in Buchten!] MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 490981 | |||
| Datum | 23.06.2008 18:38 | 97994 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertBei einer BF die täglich brennende MüCo fahrt mag das was anderes sein. Bei einer FF würde ich ruhigen Gewissens auf einen formstabilen SA verzichten und das Geld sinnvoller anlegen. Auch bei einem VU kann ich ohne Probleme ein C-Rohr vornehmen um den Brandschutz sicherzustellen. Ich sehe hier bei einem formstabilen SA keinen enormen Zeitvorteil. Hallo Ihr Lieben, gut, gut, auch wir haben Müllcontainer mit dem S-Schlauch bearbeitet. Das war aber nicht die Regel, normalerweise haben wir einen Füllschlauch (B) reingehängt und das Ding geflutet. Ging hervorragend und wir standen nicht unentwegt im Qualm.. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 490993 | |||
| Datum | 23.06.2008 19:03 | 98182 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Oliver Lammers Fragt sich wozu ein 1600 Liter Wassertank??? Der Prototyp des LF-KatS in Hamburg hatte auch nur einen 800-Liter-Tank, die dann beschafften Fahrzeuge 1600 Liter. Evtl. hätte man in Düsseldorf ja auch gerne eine größeren Tank gehabt, hat aber aus Gewichtsgründen darauf verzichten müssen!? Gruß Jago | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 491002 | |||
| Datum | 23.06.2008 19:37 | 97728 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Benedikt Janßen Und die Saugschläuche sind Gott sei Dank net gekuppelt. Erstens erlleichtert es das Herunternehmen (UVV), Ich wage mal zu behaupten, dass ein gekuppelter Schlauch sicherer herunterzubekommen ist als so'n 1,60-Stückchen, bei dem man es unmittelbar an der Dachkante stehend/kniend anreichen und untenstehend ggf. über Kopfhöhe entgegennehmen muss. Geschrieben von Benedikt Janßen und zweitens ist es einfacher wenn man z.B. nur einen braucht. Es sind ja schon vier im Fahrzeug verlastet. wann braucht man einen einzelnen vom Dach? Doch nur, wenn man eh merhere aneinanderkuppelt. Wenn die im GR nicth reichen, muss eh wer hoch. Kann auch gleich einen im GR lassen und sich einmal Kuppeln (bzw. mit vorgekuppeltem Saugkorb zweimal) sparen. Ja sogar die Halteleine kann mal als Seilstückchen mit Karabiner an den vorgekuppelten Doppellängen schon montieren. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491009 | |||
| Datum | 23.06.2008 20:10 | 98295 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelDer Prototyp des LF-KatS in Hamburg hatte auch nur einen 800-Liter-Tank, die dann beschafften Fahrzeuge 1600 Liter. Nein, evtl. haben wir lieber 3 Schlauchschieber mit B-Schläuchen im Heck - und das geht derzeit nur mit dem kleinen Tank. Wer natürlich weiter/wieder Rollschläuche (HH "Serie", nach Prototyp) oder gar weniger Schläuche (HN) nimmt der kann auch mehr Wasser nehmen, solange die Industrie keine anderen Tanks baut. (Könnte sich mit dem Bundes-KatS-Fzg ändern, aber auch dann ist irgendwann Schluß, wenn man 30 B sinnvoll mitnehmen und verlegen will!) Haben wir aber alles schon ein paar Mal diskutiert... gelle... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 491010 | |||
| Datum | 23.06.2008 20:11 | 97883 x gelesen | |||
| Hallo. Der erste Prototyp aus Hamburg hatte auch, wie die LF20/6-TS aus Düdo, Schlauchschieber über der Heckpumpe. Wie UC schon öfter schrieb, wäre dies mit größerem Tank nicht machbar gewesen. Da die LF20/6-TS primär für die Wasserversorgung gedacht sind, hat man sich gegen den größeren Tank und für die Schlauchschieber entschieden. Der kleine Tank reicht für die evtl. mal selbständig abzuarbeitenden Einzelfälle. Hoffe das ist so richtig. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 491018 | |||
| Datum | 23.06.2008 21:34 | 97847 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertBei einer BF die täglich brennende MüCo fahrt mag das was anderes sein. Bei einer FF würde ich ruhigen Gewissens auf einen formstabilen SA verzichten und das Geld sinnvoller anlegen. Hallo, mal wieder gefragt: Brennt es bei einer BF anders als bei einer FF? Ich bin ja auch nicht mehr der große Freund des formstabilen SA, aber ab und zu hat er auch seine Vorteile. So generell verteufeln sollte man diese Form des SA auch nicht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 491026 | |||
| Datum | 23.06.2008 22:00 | 98075 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Nein, evtl. haben wir lieber 3 Schlauchschieber mit B-Schläuchen im Heck - und das geht derzeit nur mit dem kleinen Tank. Dann ist der Grund ein anderer, den größeren Tank hättet ihr aber (wenn es denn machbar gewesen wäre) trotzdem gerne gehabt...? Geschrieben von Ulrich Cimolino Haben wir aber alles schon ein paar Mal diskutiert... gelle... Dann habe ich wohl ausnahmsweise mal etwas anderes zu tun gehabt, als hier jedem Thread zu folgen...gelle... Gruß Jago | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491036 | |||
| Datum | 23.06.2008 22:27 | 98068 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelDann ist der Grund ein anderer, den größeren Tank hättet ihr aber (wenn es denn machbar gewesen wäre) trotzdem gerne gehabt...? 1000 l ja, 1600 nein. Geschrieben von Jago Hexel Dann habe ich wohl ausnahmsweise mal etwas anderes zu tun gehabt, als hier jedem Thread zu folgen...gelle... nicht jeden, nur die interessanten...;-) aber es war oft genug hier online - und die Infos gibts im Internet, die Seiten sind verlinkt, in Fachzeitschriften, und in Büchern... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 491038 | |||
