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ThemaMotorbetriebenes Rolltor - Nachrüstung Motor16 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorJoac8him8 T.8, Köln / NRW493759
Datum08.07.2008 16:118884 x gelesen
Hallo Forum!

Ich suche zur Zeit nach einem guten und günstigen Motor, zur Nachrüstung an unserem (großen) hallentor und würde mich über Tips und Anregungen oder Empfehlungen freuen.

Das Tor ist zZ mit Federbetrieb, sprich es hat eine - schlecht - vorgespannte Feder und wird somit nach Entriegeln von Hand aufgezogen und zum sShließen von Hand kontrolliert heruntergelassen.
Es ist ein Alutor, das nach oben aufrollt und sich dabei "faltet" mit Schlupftür.

Wir möchten nun dieses Tor mit einem elektrischen Motor ausrüsten, zusätzlich sind folgende Assesoires geplant:

- Funkfernbedienung in Form von Handsendern (1x pro Fzg.)
- Schalter an der Schlupftür, welcher verhindert, dass das Tor hochfährt, wenn die Tür nicht richtig
geschlossen ist
- Blinkleuchte, die dem Fahrer signalisiert, wann das Tor ganz oben ist
- Sicherheitsenrichtung, die ein einqetschen/klemmen bei runterfahrendem Tor verhindert.

Habt Ihre Tips oder Anregungen, oder sogar einen Hersteller, den Ihr besonder empfehlen könnt? Bin für alle Erfahrungsberichte dankbar.

Gruß
Joachim


-wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten-

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AutorMart8in 8S., Lübau / Sachsen493773
Datum08.07.2008 17:335863 x gelesen
also das mit dem einklemmschutz ist m.W. nur durch einen Motor zu realisieren der bei zu großer kraft wieder zurückfährt, sonst müsste man eine Sensorschiene am Tor anbringen, was denke ich höheren Aufwand verursacht


http://www.feuerwehr-lübau.de/

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen493774
Datum08.07.2008 17:355780 x gelesen
Hm, haben wir auch gemacht - machen müssen...

Sektionaltore mit Federspannung und Bolzenverriegelung. außen mit Holz beplankt. Damit war durch die Witterung / Luftfeuchtigkeit das Gewicht sehr unterschiedlich. Das führte zu zwei Situationen: Tore ganz auf, Tore nicht ganz auf, weil zu schwer oder zu leicht, am Anschlag abgeprallt und wieder runtergefahren...

Wir haben dann von einer FAchfirma große Motoren auf Schiene mit Kettenantrieb montieren lassen und mit allerhand Steuerung versehen...
Hat lange nicht richtig funktioniert, weil angeblich zuviel Störsignale in die Verkabelung einstrahlte und die Platinen zerstörte...

Daraus folgende Schlüsse:
Nur Antriebe von großen bekannten Herstellern, Gewicht der Tore ermitteln, nur Ausführungen mit seperaten Auf- und Ab-Befehl beschaffen...


Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW493779
Datum08.07.2008 17:535810 x gelesen
Geschrieben von Joachim ThieleDas Tor ist zZ mit Federbetrieb, sprich es hat eine - schlecht - vorgespannte Feder und wird somit nach Entriegeln von Hand aufgezogen und zum sShließen von Hand kontrolliert heruntergelassen.
Es ist ein Alutor, das nach oben aufrollt und sich dabei "faltet" mit Schlupftür.


[ganz viel Wünsche]

wenns dafür kein serienmäßiges Anbauteil bzw. Zubehör vom Hersteller bzw. Toreinbauer gibt, würde ich dafür eher die Finger lassen...

Die Wahrscheinlichkeit, dass der Umbau sonst schief geht, liegt m.E. bei nahe 100 %...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW493783
Datum08.07.2008 17:585760 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinowenns dafür kein serienmäßiges Anbauteil bzw. Zubehör vom Hersteller bzw. Toreinbauer gibt, würde ich dafür eher die Finger lassen...

