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ThemaWas tragt ihr unter den Chemikalienschutzhandschuhen bei leichten CSA?16 Beträge
RubrikABC-Gefahren
 
AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern499779
Datum01.08.2008 10:599598 x gelesen
Hi,

mir ist folgende Variante diese Woche zum ersten Mal begegnet:
1. Infektionsschutzhandschuh anziehen
2. Ärmel des CSA über die Handschuhenden ziehen
3. zweiten Infektionsschutzhandschuh drüberziehen und Übergänge zum Anzug mit Panzertape abdichten
4. Chemikalienschutzhandschuhe drüberziehen und ebenfalls die Übergänge zum Anzug überkleben

Wem ist diese Art des Ausrüstens bezüglich der Handschuhe (2 Infektionsschutzhandschuhe unter dem Chemikalienschutzhandschuh) bekannt und wer kann ggf. Hintergründe dazu nennen?

Reicht bei CSA Form 1 und 2 der Chemikalienschutzhandschuh allein als Schutz nicht vollkommen aus (bei den Standardaufgaben Erkundung und Dekontamination)?
Wir benutzen in der Wehr lediglich Talkum oder einen Baumwollhandschuh unter dem Chemikalienschutzhandschuh (wegen des Tragekomforts und nicht wegen der Erhöhung des Handschuhwiderstandes).

schöne Grüße,

Markus


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AutorAndr8é S8., Wuppertal / NRW499787
Datum01.08.2008 11:217580 x gelesen
Hallo Markus,

erstmal eine Frage: Was meinst du mit CSA Form 1 und 2? Ist die FwDV 500 gemeint? Wie sieht dann ein CSA Form 1 aus?

Doppelte Infektionshandschuhe unter Chemikalienschutzhandschuhen trage ich auch, bei B-Lagen. Wobei ich mir das Abkleben spare. Hintergrund ist die Sicherheit beim Ablegen der Schutzkleidung. Hängt aber immer vom Verfahren ab, dass ich anwende um aus der Schutzkleidung raus zu kommen.

Gruß
Andre


Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/

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AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern499801
Datum01.08.2008 11:557470 x gelesen
Hi Andre,

ja, ich meinte natürlich Körperschutz Form 1 und 2 nach FWDV 500 ;-)

Form 1 besteht aus Überbekleidung, Flammschutzhaube, Helm, Feuerwehrstiefel und Handschuhen.
Je nach Lage kommen Chemikalienschutzhandschuhe oder für Brandbekämpfung geeignete Handschuhe zum Einsatz.

Tragt ihr generell ein paar Infektionsschutzhandschuhe unter den Chemieschutzhandschuhen (auch bei A- und C-Lagen)?

schöne Grüße,

Markus


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AutorAndr8é S8., Wuppertal / NRW499805
Datum01.08.2008 12:017329 x gelesen
Hallo Markus,

Geschrieben von Markus HeldTragt ihr generell ein paar Infektionsschutzhandschuhe unter den Chemieschutzhandschuhen (auch bei A- und C-Lagen)?

Ich trage sie lieber als Baumwollhandschuhe. Wobei es dort nicht das Kriterium Schutz sondern Komfort im Vordergrund steht. So lange das Kriterium Schutz nicht wichtiger ist, haben wir das für den Träger nicht festgelegt in der Einheit.


Gruß
André


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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt499807
Datum01.08.2008 12:117315 x gelesen
Moin Marcus,
dieses Verfahren wird vom RKI vor allem bei B-Lagen empfohlen.Anleitung in enem der ersten beiden Bücher.


Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

"Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de)

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AutorGera8ld 8R., Freising / Bayern499816
Datum01.08.2008 12:257308 x gelesen
Hi,

hast Du das zufällig in der SFS Regensburg gelernt?

Ich will hier jetzt keine Grunsatzdiskussion entfachen. Aber die Hintergründe kann ich Dir zum Teil nennen:

1. Durch diese Abfolge ist es evtl. möglich aus dem Ärmel des CSA zu schlüpfen, ohne die Abklebung oder den CSA im Bereich der Hände/Arme beim Entkleiden beschädigen zu müssen. Das macht das Auskleiden sicherer. Setzt aber voraus, dass man die Abklebung mit Bedacht vornimmt. Liegt sie zu eng an, funktioniert es nicht. Warum zwei Paar? Das dient lediglich zur Erhöhung der Sicherheit, im Gegensatz zu den Form 3 Anzügen, wird die Befestigung der Handschuhe ja im Einsatzstress und vor Ort vorgenommen.

2. die verbleibenden Infektionsschutzhandschuhe legst Du beim Auskleiden ja als letztes ab; dadurch ist gewährleistet, dass Du auch die Atemschutzmaske mit Schutzhandschuhen ablegen kannst.

Es ist jedem selbst überlassen, sich eine Meinung zu bilden. Die Einsatzplanung muss dies jedoch entsprechend bewerten und am besten eine SER verfassen.

Grüße

Gerald


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AutorAndr8é S8., Wuppertal / NRW499818
Datum01.08.2008 12:267286 x gelesen
Hallo Johannes,

Geschrieben von Johannes Krausedieses Verfahren wird vom RKI vor allem bei B-Lagen empfohlen.Anleitung in enem der ersten beiden Bücher.

Da ich an dem Artikel beteiligt war: Ja das ist richtig. Da wird aber kein Chemikalienschutzhandschuh noch darüber gezogen. Sondern es wird nur 2 Paar Handschuhen gesprochen. Daraus abzuleiten, dass man bei Chemikalienschutzhandschuhen dann drei Paar tragen muss, halte ich für übertrieben.