| Datum | 23.06.2008 22:36 | 97972 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoaber es war oft genug hier online - und die Infos gibts im Internet, die Seiten sind verlinkt, in Fachzeitschriften, und in Büchern... Habe den Artikel damals in der FFZ (?) auch gelesen, die Begründung hatte ich aber nicht mehr so parat. Und "danke" für den Tipp, wäre da von allein gar nicht drauf gekommen... Gruß Jago | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 491041 | |||
| Datum | 23.06.2008 22:48 | 97790 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerBrennt es bei einer BF anders als bei einer FF? Nein, aber prinzipiell häufiger... Geschrieben von Anton Kastner Ich bin ja auch nicht mehr der große Freund des formstabilen SA, aber ab und zu hat er auch seine Vorteile. Welchen? Ich sehe keinen Vorteil eines formstabilen SAs, wenn man Kosten und Nutzen in Relation setzt... mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491044 | |||
| Datum | 23.06.2008 22:58 | 98048 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelHabe den Artikel damals in der FFZ (?) auch gelesen, die Begründung hatte ich aber nicht mehr so parat. stimmt - Du kommst dafür auf andere Dinge... http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=490993: "Evtl. hätte man in Düsseldorf ja auch gerne eine größeren Tank gehabt, hat aber aus Gewichtsgründen darauf verzichten müssen!?" Bin immer wieder erstaunt, über das was man so zu wissen glaubt, - und wie man dann darauf reagiert, wenns korrigiert wird... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 491045 | |||
| Datum | 23.06.2008 23:02 | 98096 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Bin immer wieder erstaunt, über das was man so zu wissen glaubt, - und wie man dann darauf reagiert, wenns korrigiert wird... Was war denn an meiner verlinkten Vermutung so schlimm? Das ich nicht zu hundert Prozent über eines eurer Fahrzeuge informiert war? Mir passt die Art und Weise deiner Korrektur nicht, nicht die Tatsache, dass ich mit meiner Vermutung falsch lag und du mich berichtigst. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 491047 | |||
| Datum | 23.06.2008 23:07 | 97772 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoBin immer wieder erstaunt, über das was man so zu wissen glaubt Habe es nicht zu wissen geglaubt, es handelte sich lediglich um eine Vermutung. Ist ein Unterschied, oder? Gruß Jago | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 491056 | |||
| Datum | 24.06.2008 00:36 | 98122 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Nikolas Haunert Ich sehe hier bei einem formstabilen SA keinen enormen Zeitvorteil Ich habe nichts von Zeitvorteil geschrieben, denn es gibt beim formstabilen SA auch keinen Zeitvorteil. Geschrieben von Nikolas Haunert Auch bei einem VU kann ich ohne Probleme ein C-Rohr vornehmen um den Brandschutz sicherzustellen Weiß ich;-) Nur brauche ich halt beim formstabilen SA nur wieder aufrollen, und muss nicht ein oder zwei nasse Schläuche austauschen. Geschrieben von Nikolas Haunert und das Geld sinnvoller anlegen DAS ist immer nur so ein Spruch, sonst nichts. Wenn ich den formstabilen SA nicht mit ausschreibe, dann habe ich das Geld auch nicht dafür. Wenn man Gewicht sparen muss kann man ihn ja auch weglassen. Ich bin nicht der Meinung, dass man ihn unbedingt haben muss, aber auf dem Erstangriffsfahrzeug ist er oft schon ne "schöne Sache" und bei ca. 300.000€ fallen die Kosten dafür nicht wirklich ins Gewicht, oder? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491061 | |||
| Datum | 24.06.2008 07:33 | 98032 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelWas war denn an meiner verlinkten Vermutung so schlimm? Das ich nicht zu hundert Prozent über eines eurer Fahrzeuge informiert war? Es geht dabei um eine ganz einfache technische Grundregel, die da lautet, wer große Tanks will kann keine Heckschieber verbauten und hat auch sonst ein paar Probleme, die 30 B sinnvoll zu verstauen (und dabei andere Regeln, z.B. die 10 t HA-Last) einzuhalten... Geschrieben von Jago Hexel Mir passt die Art und Weise deiner Korrektur nicht, Da bist Du nicht allein... ;-) Mir passt übrigens im Gegenzug nicht, wie viele bei der Feuerwehr sich von Vermutungen (oder Unterstellungen) nähren. Wären das weniger hätten wir ALLE weit weniger Probleme. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 491071 | |||
| Datum | 24.06.2008 08:58 | 98445 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblNur brauche ich halt beim formstabilen SA nur wieder aufrollen, und muss nicht ein oder zwei nasse Schläuche austauschen. In meinen Augen ist diese Arbeit nicht die Mehrkosten für einen formstabilen SA wert. 1-2 nasse Schläuche tauschen ist nun wirklich keine Sisyphusarbeit. Geschrieben von Christof Strobl DAS ist immer nur so ein Spruch, sonst nichts. Wenn ich den formstabilen SA nicht mit ausschreibe, dann habe ich das Geld auch nicht dafür. Das ist ein Spruch den ich jederzeit wieder äußern würde. Das ich einen formstab. SA nicht mit ausschreibe heißt ja nicht, dass ich das Geld dafür dann ungenutzt verstreichen lasse. Wieviele HSR kriege ich für den Preis von einem formstab. SA? Wenn ich mir diese aufgrund des fehlenden formstab. SAs plötzlich leisten kann, nehme ich sie mit in die Beladeliste auf. Man bekommt trotzdem sein Geld, hat es aber 100%ig besser angelegt. mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 491073 | |||