Meiner Meinung nach nur durch eine Fachfirma möglich um die Sicherheitsvorschriften einzuhalten, wie z. B. Lichschranke und Kantenschutz.
Vor allem muß das jährlich durch eine Fachfirma geprüft werden.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorKlau8s P8., Jülich / NRW493794
Datum08.07.2008 18:206083 x gelesen
einen schönen guten Tag ....

Geschrieben von Joachim Thiele
Ich suche zur Zeit nach einem guten und günstigen Motor, zur Nachrüstung an unserem (großen) hallentor und würde mich über Tips und Anregungen oder Empfehlungen freuen.

Wenn es ein Segment-Tor ist, würde ich beim Praktiker nen Antrieb holen ... die kannste für das Geld nicht mehr selber bauen ....



Geschrieben von Joachim Thiele
- Funkfernbedienung in Form von Handsendern (1x pro Fzg.)

dürfte auch kein Problem sein ....

Geschrieben von Joachim Thiele
- Schalter an der Schlupftür, welcher verhindert, dass das Tor hochfährt, wenn die Tür nicht richtig....

Der ist dann eh Vorschrift, weil das Ding sonst nicht abgenommen wird.....

Geschrieben von Joachim Thiele
- Blinkleuchte, die dem Fahrer signalisiert, wann das Tor ganz oben ist

die Blinkleuchte ist meines Wissens nach auch Vorschrift, muss aber afaik blinken, wenn das Tor in Bewegung ist ...

Geschrieben von Joachim Thiele
- Sicherheitsenrichtung, die ein einqetschen/klemmen bei runterfahrendem Tor verhindert.

Der Schlüsselschalter, Handschalter muss so geschaltet sein, dass das Tor nur bei Betätigung runterfährt (Totmannschaltung bei Rolltoren etc.....)

wenn ich was vergessen haben sollte, bitte Bescheid ... ich bin schon ein paar Jahre aus dem Beruf raus ...

mkg Klaus


*****...und wenn die dicke Frau aufgehört hat zu kreischen ist die Oper vorbei ... *****

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AutorKlau8s P8., Jülich / NRW493800
Datum08.07.2008 18:295728 x gelesen
einen schönen guten Abend ...

Geschrieben von Thomas Edelmann
Meiner Meinung nach nur durch eine Fachfirma möglich

Das kann eigentlich jeder "normale" Elektroinstallatuer ...

Geschrieben von Thomas EdelmannSicherheitsvorschriften einzuhalten, wie z. B. Lichschranke und Kantenschutz.

Wusste ichs doch dass ich beim vorherigen Posting was vergessen hatte :-)

Geschrieben von Thomas Edelmann
Vor allem muß das jährlich durch eine Fachfirma geprüft werden.

Das ist ja schon wegen diverser Vorschriften für öffentiche Gebäude so..... und betrift bei Weitem nicht nur Rolltorantriebe......

mkg Klaus


*****...und wenn die dicke Frau aufgehört hat zu kreischen ist die Oper vorbei ... *****

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW493801
Datum08.07.2008 18:315758 x gelesen
Geschrieben von Klaus PilgerGeschrieben von Thomas Edelmann

Meiner Meinung nach nur durch eine Fachfirma möglich


Das kann eigentlich jeder "normale" Elektroinstallatuer ...


ja, nur gibts dann häufig danach Probleme mit dem Rolltor, weil der werte Installateur zwar vielleicht irgendeinen Motor oder Lichtschranken da anschließen kann, leider aber weder über die (Dauer-)Belastung noch Bedienumstände etc. Bescheid weiß...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorKlau8s P8., Jülich / NRW493805
Datum08.07.2008 18:395670 x gelesen
einen schönen guten Abend lieber Ulli ....

