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| Thema | Druckzumischanlage-Dosiergeräte aus Indurstrie selber einbauen | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 504521 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:23 | 10757 x gelesen | |||
| Warummuss/soll man nur auf kostenintensive Druckzumischanlagen "fertiger Feuerwehrlösungen" zurück greifen? Gibt es Leser im Forum, die Erfahrungen mit "eigenen" Lösungenhaben? Druckzumischer bzw. Dosiergeräte gibt es in der Industrie tausendfach. Für alle Durchflussmengen und Zumischraten... In Schwimmbädern wird Chlorlösungbeigemischt, in der Industrie verschiedenste Stoffe. Sogar die Landwirtschaft nutzt diese Geräte zur Dosierung Ihrer Dünge- und Spritzmittel. Die Single-Kupplung von Weber ist auch aus der Industrie abgekupfert... Hat jemand eine solche Anlage schon mal in Angriff genommen? | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 504524 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:33 | 7678 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von jürgen schmitz Hat jemand eine solche Anlage schon mal in Angriff genommen? ... ja, z.B. die Firma MSR Dosiertechnik GmbH ("normal" machen die nämlich auch was anderes). Nennt sich Firedos und wird zum Beispiel hartnäckig von Magirus als DZA verbaut. Ist aber trotzdem m.W. eine Sonderkonstruktion für Feuerwehr bzw. Gebäudebrandschutz ... weil in Industrie und Landwirtschaft wird selten bei Drücken bis 16 bar zugemischt und/oder nicht in Durchflussmengen im Bereich >500 l/min. Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 504527 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:39 | 7513 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerIst aber trotzdem m.W. eine Sonderkonstruktion für Feuerwehr bzw. Gebäudebrandschutz ... weil in Industrie und Landwirtschaft wird selten bei Drücken bis 16 bar zugemischt und/oder nicht in Durchflussmengen im Bereich >500 l/min. Ja und eben daher kommt der Preis... Wenn MSR die Dosieranlagebaut (und FireDos ist ein gutes Produkt!) dann haben die auch Pumpen dieser Leistung. das drumherum ist doch das teure... | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 504528 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:44 | 7574 x gelesen | |||
Geschrieben von jürgen schmitzJa und eben daher kommt der Preis... Das was du anfragst ist Ingenieursleistung und die Kostet halt entsprechend (und auch daher kommt der Preis), genau wie Vertrieb, Gewährleistung, Schulung, Ersatzteilbevorratung, Betriebssicherheit, know how etc. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 504530 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:46 | 7476 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von jürgen schmitz und FireDos ist ein gutes Produkt ... bestreite ich gar nicht Geschrieben von jürgen schmitz Wenn MSR die Dosieranlagebaut (und FireDos ist ein gutes Produkt!) dann haben die auch Pumpen dieser Leistung. das drumherum ist doch das teure... ... leider verstehe ich nicht so ganz was Du mir sagen willst. Die Dosieranlage der FireDos ist ein (großer) Wassermotor der proportional zum Durchfluss eben eine Prozentzahl x (die auch noch einstellbar ist) einer zweiten Flüssigkeit zumischt - und genau das ganze Ding baut die besagte Firma. Da gibts nicht allzuviel "Drumherum" - keine Elektronik o.ä. (würde eineige in einem anderen Thread freuen). Trotzdem ist sie nicht gerade billig ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 504533 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:47 | 7490 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin GorskiDas was du anfragst ist Ingenieursleistung und die Kostet halt entsprechend (und auch daher kommt der Preis), genau wie Vertrieb, Gewährleistung, Schulung, Ersatzteilbevorratung, Betriebssicherheit, know how etc. Ja OK unbestritten. Es gibt auch LiMas aus der "Produktion" trotzdem werden sie auch selber gebaut... Was ist so schwer daran, eine Dosierpumpe in einen Wasserabgang einzubauen? Gibt es wirklich keinen, der das selber bewerkstelligt hat? | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 504534 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:50 | 7479 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... bestreite ich gar nicht Ich wollte es ja nur fest halten! Geschrieben von Gerhard Bayer ... leider verstehe ich nicht so ganz was Du mir sagen willst. Eben der Aufbau,Einbau und das "wenige" drumherum ist das teure! Ist es noch keime bei der Feuerwehr aufgefallen, dass alles, was die Männer mit den roten Autosbenutzen immer ein wenig teurer sein muss, als zum Teil baugleiche Produkte in der "freien Wirtschaft"? | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 504535 | |||