| Datum | 24.06.2008 09:01 | 97970 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblund bei ca. 300.000€ fallen die Kosten dafür nicht wirklich ins Gewicht, oder? Naja, so ne Haspel kostet schon ganz schön Geld, und wenn dann so ein 300000 euro Eumel mit SA-formfest aber ohne WBK rumfährt kann man sich schon fragen ob die Beschaffer den Schuß schon gehört haben. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 491075 | |||
| Datum | 24.06.2008 09:20 | 97837 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Schorer
Danke, sehe ich ganz genauso! Das ist wieder die Kosten-Nutzen-Rechnung...da macht sie die WBK sicherlich bezahlter bei Einsätzen als der formstab. SA... mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 491076 | |||
| Datum | 24.06.2008 09:42 | 97686 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer wenn dann so ein 300000 euro Eumel mit SA-formfest aber ohne WBK rumfährt kann man sich schon fragen ob die Beschaffer den Schuß schon gehört haben. Echt, gibt´s so was ;-) MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 491077 | |||
| Datum | 24.06.2008 09:45 | 97673 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christof Strobl Echt, gibt´s so was ;-) Ja leider:-( Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 491079 | |||
| Datum | 24.06.2008 10:10 | 97854 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblEcht, gibt´s so was ;-) Mehr als genug, WBK war auch nur ein Beispiel dafür, gibt ja sogar noch solche Schlitten die ohne HSR beschafft werden. die Liste läßt sich beliebig fortsetzen, und solange das so ist stimmt es halt in einigen Bereichen nicht. wir sollten unseren Leuten das beste Handwerkszeug geben das es gibt, das Auto mit dem wir zum einsatz fahren ist dabei eher Nebensache. Nimm ein altes LF 8 ohne Wasser mit gut ausgebildeter Mannschaft, guter PSA und aktueller Beladung, das reicht für einen sinnvollen einsatz. Aber da sind wir wieder bei den zig Millionen Problemen ...... Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 491081 | |||
| Datum | 24.06.2008 10:32 | 97885 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Mehr als genug, WBK war auch nur ein Beispiel dafür, gibt ja sogar noch solche Schlitten die ohne HSR beschafft werden. die Liste läßt sich beliebig fortsetzen, und solange das so ist stimmt es halt in einigen Bereichen nicht. ... das ist aber in vielen (nicht in allen !) Fällen weniger ein Problem der Feuerwehr selbst sondern vielfach ein Problem der beschaffenden Verwaltung, wo dann strikt nach Normblatt (Mindestanforderungen) gearbeitet wird. Und warum es der SA-formfest trotzdem schafft: i.d.R. weil er im Vorgänger auch schon drin war ... somit die "haben wir schon immer so gemacht" Weisheit zuschlägt. Und Erfahrung aus der Verwaltung: über irgendwelche Gimmicks am Auto wird selten gestritten, über Notwendigkeit von Beladungsteilen (die auch noch nicht im Normblatt stehen) schon ... Und hinsichtlich der Verfechter von Zentralismus / Zentralbeschaffungen: Gerade da tauchen solche Minimalismus-Bestrebungen relativ häufig auf (tw. weil Beschaffer meilenweit von der täglichen Realität entfernt) Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 491084 | |||
| Datum | 24.06.2008 10:51 | 98272 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... das ist aber in vielen (nicht in allen !) Fällen weniger ein Problem der Feuerwehr selbst sondern vielfach ein Problem der beschaffenden Verwaltung, wo dann strikt nach Normblatt (Mindestanforderungen) gearbeitet wird. Hallo, da bin ich aber richtig froh, dass Du zumindest in Klammern gesetzt geschrieben hast: nicht allen! Die BF Hannover überlässt mit Sicherheit nicht die technischen Vorgaben irgend einer Verwaltungsstelle ohne technisches Grundwissen. Im Gegenteil: Nach Aussage eines früheren Kollegen werden die geforderten Leistungsmerkmale so genau ausgeführt, damit da nicht die EU kommen kann, um uns irgend etwas aufzudrücken, weil es "das günstigste Angebot" sei. Und glaubt mir bitte: Die Kollegen der Abteilung Technik haben sich bei der Planung was gedacht. Warum der S-Schlauch dabei ist, es wird sicherlich einen Grund gegeben haben, dass man das oben so und nicht anders wollte.. Zu dem Thema "EU" übrigens eine Zeitungsmeldung, ca zwei Wochen zurück: Die Vergabe des Rettungsdienstes, zur Zeit mehrere Organisationen plus BF steht auf dem Prüfstand und Hannover - sso die HAZ - überlegt, wie sie das über die Runden bekommt. Die Befürchtung war/ist, dass FALK da ein günstiges Angebot abgeben und unser gewachsenes System den Bach herunter gehen könne. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 491088 | |||