Geschrieben von Ulrich Cimolino
ja, nur gibts dann häufig danach Probleme mit dem Rolltor, weil der werte Installateur zwar vielleicht irgendeinen Motor oder Lichtschranken da anschließen kann, leider aber weder über die (Dauer-)Belastung noch Bedienumstände etc. Bescheid weiß...

das mag für die eine oder andere Firma vielleicht (leider) zutreffen - der Betrieb in Stuttgart, bei dem ich während meiner Umschulung zum Elektroinstallateur beschäftigt war, hat uns sämtliche Unterlagen zu den Rolltoranlagen die wir anschliessen und in Betrieb nehmen mussten, in die Hand gegeben und selbstverständlich waren wir dann auch anwesend, wenn die Tore vom TÜV abgenommen wurden.

Das waren zwar keine Tor- Steuerungen für Gerätehäuser, aber Hallentore an Industrieanlagen für LKW- Einfahrten / Durchfahrten wo die Laufleistung / Normalbelastung sicher um einiges höher anzusetzen ist ....

mkg Klaus


*****...und wenn die dicke Frau aufgehört hat zu kreischen ist die Oper vorbei ... *****

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AutorThor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern493808
Datum08.07.2008 18:455769 x gelesen
Servus,


Geschrieben von Klaus PilgerDas kann eigentlich jeder "normale" Elektroinstallatuer ...

da muss ich dir widersprechen. Gerade das Thema Tore ist sehr komplex. Da braucht man nicht nur Kenntnisse der Elektrik, sondern jede Menge Ahnung über Tore usw.
Die Torproduktnorm ist einzuhalten.
Sobald du an ein Tor einen Antrieb montierst, errichtest du eine neue Maschine. Du musst das ganze mit CE Zeichen versehen, eine Seriennummer vergeben, eine Konformitätserklärung ausstellen und damit bist du automatisch in der Haftung, wenn eine der Normen nicht eingehalten wird.
Die einhaltung erklärst du nämlich mit dieser Erklärung.
Du musst die Kräfte nachweisen, die auftreten können (Entweder durch Messung mit der Kraftkeule, oder durch genau Rücksprache mit dem Hersteller. Für manche gängige Torgrößen haben die schon festgelegte Messungen, aber sehr wahrscheinlich nicht für Industrietore)
Ist beim privaten Garagentor sicher nicht soo wichtig, in diesem Fall aber schon.


Geschrieben von Klaus PilgerGeschrieben von Thomas Edelmann
Vor allem muß das jährlich durch eine Fachfirma geprüft werden.

Das ist ja schon wegen diverser Vorschriften für öffentiche Gebäude so..... und betrift bei Weitem nicht nur Rolltorantriebe.....


Ne, die jährliche Prüfung für elektrisch Betriebe Tore ist explizit vorgeschrieben, hat mit öffentlichen Gebäuden grad nix zu tun.-.....


Schönen Gruss

Thorsten Schlotter


--
Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung ---

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AutorThor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern493814
Datum08.07.2008 18:525661 x gelesen
Servus,

wichtig ist:

Das Tor muss vorher schon richtig eingestellt werden. Ein schlecht laufendes Tor kann auch der Antrieb nicht verbessern. Nach einer Weile ist das Ding dann ein Totalschaden.
Den Antrieb aus dem Baumarkt kannst du vergessen. Die sind erstens nur für kleine Tore gedacht, und haben außerdem kaum Anschlussmöglichkeiten für Sicherheitseinrichtungen usw.
Außerdem kannst du bei diesen Antrieben den jährlichen Strombedarf alleine im Standby-Betrieb auf locker das 4-6 fache Rechnen.
Du wirst auch keinen Fachbetrieb finden, der dir so einen Antrieb einbaut.
Du brauchst aber eine Firma, die dir die vorgeschriebene Sicherheitsprüfung abnimmt und dir ide CE-Konformitätserklärung ausstellt usw


Schönen Gruss

Thorsten Schlotter


--
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AutorStef8an 8N., Wickede (Ruhr) / NRW493823
Datum08.07.2008 19:165686 x gelesen
Hallo!

