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| Thema | TLF 20/30 | 18 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 511419 | |||
| Datum | 27.09.2008 20:53 | 8266 x gelesen | |||
| Sachen gibt das ja heute?? TLF mit TS und 3000ltr ??? Guck mal! Alles meine Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 511420 | |||
| Datum | 27.09.2008 21:12 | 5469 x gelesen | |||
| Naja sie haben ja den Bildern nach zu urteilen ein recht brauchbares LF. Von daher als Ergänzung ... Why not ? Sicher nicht nach Norm aber das artet Heutzutage eh aus,bin mir nicht sicher ob man das noch in den Griff bekommt?! | |||||
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| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 511421 | |||
| Datum | 27.09.2008 21:24 | 5262 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric Striebbin mir nicht sicher ob man das noch in den Griff bekommt?! Denke nur,wenn es einmal einen lauten Knall gibt, und irgend ein Finanzgericht oder ähnliches mal den Beschaffern auf die Finger haut. Oder, besser noch, Fahrzeuge nur noch vom Bund,bzw. Land beschafft werden und nicht mehr von den Komunen! Alles meine Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 511422 | |||
| Datum | 27.09.2008 21:52 | 5119 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marcus Neumann Denke nur,wenn es einmal einen lauten Knall gibt, und irgend ein Finanzgericht oder ähnliches mal den Beschaffern auf die Finger haut. ... und Du meinst dass durch Land, Bund (oder auch jede x-beliebige Firma) kein Geld versenkt wird ? ... zum x-ten Mal: warum sollte sich der Bund (der gerade versucht seine Beteiligung am ZS/KatS klein zu halten) oder die Länder (von denen einige des Aufwandes wegen bei Fw von Projekt- auf Pauschalförderung umgestellt haben und die andere Aufgaben zunehmend kommunalisieren) da engagieren wollen ? ... um Aufgaben die primär unkompensiert Geld kosten wird sich keiner reißen ... Geschrieben von Marcus Neumann Denke nur,wenn es einmal einen lauten Knall gibt, und irgend ein Finanzgericht oder ähnliches mal den Beschaffern auf die Finger haut. ... gerichtsrelevant ist das, was Du hier bemängelst sicherlich nicht - vermutlich reicht es nicht mal zur "lobenden" Erwähnung im Rechnungsprüfungsbericht Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 511424 | |||
| Datum | 27.09.2008 22:00 | 4964 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayervermutlich reicht es nicht mal zur "lobenden" Erwähnung im Rechnungsprüfungsbericht Wäre aber einmal Zeit dafür! es ist ja schließlich unser aller Geld, da da so manches mal vergeudet wird. Obwohl, wenn man sich umhört, wird hier bei uns auch schon gesagt, wir sollen mit den Nachbar Gemeinden Sonderfahrzeuge beschaffen, so nach dem Motto, wir den RW und SW oder ähnliches. Ist ja mal ein Anfang. Alles meine Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 511425 | |||
| Datum | 27.09.2008 22:15 | 4801 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marcus Neumann Wäre aber einmal Zeit dafür! ... und hat ähnliche "eklatante" Auswirkungen wie die vielfachen Erwähnungen von unangemessenen Ausgaben im Immobilienbereich oder im Rüstungsbereich (Eurofighter, Tiger, NH 90 ... - in Summe ein vielfaches wie das was man mit "nicht ganz angemessenen Fw-Fahrzeugen" versenken kann) ... Geschrieben von Marcus Neumann Obwohl, wenn man sich umhört, wird hier bei uns auch schon gesagt, wir sollen mit den Nachbar Gemeinden Sonderfahrzeuge beschaffen, so nach dem Motto, wir den RW und SW oder ähnliches. ... was an anderen Stellen schon seit Jahren bzw. Jahrzehnten geschieht ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 511426 | |||
| Datum | 27.09.2008 22:34 | 4768 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... was an anderen Stellen schon seit Jahren bzw. Jahrzehnten geschieht ... Ja, bei uns hat auch nur die Feuerwehr Celle-Hauptwache- eine Chiemie und Stahlenschutzkomponente, für den ganzen Landkreis. Ich meinte mehr zwischen den einzelnen Gemeinden bzw. Samtgemeinden. Celle Alles meine Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 511431 | |||
| Datum | 28.09.2008 00:13 | 4738 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Gerhard Bayer: ... und hat ähnliche "eklatante" Auswirkungen wie die vielfachen Erwähnungen von unangemessenen Ausgaben im Immobilienbereich oder im Rüstungsbereich (Eurofighter, Tiger, NH 90 ... - in Summe ein vielfaches wie das was man mit "nicht ganz angemessenen Fw-Fahrzeugen" versenken kann) ... und ich mach mir über "eklatante" Auswirkungen eines TLF 20/30 (mit TS; und am Rande: Was soll das, dieser Fred, eigentlich, wird langsam langweilig...) schon lange keine Gedanken mehr, spätetens seit (prinzipiell) von unser aller Geld montagmorgens vor Geschäftsbeginn 300 Mio. EUR per Online-Überweisungsvorlage vom vorherigen Freitag mal eben in den Orcus befördert werden... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 511432 | |||