| Datum | 24.06.2008 11:13 | 97668 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Nimm ein altes LF 8 ohne Wasser mit gut ausgebildeter Mannschaft, guter PSA und aktueller Beladung, das reicht für einen sinnvollen einsatz. Zustimmung! Geschrieben von Christian Schorer Mehr als genug, WBK war auch nur ein Beispiel dafür Ist mir schon klar. Schlimmer finde ich es, wenn man z.B. für solche "Dachhauben" extra Geld ausgibt, die hier geht es NUR um Optik. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Kers8ten8 N.8, Stuttgart / BaWü | 491089 | |||
| Datum | 24.06.2008 11:15 | 97798 x gelesen | |||
Geschrieben von "Feuerwehr-Fahrzeugdatenbank" Kosten pro Stück (inkl. Beladung): ca. 230.000 €. ...wenn das wirklich der absolute Preis war (also nicht etwaige Zuschüsse abgezogen etc.), dann frag ich mich warum vergleichbare übliche Fahrzeuge so teuer sind? HLF tendiert ja Richtung 400.000 Euro - und unser LF 8/6 kostete ja glaub schon in etwa so viel wie das Hannoveraner LF... Irgendwie seltsam... MkG Kersten | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 491090 | |||
| Datum | 24.06.2008 11:19 | 97615 x gelesen | |||
| Hallo, Zwischenruf: Wäre dann ein SA bei einer FF, die - wenn auch nicht täglich - häufig brennende Container und dgl. zu bearbeiten hat und auf dem (H)LF sowohl HSR als auch eine WBK mitführt grade noch akzeptabel? Manchmal ist der SA-Reflex m.E. schon etwas komisch... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 491091 | |||
| Datum | 24.06.2008 11:24 | 97922 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandZwischenruf: Wäre dann ein SA bei einer FF, die - wenn auch nicht täglich - häufig brennende Container und dgl. zu bearbeiten hat und auf dem (H)LF sowohl HSR als auch eine WBK mitführt grade noch akzeptabel? Ach Daniel, dreh mir doch nicht die Worte um. Du solltest eigentlich wissen worum es geht und wieviel wirklich nutzlos spazieren gefahren wird an seltsamen Materialien. Da wäre halt oft ein Ansatzpunkt vielleicht sinnvoller zu beschaffen. WBK ist ein Beispiel von vielen. Geschrieben von Daniel Ruhland Manchmal ist der SA-Reflex m.E. schon etwas komisch... Wir trainieren nur FO-Reflex. *ggg* Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 491093 | |||
| Datum | 24.06.2008 11:42 | 97662 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Kersten Nemitz: ...wenn das wirklich der absolute Preis war (also nicht etwaige Zuschüsse abgezogen etc.), dann frag ich mich warum vergleichbare übliche Fahrzeuge so teuer sind? HLF tendiert ja Richtung 400.000 Euro - und unser LF 8/6 kostete ja glaub schon in etwa so viel a) (Klein-) Serie, fünf Fahrzeuge, b) (in Teilen wesentlich) weniger umfangreiche Beladung als HLF 20/16, da kommt eins zum anderen (angefangen z.B. bei der Haspel, über die Schiebleiter bis zum - kompletten - Hilfeleistungssatz) (?). Halte die Angabe durchaus für realistisch, "machbar". Und am Rande: wie das Hannoveraner LF... Hannoveraner: 1. Bewohner der Stadt, gebürtige H. (z.B. ich) usw.; 2. Pferderasse. Das Eigenschaftswort heißt "hannoversch" (z.B. Hannoversche Allgemeine Zeitung). Fallstricke des Deutschen ala Zwiebelfisch. ;-) Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 491095 | |||
| Datum | 24.06.2008 11:49 | 97700 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Christian Schorer: Ach Daniel, dreh mir doch nicht die Worte um. Doch (nicht nur) Dir, ich meinte / dachte ja nur so... Natürlich weiß ich (eigentlich ;-) ) worum es geht, aber muß das wirklich - reflexartig - bei jedem Auto hier an irgendeinem Punkt der Diskussion vorgekramt werden (und es passte außerdem grade so gut...)? Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 491096 | |||
| Datum | 24.06.2008 11:59 | 97692 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Ruhlandbei jedem Auto hier an irgendeinem Punkt der Diskussion vorgekramt werden Ich rede nicht vom Hannoverschen (gut so?) oder sonstigem bestimmten Fahrzeug sondern hab den allgemeinen Hinweis gegeben und dabei die Argumentation des Kollegen aus OS aufgegriffen. Bei der Steinigung von Fahrzeugen halt ich mich schon lang zurück und denk mir meinen Teil, außer es ist ganz krass was ich aber hier nicht erkennen kann. Ganz im Gegenteil, ich find das Autochen gar nicht mal so schlecht für den zugedachten Zweck um ehrlich zu sein, in Anbetracht des Preises eine sehr interessante Sache und sicherlich eine alternative als 2. LF bei vielen Feuerwehren. Man muß ja nicht immer alles selbst neu erfinden. Geschrieben von Daniel Ruhland Doch (nicht nur) Dir, ich meinte / dachte ja nur so... Denken is erlaubt bzw. erwünscht. ;-) Das tun aber manche Kritiker bestimmter Konzepte auch. Grüßle Christian (mit 2 SA-formfest auf einem Auto) TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Kers8ten8 N.8, Stuttgart / BaWü | 491098 | |||
| Datum | 24.06.2008 12:06 | 97527 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Ruhlanda) (Klein-) Serie, fünf Fahrzeuge, b) (in Teilen wesentlich) weniger umfangreiche Beladung als HLF 20/16, da kommt eins zum anderen (angefangen z.B. bei der Haspel, über die Schiebleiter bis zum - kompletten - Hilfeleistungssatz) (?). Halte die Angabe durchaus für realistisch, "machbar". ...also daran kanns nicht liegen, sind andere (H)LF auch. Dafür ist da ne TS drauf... Geschrieben von Daniel Ruhland Hannoveraner: 1. Bewohner der Stadt, gebürtige H. (z.B. ich) usw.; 2. Pferderasse. Das Eigenschaftswort heißt "hannoversch" (z.B. Hannoversche Allgemeine Zeitung). Fallstricke des Deutschen ala Zwiebelfisch. ;-) Ja, das Fahrzeug gehört doch den Hannoveranern ;-) MkG Kersten | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 491111 | |||