| Datum | 20.08.2008 22:54 | 7514 x gelesen | |||
Geschrieben von jürgen schmitzWas ist so schwer daran, eine Dosierpumpe in einen Wasserabgang einzubauen? Der Einbau ist nicht das teure - was den Wert beziffert ist der z.B. der Wassermotor und die Dosierpumpe, die mit dem Motor gekoppelt sein muss. Einbau kann durchaus selbst erfolgen. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü | 504540 | |||
| Datum | 20.08.2008 23:07 | 7445 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von jürgen schmitz Eben der Aufbau,Einbau und das "wenige" drumherum ist das teure! Korrekt. Ich würde als "freiwilliger Laie" trotzdem nicht an der druckseitigen Verrohrung der FP herumschneiden / -schweißen um eine DZA zusammenzuschustern. Geschrieben von jürgen schmitz Ist es noch keime bei der Feuerwehr aufgefallen, dass alles, was die Männer mit den roten Autosbenutzen immer ein wenig teurer sein muss, als zum Teil baugleiche Produkte in der "freien Wirtschaft"? Das mag ja teilweise der Fall sein - aber ist das ein Problem das wir als Freiwillige lösen müssen? Wenn es den Kommunen zu teuer wird können sie uns (die FF's) z.B. in Beschaffungsgemeinschaften zwingen. Ich bin nicht grundsätzlich gegen Eigenleistung. Aber man sollte sie auf Bereiche beschränken, mit denen man sich a) auskennt und bei denen man b) einen großen Hebel bezüglich der Kosten erreicht. Bezogen auf die FireDos habe ich starke Zweifel an Deinem "Blaulichzuschlag". Wenn man z.B. in der chemischen Industrie für eine stationäre Beschäumung einen Kontraktor mit dem Engineering beauftragt, die Komponenten beschafft und anschließend zusammen bauen lässt, dürfte das nicht wirklich billiger werden als die FireDos als Ganzes zu beschaffen. mfG Fabian | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 504541 | |||
| Datum | 20.08.2008 23:07 | 7403 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von jürgen schmitz Ist es noch keime bei der Feuerwehr aufgefallen, dass alles, was die Männer mit den roten Autosbenutzen immer ein wenig teurer sein muss, als zum Teil baugleiche Produkte in der "freien Wirtschaft"? ... was dann an verschiedenen Dingen - auch in Kombination - liegen kann: a) es ist doch ein wenig anders als das in der Industrie verbaute (hier: Druck, Durchfluss, mobiler Einsatz) oder irgendeine DIN 14xxx fordert irgendwas Besonderes b) die Anzahl der "etwas anderen" Systeme ist geringer c) derartige Systeme sind i.d.R. Bestandteil eines Fahrzeuges - dessen Kalkulation (Mischkalkulation) wieder ein anderes Problem ist (wenn wir uns entschließen könnten x gleiche Fzg. zu kaufen, wäre die Preisersparnis wg. Wegfall von individueller Ingenieurleistungen vermutlich höher als der vermeindliche Feuerwehraufschlag) Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 504565 | |||
| Datum | 21.08.2008 08:04 | 7300 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian KunzKorrekt. Ich würde als "freiwilliger Laie" trotzdem nicht an der druckseitigen Verrohrung der FP herumschneiden / -schweißen um eine DZA zusammenzuschustern. Das hast Du recht! Ich dachte auch eher an eine "Externe" Lösung ähnlich FireDos mit Kupplungen. Aber auch Fahrzeugintern könnte man das ohne Eingriff in die Fahrzeugverrohrung hin bekommen. Aber Eure Argumente kann ich telweise schon nachvollziehen. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 504572 | |||
| Datum | 21.08.2008 08:34 | 7301 x gelesen | |||
Geschrieben von jürgen schmitzIst es noch keime bei der Feuerwehr aufgefallen, dass alles, was die Männer mit den roten Autosbenutzen immer ein wenig teurer sein muss, als zum Teil baugleiche Produkte in der "freien Wirtschaft"? Vergleiche mal Kübelspritze / HiPress mit Gloria Gartenspritzen. Gabes auch schon hier im Forum. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 504578 | |||
| Datum | 21.08.2008 08:57 | 7296 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerVergleiche mal Kübelspritze / HiPress mit Gloria Gartenspritzen. Ja aber der Vergleich ist wohl etwas weit her geholt. Die beiden sind absolut nicht zu vergleichen. Die einzige Gemeinsamkeit besteht wohl darin, dass vorne Wasser raus kommt... | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 509118 | |||
| Datum | 12.09.2008 16:19 | 7137 x gelesen | |||
| Hast Du schon mal überlegt, ein günstigeres System zu verwenden, z.B. DAS hier? Ich habe es noch nicht testen können, vielleicht hat es ja jemand aus dem Forum im Einsatz und kann darüber berichten? | |||||
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