Gruß
André


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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü499825
Datum01.08.2008 13:077189 x gelesen
Geschrieben von Markus HeldTragt ihr generell ein paar Infektionsschutzhandschuhe unter den Chemieschutzhandschuhen (auch bei A- und C-Lagen)?


Angefangen haben wir damit bei B, damit noch eine Schutzschicht über der Hand ist wenn bei der Dekon am (Über)Handschuh gezogen werden muß und dadurch die Stulpenklebung aufgeht.

Die Desilösung, die am Anzugärmel noch hinunterlief lief so dann nicht direkt über die Hand sondern den Infektionsschutzhandschuh. Bei C würde ich mir Nitril-Einmalhandschuhe besorgen wenn es etwas bringen soll...

BTW: Einer der Sarin-Toten von Tokyo definitiv durch verlängerten Hautkontakt, weil er Baumwollhandschuhe beim Aufwischen trug...


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorBech8ere8r M8., Offenburg / Baden 499828
Datum01.08.2008 13:147253 x gelesen
Wie tragen unter jeder Art von Anzug einen Reaktorschutzanzug als Unterbekleidung und Infektionsschutzhandschuhe.
Bei Form 2 kleben wir den Anzug mit Chef Tape auf einen Kunstoffring auf den wir wiederum den Überhandschuh mit Chem Tape kleben. Hat den Vorteil dass ich beim Entkleiden wie beim Form 3 vorgehen kann->Handschuhe bleiben am Anzug dran.


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen499843
Datum01.08.2008 13:557286 x gelesen
Geschrieben von Becherer Marc at den Vorteil dass ich beim Entkleiden wie beim Form 3 vorgehen kann->Handschuhe bleiben am Anzug dran.

Wir erreichen das durch am Anzug Form 2 angeschweißte Handschuhe.


Gruß

A.

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AutorBech8ere8r M8., Offenburg / Baden 499845
Datum01.08.2008 14:087226 x gelesen
Ist Natürlich die optimale Lösung hast ein Bild, Link oder Bezugsquelle der Anzüge?


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen499856
Datum01.08.2008 14:527252 x gelesen
ProChem II F von 3S

in der Variante mit Neopren-Maskenmanschette, angeschweißten Handschuhen und Füßlingen mit Tropfrand.


Gruß

A.

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen499858
Datum01.08.2008 14:557195 x gelesen
hier

noch einige Bilder von Handschuhen und Stiefelsocken. Wir hatten erst den Butylhandschuh, sind jetzt aber auf Silvershield mit Überhandschuh gewechselt.


Gruß

A.

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern499871
Datum01.08.2008 15:307191 x gelesen
Hallo Andreas,


Geschrieben von Andreas BräutigamWir hatten erst den Butylhandschuh, sind jetzt aber auf Silvershield mit Überhandschuh gewechselt.

Warum gewechselt? Und was für einen Überhandschuh nehmt ihr jetzt?


Gruß
Christian





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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen499875
Datum01.08.2008 15:497142 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerWarum gewechselt? Und was für einen Überhandschuh nehmt ihr jetzt?

Über den Butylhandschuh bekamen wir nur äußerst schlecht einen Überhandschuh, was gerade zu Dekonzwecken aber sinnvoll ist (Kontamination des angeschweißten Handschuhs hätte sonst Anzugwechsel bedeutet). Als Überhandschuh nehmen wir den, den wir immer nehmen (zu deutsch: ich müsste erst nach dem Typ fragen...).


Gruß

A.

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AutorSeba8sti8an 8M., Lützelbach / Hessen499876
Datum01.08.2008 15:587100 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamÜber den Butylhandschuh bekamen wir nur äußerst schlecht einen Überhandschuh, was gerade zu Dekonzwecken aber sinnvoll ist (Kontamination des angeschweißten Handschuhs hätte sonst Anzugwechsel bedeutet). Als Überhandschuh nehmen wir den, den wir immer nehmen (zu deutsch: ich müsste erst nach dem Typ fragen...).

Abgesehn davon dürfte die Beständigkeit auch um einiges besser sein. Handschuhe aus Butylkautschuk haben bei aliphatischen Lösungsmitteln oder auch z.B. THF nicht gerade ne tolle Permeationszeit, der Silvershield dürfte da wesentlich besser sein. Nachteil beim Silvershield oder beim vergleichbaren Barrier von Ansell, ist das bescheidene Tastgefühl und dieschlechte mechanische Beständigkeit.

Gruß
Sebastian


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 01.08.2008 10:59 Mark7us 7H., Auerbach
 01.08.2008 11:21 Andr7é S7., Wuppertal
 01.08.2008 11:55 Mark7us 7H., Auerbach
 01.08.2008 12:01 Andr7é S7., Wuppertal
 01.08.2008 13:07 Jose7f M7., Bad Urach
 01.08.2008 12:11 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
 01.08.2008 12:26 Andr7é S7., Wuppertal
 01.08.2008 12:25 Gera7ld 7R., Freising
 01.08.2008 13:14 Bech7ere7r M7., Offenburg
 01.08.2008 13:55 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 01.08.2008 14:08 Bech7ere7r M7., Offenburg
 01.08.2008 14:52 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 01.08.2008 14:55 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 01.08.2008 15:30 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 01.08.2008 15:49 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 01.08.2008 15:58 Seba7sti7an 7M., Lützelbach
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