| Datum | 24.06.2008 13:04 | 97677 x gelesen | |||
| Hallo, eben, man mag trefflich streiten, ob ein SA auf diesem oder jenem Fahrzeug notwendig ist oder nicht. Aber wenn er bei einem solchen Fahrzeug vorhanden ist, dann sei es eben so, geschenkt. Interessanter finde ich die Konzepte, die sich inzwischen bzgl. des Ersatzes der LF 16 TS "im Angebot" sind: HH: 1.600 l + 30 B H: 1.600 l + 19 B Hessen: 1.000 l + Norm + Zusatzbeladung als Modul DüDo: 600 l + Schwerpunkt WV mit 600 m B in Schiebern (künftig Bund: ?) Auch ich finde das Düsseldorfer LF 20/6-TS sehr "sympatisch", wobei man auf der anderen Seite natürlich auch durchaus fragen kann, ob man den Schwerpunkt so eindeutig auf die WV legen muß - HH hatte ja den Prototyp mit Schlauchschiebern im Heck, hat sich davon dann aber zugunsten der 1.600 l abgewandt, und ich denke mal in Hannover hat man sich diesbezüglich auch Gedanken gemacht, hat sich dann aber auch für die 1.600 l entschieden. An der hessischen Lösung gefällt mir, daß es sich um mehr als eine Insellösung handelt und sie zudem (daher) kostengünstig angelegt ist, und an der "Einsatztauglichkeit" des LF 10/6 Allrad bestehen ja wohl an sich keinerlei Zweifel. Es führen eben viele Wege führen nach Rom. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 491117 | |||
| Datum | 24.06.2008 13:09 | 97363 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandWäre dann ein SA bei einer FF, die - wenn auch nicht täglich - häufig brennende Container und dgl. zu bearbeiten hat und auf dem (H)LF sowohl HSR als auch eine WBK mitführt grade noch akzeptabel? Vielleicht geraaaade noch! ;-) Ich würde es mir gefallen lassen, aber nicht selber so beschaffen, wenn man sagt, dass man jeden Tag einen MüCo fährt, mal eben den SA 10Meter aus dem Auto holt, reinlaufen lässt und dann fix auf die Wache zurückfährt, dass Löschwasser auffüllt und dann "Feierabend" macht. Ob zeitliche oder sonstige Nachteile gegen über einem C-Schlauch bestehen, bezweifel ich. Ich weiß, dass man dieses Thema endlos diskutieren kann, bereits endlos diskutiert hat und auch noch in Zukunft diskutieren wird. Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich gegen jede Art von formstab. SA bin. Da Kosten und Nutzen in keinerlei Relation stehen. Inbesondere, man möge mir diesen Exkurs verzeihen, wenn es sich auch noch um einen HD-Schnellangriff handelt. Es gab Zeiten, da mag ein HD Schnellangriff i.O. gewesen sein. Diese Zeiten sind IMHO aber längst vorbei...Exkurs Ende. ;-) Ich hätte keinerlei Probleme damit, eine SA-Haspel auszubauen und stattdessen eine Kiste Mineralwasser an die gleiche Stelle aufs Auto zu packen, da ich diese Maßnahme für sinnvoller halte. Man mag mir diese überspitzte Formulierung verzeihen! :-) Wünsche euch allen einen schönen sommerlichen Tag! mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491118 | |||
| Datum | 24.06.2008 13:09 | 97666 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandAuch ich finde das Düsseldorfer LF 20/6-TS sehr "sympatisch", wobei man auf der anderen Seite natürlich auch durchaus fragen kann, ob man den Schwerpunkt so eindeutig auf die WV legen muß - Für den auserwählten Auftrag für die Fahrzeuge schon, weil alles andere sind Kompromisse... (schon mal 30 B mit der Hand verlegt?) Kann sein, dass die lokal sinnvoll/notwendig sind - für das Bundesgebiet sicherlich eher nicht. Für die Bundesfahrzeuge war daher v.a. der Wunsch auch entsprechende WV-Möglichkeiten zu bekommen UND einen Wassertank von 1000 l (die Dekon-Jobs sind da nur ein Grund dafür). Das geht nur, wenn die Industrie den auch entsprechend baut (flach/lang). Bei der zu erwartenden Stückzahl ist dann dafür eine Lösung zu erwarten, die auch kommunal interessant (!) wird. In den nächsten Wochen/Monaten sollte es dazu mehr Infos zum techn. Rahmen etc. geben. Bin gespannt. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 491127 | |||
| Datum | 24.06.2008 13:20 | 97375 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandInteressanter finde ich die Konzepte, die sich inzwischen bzgl. des Ersatzes der LF 16 TS "im Angebot" sind: Ich sehe es genauso wie du, dass dies das wesentlich interessantere Thema ist. Wir befinden uns an einem Zeitpunkt, an dem es sich spätestens jetzt, wenn nicht sogar schon früher, empfiehlt bzw. empfohlen hätte, Konzepte bzw. Lösungen für Ersatzbeschaffungen der KatS Fahrzeuge zu überlegen. Es handelt sich dabei um ein bundesweites Problem, dass Feuerwehr vor eine große Aufgabe stellt. Ich denke, dass wir in naher Zukunft zahlreiche Ersatzbeschaffungen, sofern finanziell möglich, sehen werden um die in die Jahre gekommenen KatS Fahrzeuge zu ersetzen. Diese Fahrzeuge werden sicherlich enorme Unterschiede aufweisen, wie UC beispielsweise mit den Düdo Fahrzeugen gezeigt hat (Schwerpunkt WV), da diese Ersatzbeschaffungen, im Gegensatz zu den KatS Fahrzeuge, individuell für die jeweiligen Feuerwehren beschafft werden. Ich freue mich jetzt schon auf weitere Ersatzbeschaffungen, die es sicherlich bald im Netz zu begutachten gibt. mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 491133 | |||