| Datum | 28.09.2008 10:09 | 5009 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus NeumannTLF mit TS und 3000ltr ??? Das ist nur ein weiteres Fahrzeug für die überaus relevante Form von MELC: "most-extreme-local-conditions" Ansonsten gibts Pläne für ein TLF 20/30 o.ä. als Fortschreibung der TLF 16/24-Tr bzw. TLF 20/40. Diese Fahrzeuge der Gewichtsklasse M werden normativ Truppkabine haben (wie seit vielen Jahren alle TLF), keine TS, dafür kann man sie voll geländegängig und als Waldbrand-TLF auslegen. Mal sehen, was am Schluß bei rauskommt... (bzw. was "MELC" dann aus diesem durchaus vernünftigen Normansatz machen...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 511436 | |||
| Datum | 28.09.2008 10:29 | 4556 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoMal sehen, was am Schluß bei rauskommt... (bzw. was "MELC" dann aus diesem durchaus vernünftigen Normansatz machen...) Kann man das nicht durch entsprechende Auslegung der Norm nicht verhindern? Ich meine, das Ausarten dieser Sachen? Alles meine Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 511437 | |||
| Datum | 28.09.2008 10:31 | 4511 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marcus Neumann Kann man das nicht durch entsprechende Auslegung der Norm nicht verhindern? Dann baut man eben nicht nach Norm, genauso wie heute auch schon. Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 511440 | |||
| Datum | 28.09.2008 10:45 | 4462 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingDann baut man eben nicht nach Norm, genauso wie heute auch schon. Also doch eine Sache des Geldes, wenn die Komunen nur Normfahrzeuge bezahlen, werden die andern langsam weniger. Alles meine Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Fabi8an 8J., Nürtingen / Baden-Württemberg | 511442 | |||
| Datum | 28.09.2008 11:08 | 4581 x gelesen | |||
| Hier auch noch ein TLF 20/30 aus dem Schwabenland, allerdings ohne TS 8 Klick Hier | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 512858 | |||
| Datum | 06.10.2008 12:20 | 4151 x gelesen | |||
| Gibts denn da schon irgendwelche Ansätze, in welche Richtung das TLF 20/30 gehen soll? Gewichtsmäßig, Beladungsmäßig? Oder ist es doch sinnvoller, jetzt noch ein TLF 16/24 TR zu beschaffen...damit man weiß, was man hat? Jürgen | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 512893 | |||
| Datum | 06.10.2008 14:05 | 4170 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen KupratGibts denn da schon irgendwelche Ansätze, in welche Richtung das TLF 20/30 gehen soll? Gewichtsmäßig, Beladungsmäßig? Oder ist es doch sinnvoller, jetzt noch ein TLF 16/24 TR zu beschaffen...damit man weiß, was man hat? das TLF soll das 16/24-Tr und das 20/40 ersetzen. Wenn man kann, würde ich daher noch warten, weil man mit den Gewichten flexibler wird und - wenn das Fzg zu groß wird - dann immer noch ein kleineres darunter kommen kann (TLF 10/18 o.ä.). ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 512916 | |||
| Datum | 06.10.2008 14:49 | 4027 x gelesen | |||
| Ok, wenn aber noch kein Normentwurf da ist, wirds wohl noch ein bißchen dauern, schätze ich? Und dann muß es erst mal bei uns in Bayern in die Förderliste aufgenommen werden. Da wir schon in der Ausschreibungsphase sind, werden wirs wohl durchziehen und nicht warten. Trotzdem danke nochmal, Jürgen | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 512918 | |||
| Datum | 06.10.2008 14:51 | 4136 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen KupratOk, wenn aber noch kein Normentwurf da ist, wirds wohl noch ein bißchen dauern, schätze ich? Und dann muß es erst mal bei uns in Bayern in die Förderliste aufgenommen werden. Da wir schon in der Ausschreibungsphase sind, werden wirs wohl durchziehen und nicht warten. Die Frage ist, ob nicht die Länder (deren Vertreter in der Normung ja mit dabei sind), nicht ggf. schon reagieren, weil beim TLF 16/24-Tr nach DIN könnte es gewichtsmäßig eng werden, je nach Fahrgestell und "Zusatzwünschen" wie Automatik, DZA usw. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 512936 | |||
| Datum | 06.10.2008 15:30 | 5033 x gelesen | |||
| Hm, dann wäre evtl. eine Nachfrage bei der Regierung mal ganz sinnvoll... Mit dem Gewicht wirds allerdings schon eng beim TLF 16/24, das haben wir schon gemerkt. Große Zusatzwünsche haben wir nicht, aber eine DZA sollte natürlich schon sein. Das Problem ist wirklich das Fahrgestell. Will man hier so ausschreiben, daß man eine echte Auswahl bekommt, muß man abgelastete 13 t - Fahrgestelle zulassen. Sonst fällt ja MAN schon mal raus. Die bauen ja erst ab TGM mit Allradantrieb. Ansonsten orientieren wir uns an einem Dir sicher bekannten Fahrzeug, welches wir als sehr gelungen ansehen:grob FF Unterbach | |||||
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