Das Nachrüsten von Antrieben an bisher nicht angetriebenen Sektionaltoren ist höchst problematisch. Es ist eben nicht mit einem Motor getan, sondern auch die erforderlichen Sicherheitseinrichtungen (Fangeinrrichtung, Notbetriebsmöglichkeit bei Stromausfall, Kontaktleiste unter dem Tor gegen das Einklemmen, verdeckte Zugseilführung, etc) müssen passend installiert werden.
Mein Erfahrungswert aus der Praxis (Hochbauamt): Ein neues Tor ist billiger und wirtschaftlicher als eine komplette Nachrüstung eines Antriebes. Und wenn ein Ausstauch des Tores ansteht, dann sollte man besser über ein Feuerwehr-Falttor nachdenken. Diese sind ohne Antrieb und wesentlich günstiger in Wartung und Reparatur.


Beste Grüße

Stefan Neuhaus

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AutorKlau8s P8., Jülich / NRW493996
Datum09.07.2008 12:435562 x gelesen
einen schönen guten Tag .....

Geschrieben von Thorsten Schlotter
Sobald du an ein Tor einen Antrieb montierst, errichtest du eine neue Maschine. Du musst das ganze mit CE Zeichen versehen, eine Seriennummer vergeben, eine Konformitätserklärung ausstellen und damit bist du automatisch in der Haftung, wenn eine der Normen nicht eingehalten wird.

Ich bin ja auch nicht davon ausgegangen, dass irgendwo irgendjemand einen alten DASM nimmt und den dann "mitn Sweissdroht ans Tor düddelt" (frei nach Werner...)

Bei einer solchen Fage setze ich vorraus, das nur geprüfte und für diesen Zweck zugelassene Bauteile verwendet werden....

mkg Klaus


*****...und wenn die dicke Frau aufgehört hat zu kreischen ist die Oper vorbei ... *****

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AutorJoac8him8 T.8, Köln / NRW494049
Datum09.07.2008 16:205609 x gelesen
Hallo!

Vielen Dank für die Antworten - jetzt mal stellvertretend an alle die geantwortet haben!

Fachfirma ist völlig klar, das wird nicht in Eigenbau montiert. Dachte nur, Ihr hättet evtl eine Firma, oder einen Hersteller, den Ihr besonder empfehlen könnt, oder einen, den IHr nicht empfehlen könnt.

Jährliche Prüfung ist auch klar, würde dann natürlich mit der Firma vereinbart.

Mal sehen was dabei i E rumkommt :)


-wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten-

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW494474
Datum11.07.2008 12:535529 x gelesen
Hallo,

unsere elektrischen Tore sind von der Firma van der Loo aus Kevelar.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorKlau8s P8., Jülich / NRW494480
Datum11.07.2008 13:005484 x gelesen
einen schönen guten Tag ....

Geschrieben von Joachim Thiele
Fachfirma ist völlig klar, das wird nicht in Eigenbau montiert. Dachte nur, Ihr hättet evtl eine Firma, oder einen Hersteller, den Ihr besonder empfehlen könnt, oder einen, den IHr nicht empfehlen könnt.

frag mal bei der Firma Durania Torbau in Düren nach ... von denen hab ich jede Menge Gutes gehört...

zudem sind die auch nicht zuweit wech von Köln ....

mkg Klaus


***** ... Niveau wird meistends nur von unten gesehen als Arroganz bezeichnet... *****

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 08.07.2008 16:11 ., Köln
 08.07.2008 17:33 Mart7in 7S., Lübau
 08.07.2008 17:35 Lüde7r P7., Kelkheim
 08.07.2008 17:53 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.07.2008 17:58 Thom7as 7E., Nettetal
 08.07.2008 18:29 ., Jülich
 08.07.2008 18:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.07.2008 18:39 ., Jülich
 08.07.2008 18:45 Thor7ste7n S7., Eltingshausen
 09.07.2008 12:43 ., Jülich
 09.07.2008 16:20 ., Köln
 11.07.2008 12:53 Thom7as 7E., Nettetal
 11.07.2008 13:00 ., Jülich
 08.07.2008 18:20 ., Jülich
 08.07.2008 18:52 Thor7ste7n S7., Eltingshausen
 08.07.2008 19:16 Stef7an 7N., Wickede (Ruhr)
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