| Datum | 24.06.2008 13:54 | 97595 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Ulrich Cimolino: Für den auserwählten Auftrag für die Fahrzeuge schon, weil alles andere sind Kompromisse... (schon mal 30 B mit der Hand verlegt?) Ich, selbst und womöglich noch ganz allein - nein. Mit einer ganzen Fahrzeugbesatzung - ja. Und Du? (Ich liebe diese Fragen...). BTW: Wobei das Konzept in Hannover doch ganz schlüssig ist: 19 B, einer davon am Schnellangriffsverteiler - macht für jeden der 9 FA Besatzung genau zwei Stück - unter den Arm geklemmt und los geht's... ;-) Spaß beiseite: Kann sein, dass die lokal sinnvoll/notwendig sind - für das Bundesgebiet sicherlich eher nicht. Ebend! Bei Euch ist der Schwerpunkt eindeutig die WV, in HH und H z.B. wollte man lieber ein etwas universelleres Zweitfahrzeug für die Ortswehren, was mit 1.600 l vielleicht etwas "besser" auch mal ein Feuer ausmachen kann, dafür aber die WV nicht so gut (und jetzt bitte keine Diskussionen darum, daß 600 l für Kleinkram auch reichen und - bzgl. "universeller" - in DüDu auch TP, Sägen usw. für Flächenlagen vorhanden sind - ist mir klar). Beide Ansätze können m.E. nebeneinander "existieren", ohne sich gegenseitig viel zu nehmen. In den nächsten Wochen/Monaten sollte es dazu mehr Infos zum techn. Rahmen etc. geben. Bin gespannt. Ich auch! Vielleicht gibt es dann die Möglichkeit, die Vorteile beider Ansätze in Einklang zu bringen. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491138 | |||
| Datum | 24.06.2008 14:07 | 97578 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandMit einer ganzen Fahrzeugbesatzung - ja. Und Du? Ja sowohl als (fast komplett auch schon alleine) auch... macht keinen Spaß und dauert! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 491148 | |||
| Datum | 24.06.2008 14:46 | 97510 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Da bist Du nicht allein... ;-) Das weiß ich ;-) Geschrieben von Ulrich Cimolino Mir passt übrigens im Gegenzug nicht, wie viele bei der Feuerwehr sich von Vermutungen (oder Unterstellungen) nähren. Es war aber in keiner Weise negativ gemeint, deshalb empfinde ich deine Reaktion als überzogen. Vor allem, weil es sich um eine absolute Lapalie handelt (und es eigentlich auch nur um die Tankgröße ging, und NICHT darum, WARUM der nicht größer ist - das so ein Nebensatz dann eine solche Kette auslöst, finde ich schon erstaunlich...) Gruß Jago | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 491196 | |||
| Datum | 24.06.2008 18:38 | 97323 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandHH: 1.600 l + 30 B Also ich persönlich würde, um die KatS-LF zu Ersetzen die DÜDo Variante bevorzugen, v.a. da sie auf eine 10t- Fahrgestell aufgebaut sind und im Bereich LF im Gelände wohl ungeschlagen sind. Solche Fahrzeuge könnze man dann auch in der Fläche zu WV Zwecken einsetzen und wäre ein adäquater Ersatz für LF 8, bzw. LF 8/6 für kleinere Wehren als Ergänzung zu Hauptwehren mit Schwerpunkt THL/ weitere WV! Die Hamburger und Hannover Varianten sind schon wieder etwas größere Fahrgestelle und so sicher teuer und nicht so geländefähig (-gängig) wie dei 10er Fahrgestelle! Man muss halt einen Kompromiss finden zwischen sinnvolem Erstangreifer und KatS (z.B. DüDo- Variante mit 1000l (wenn baubedingt möglich)) schönen Gruß | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 491199 | |||
| Datum | 24.06.2008 18:47 | 97248 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblhier geht es NUR um Optik. Und selbst da hats den Sinn IMO verfehlt... Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491200 | |||
| Datum | 24.06.2008 18:57 | 97647 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph Reberv.a. da sie auf eine 10t- Fahrgestell aufgebaut gibts aber nicht mehr... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 491207 | |||
| Datum | 24.06.2008 19:44 | 97457 x gelesen | |||
Geschrieben von Kersten NemitzGeschrieben von "Feuerwehr-Fahrzeugdatenbank" Dieser niedrige Preis ist wie folgt erklärbar: 1. Es ist nicht angegeben, ob der Preis mit oder ohne MwSt. ist. Ist der Preis netto, wären dies bei 230000€ zusätzlich 43000€, dies wären dann insgesamt 263000€. 2. Eine TS ist tatsächlich deutlich billiger als ein komplettes HLF-Modul. Es ist eine Fox verlastet, die ca. 12000€ kostet, während ein komplettes HLF-Modul incl. komplettem Hilfeleistungssatz, Hebekissen, Mehrzweckzug etc. kaum unter 25000€ zu haben ist. 3. Das Fahrzeug hat lediglich ein automatisiertes Schaltgetriebe statt einem vollautomatischen Getriebe, wie es oft bei HLF verwendet wird. Ebenso sind z.B. als mögliche weitere Ober-Preistreiber eine DZM sowie ein eingebauter Schaummitteltank nicht vorhanden. 4. Weiters ist es aufbau- und ausrüstungsmässig das vielzitierte Kleinvieh, dass auch Mist macht und bei diesem Fahrzeug nicht, aber bei vielen HLF vorhanden sind. So verfügt dieses Fahrzeug u.a. nicht über Gimmicks wie Leiterentnahmehilfen oder abklappbare hintere Kotflügel. Auch Schwenkwände, bei HLF20/16 i.d.R. ein Muss, sind bei diesem Fahrzeug nicht vorhanden. Ausserdem hat dieses Fahrzeug eine normale Sondersignalanlage anstatt eines unnötigen Brimboriums auf dem Fahrerhausdach. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 491215 | |||
| Datum | 24.06.2008 20:46 | 97521 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, Geschrieben von Klaus Bethge das günstigste Angebot es steht in der VOL das das wirtschaftlichste Angebot zu nehmen ist. Das hat mit günstig nix zu tun. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 491219 | |||
| Datum | 24.06.2008 20:57 | 97264 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marco Dimitriadis wären dies bei 230000€ zusätzlich 43000€, dies wären dann insgesamt 263000€. Setzen 6 ;-) 230000 + 43000 = 273000. Wenn man es genau nimmt, eigentlich 273700. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 491224 | |||
| Datum | 24.06.2008 22:01 | 97273 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Wulfes steht in der VOL das das wirtschaftlichste Angebot zu nehmen ist. Das hat mit günstig nix zu tun Hallooooo Hüüüülfe, ich liebe solche Hinweise... Betreiben wir hier didaktische Stilkunde oder meinst Du nicht auch, dass JEDER weiß, was gemeint war?? Bitte nehme es nicht persönlich, aber dieses sind die Sachen, wo ich mich mitunter frage, ob ich im falschen Film bin.. Für mich ist in diesem Kontext das "günstigste" Angebot das eben "wirtschaftlichste". (Wenn Du allerdings drauf abhebst, dass aus Pappmaschee gefertigte Autos wirtschaftlicher sind als technisch ausgereifte Geräte, die unserer Aufgabe gerecht werden, dann mag ich Dir nicht widersprechen. Grrrrrrr) Irrtum nicht ausgeschlossen... Und immer schön fröhlich bleiben.. Klaus | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 491225 | |||
| Datum | 24.06.2008 22:04 | 97440 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeDiese Fahrzeuge ersetzen alle bereits vorhandene und sehr in die Jahre gekommene Fahrzeuge Bundesfahrzeuge, die noch dem Bund gehören? Wenn ja: Was passiert jetzt mit denen? So einfach wird man die ja nicht los. Schon gar nicht, wenn man irgendwann mal neue haben will ;-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 491226 | |||
| Datum | 24.06.2008 22:12 | 97220 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinogibts aber nicht mehr... Würde die eine Tonne mehr die Geländefähigkeit (-gängigkeit) stark beeinträchtigen? Was wiegen eure LF 20/6-TS? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 491228 | |||
| Datum | 24.06.2008 22:23 | 97127 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, Geschrieben von Klaus Bethge
Ich bin mir da nicht so sicher, ob das jedem so geläufig ist. Ich fürchte, dass viele günstig mit billig gleichsetzen. Ein teures und auch ein billiges Angebot kann am wirtschaftlichsten sein - aus welchen Gründen auch immer. Grüße Micha P.S: Mit Didaktik - also der Theorie und Praxis des Lernens und Lehrens hat das aber eigentlich gar nix zu tun. Mit Stilkunde vielleicht schon, das wäre aber eher was in Richtung Grammatik bzw. Germanistik | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 491229 | |||
| Datum | 24.06.2008 22:33 | 97219 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam Bundesfahrzeuge, die noch dem Bund gehören? Wenn ich mich nicht irre, sind die noch im Bundesbesitz. Geschrieben von Andreas Bräutigam Was passiert jetzt mit denen? Temporäre Abstellung, i.d.R. an FRW 5, danach Umverteilung an andere FF. siehe auch hier Grüße Micha | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 491234 | |||
| Datum | 24.06.2008 22:44 | 97197 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Klaus Bethge Betreiben wir hier didaktische Stilkunde oder meinst Du nicht auch, dass JEDER weiß, was gemeint war?? Vermutlich weiß es nicht jeder. Insbesondere der Hinweis mit der EU ist unsinnig, weil der Ärger von der Vergabekammer kommt und keineswegs von der EU. Geschrieben von Klaus Bethge Für mich ist in diesem Kontext das "günstigste" Angebot das eben "wirtschaftlichste". Da in der öffentlichen Verwaltung viele so denken braucht man sich über die Zustände ebenda nicht zu wundern. Wer Wirtschaftlichkeit mit "am günstigsten" gleichsetzt beweist m.E. fehlendes betriebswirtschaftliches know-how. Wirtschaftlichkeit ist ein Maß der Effizienz, d.h. die größte Wirtschaftlichkeit wird dann erreicht, wenn das Verhältnis zwischen Ertrag und Aufwand maximal wird. Wenn man 100 Euro Einsatz einen Ertag von - sagen wir mal "2" erzielen kann, mit 150 Euro Einsatz aber einen Ertrag von "4", dann ist halt die zweite Option die wirtschaftlichere, auch wenn sie die teurere ist. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 491236 | |||
| Datum | 24.06.2008 22:59 | 97317 x gelesen | |||
| Hmmm, die MB 1113 und die MD 170 D 11 dürften aber (fast?) alle kommunalisiert sein, oder? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 491239 | |||
| Datum | 24.06.2008 23:38 | 97353 x gelesen | |||
| Hallo, soweit ich mich jetzt korrekt erinnere, sind die verbliebenen MD 170 D 11 kommunal, die MB 1113 sind z.T. noch im Bundesbesitz. Kommunalisierte haben seinerzeit auch neue (2000er-) Kennzeichen bekommen. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491281 | |||
| Datum | 25.06.2008 10:31 | 97187 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberWürde die eine Tonne mehr die Geländefähigkeit (-gängigkeit) stark beeinträchtigen? Bedingt: Eher nein, weil dann auch größere Reifen die Folge wäre. Eher ja, weil größere Aussenabmessungen die Folge sind. Geschrieben von Christoph Reber Was wiegen eure LF 20/6-TS? Knappe 11 t. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 491309 | |||
| Datum | 25.06.2008 12:03 | 97308 x gelesen | |||
| Hallo, also Geländebereifung ist das definitiv nicht, ich habe eher das gefühles geht hier um die Fahrzeughöhe, da es sich ja um ziemlich "kleine" Reifen handelt. Nun hat die Kiste schon Allrad, aber warum nur diese unzweckmäßige Bereifung? Für leichtes Gelände nicht zu empfehlen, und wenn ich mir die Reifen so sanschaue,sind das Vernferkehrreifen, also wohl auch nichts wenn die Feuerwehr mal bei Schnee raus muss, also warum Allrad?? Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Peine / Niedersachsen | 491329 | |||
| Datum | 25.06.2008 14:01 | 97600 x gelesen | |||
| Moin, was gibt es an den Reifen auszusetzen, ganz normal! Beachte, es handelt sich um ein geländefähiges und nicht um ein geländegängiges Fahrzeug. Gruß Oliver Führen ist die Kunst, Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass die dabei entstehende Reibungshitze vom Betreffenden als Nestwärme empfunden wird... | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 491335 | |||
| Datum | 25.06.2008 14:34 | 97141 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Ulrich Cimolino Knappe 11 t. D.h. mit 1000l Tank (wenn dieser in flacher Version erhältlich wäre) wäre man auf jeden Fall bei mind. 11.5t, also wieder außerhalb des "Normgewichtes". MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491338 | |||
| Datum | 25.06.2008 14:37 | 97121 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblD.h. mit 1000l Tank (wenn dieser in flacher Version erhältlich wäre) wäre man auf jeden Fall bei mind. 11.5t, also wieder außerhalb des "Normgewichtes". eben, aber das fällt sowieso in Kürze, wetten? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 491364 | |||
| Datum | 25.06.2008 17:20 | 96940 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael WulfGeschrieben von Marco Dimitriadis Ooops! Stimmt! Mit einigem Hängen und Würgen ist damit noch ein LF20/16 realisierbar. | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 491370 | |||
| Datum | 25.06.2008 17:44 | 96971 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblGeschrieben von Ulrich Cimolino Das technisch höchstmögliche zulGG eines MAN LE 10.220 beträgt 10,8t. Evtl. wären diese zusätzlichen 400l Wasser gegangen, wenn man dafür auf anderes verzichtet hätte, wie z.B. nur Kanister statt eingebauten Schaummitteltank+DZM oder nur 180 statt 220PS. Und die Schwenkwand in G2, die unter anderem die Werkzeugkästen beherbergt, dürfte auch einige Kilo wiegen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 491394 | |||
| Datum | 25.06.2008 21:34 | 96978 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Schmidt Kim und wenn ich mir die Reifen so sanschaue,sind das Vernferkehrreifen, also wohl auch nichts wenn die Feuerwehr mal bei Schnee raus muss inzwischen haben die meisten der handelsüblichen Nfz-Reifen eine M&S-Zulassung, schon um dem Spediteur (hü) das Theater mit der "angepassten Bereifung" zu ersparen. Für die üblichen hannoverschen Winter reichen die montierten Reifen - wenn es mal schlimmer kommt, kann man immer noch Ketten aufziehen.;-) Grüße Micha | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491407 | |||
| Datum | 26.06.2008 08:41 | 96962 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco DimitriadisEvtl. wären diese zusätzlichen 400l Wasser gegangen, wenn man dafür auf anderes verzichtet hätte, wie z.B. nur Kanister statt eingebauten Schaummitteltank+DZM oder nur 180 statt 220PS. Und die Schwenkwand in G2, die unter anderem die Werkzeugkästen beherbergt, dürfte auch einige Kilo wiegen. Der Schwerpunkt der Fahrzeuge ist die WF. Der Rest ist die Ergänzung und "einigermaßen" ausführlich und überlegt bzw. abgewogen. (Wir hatten auch nach Erscheinen des Pflichtenheftes LF-KatS NW versucht in die Richtung zu gehen, um ggf. doch einen Erfolg zu haben - das ist aber wie erwartet aufgrund der techn. Probleme damit gescheitert, also blieben wir beim Ursprungskonzept.) Die Druckzumischung mit ClassA haben wir bewusst gewählt, da die meisten anderen Fahrzeuge der FF sie noch nicht haben - v.a. noch nicht die, die auch im Gelände (Wald) weit kommen. Mit Kanistern ist das eher "unpraktisch", die Zumischung von ClassA damit noch schwieriger. (Die Kanister selbst sparen kein Gewicht, wenn dann nur der Verzicht auf die DZA -> Z-Zumischer...) Die Motorisierung auch, weil uns ausreichend Erfahrungen auch im schweren Gelände vorliegen. Und wo bitte sollen wir die Ausrüstung verstauen, wenn die Schwenkwand entfällt? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 491409 | |||
| Datum | 26.06.2008 09:45 | 96910 x gelesen | |||
| hallo, nun ist auch das zweite Fahrzeuge in die Feuerwehrfahrzeug-Datenbank eingetragen: LF 20/16 KatS der Ortsfeuerwehr KirchrodeMkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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