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| Thema | Funkkonzept | 40 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 523479 | |||
| Datum | 24.11.2008 05:57 | 16393 x gelesen | |||
| Mahlzeit wer verwendet ein Funkkonzept in der Version 4 nach Cimolino? Akzeptanz / Erfahrungen? Größe der Feuerwehr / Anzahl der festen Abschnitte? Vorher kein / ein anderes Konzept verwendet? Wer ist davon wieder weg? Aus welchen Gründen? Gerne auch per PN Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523504 | |||
| Datum | 24.11.2008 08:25 | 13006 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschwer verwendet ein Funkkonzept in der Version 4 nach Cimolino? Erfahrung aus einer Abfrage bei meinem letzten Vortrag dazu aus dem Seminar in PAN: Die weit überwiegende Mehrheit der anwesenden Feuerwehr-FA verwendet überhaupt kein Funkkonzept. Fast alle haben Probleme im Funkverkehr (ach was...) Und das, obwohl ich den Vortragsteil so in etwa seit über 10 Jahren dort bringe. Die die eins haben, haben zu oft - "Maschinistenkanal" - "Atemschutzkanal" o.ä. Es ist zum Haare ausreißen, was soll ich denn noch alles machen, um das Thema rüber zu bringen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 523507 | |||
| Datum | 24.11.2008 08:28 | 12594 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEs ist zum Haare ausreißen, was soll ich denn noch alles machen, um das Thema rüber zu bringen? Nichts. Was willst Du machen, wenn keiner "hört"? Oder Du wiederholst es zum x-ten male. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 523509 | |||
| Datum | 24.11.2008 08:30 | 12408 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEs ist zum Haare ausreißen, was soll ich denn noch alles machen, um das Thema rüber zu bringen? Und die die auf dich hören finden bei der Führung kein Gehör.. So was wie "raus aus den Schulden" nur bei Feuerwehrs... wäre doch eine Idee für FW Netz :-) Geschrieben von Ulrich Cimolino - "Atemschutzkanal" Ist doch bewährt (Achtung Ironie)! Vor allem wenn man sich nicht festlegt wer umschaltet. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 523510 | |||
| Datum | 24.11.2008 08:31 | 12493 x gelesen | |||
| Ich habe es übrigens auch versucht, dass Funkkonzept einzuführen. Und? Nichts. Schau Dir meinen Thread von heute Morgen an. Das sagt alles. Solange es solche Probleme noch gibt, brauche ich mit anderem - leider - erst gar nicht anfangen. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 523511 | |||
| Datum | 24.11.2008 08:35 | 12577 x gelesen | |||
| Wenn ich mich da mal Einmischen darf, wir arbeiten in der Ragel nach Version 4 und das geht auch ganz ordentlich. Jede Wache der BF hat Ihren Funkkanal, die FF wir entsprechend angegliedert. Dazu gibt es einen Führungskanal. Halten sich alle daran hauts auch hin. Der Umgang mit 2 Funkgeräten wird von den Führungskräften kaum als Nachteil gesehen. Für den Einsatzführungsgehilfen ist es ohnehin besser nur über den Führungskanal mit dem Einsatzleiter verbunden zu sein, da sonst der Informationsgehalt verloren geht. Gruß Olf | |||||
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| Autor | Andr8e C8., Korbach / Hessen | 523513 | |||
| Datum | 24.11.2008 08:49 | 12353 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckIch habe es übrigens auch versucht, dass Funkkonzept einzuführen. Da bin ich ja "froh", dass ich nicht alleine bin. Wenn ich überlege wie lange wir in unserer Wehr an diesem Thema "rumeiern", dann streuben sich bei mir die Nackenhaare. Irgendwie sind alle am Meckern, das der Funkkanal überlastet ist, aber dran ändern tut auch keiner was. Naja, schauen wir mal. Nächste Woche sitzen wir (seid langem mal wieder) zusammen, vielleicht kommt ja was produktives bei raus. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Gruß Andre | |||||
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| Autor | Clau8s Z8., Monheim am Rhein / NRW | 523515 | |||
| Datum | 24.11.2008 09:10 | 12227 x gelesen | |||
| Hallo! Wir arbeiten nach diesem Konzept. Wir haben einen Arbeitskanal und einen Führungskanal. Rücken weitere Einheiten nach bekommen diese nach einer festgelegten Reihenfolge einen Kanal zugewiesen. Im Breich der Zugführerebene werden 2 2m Geräte eingesetzt. Ein Gerät Führungskanal und 1 Gerät der zugeordnete Arbeitskanal. Funktioniert gut und hat sich auch bewährt. Gruß Claus | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Waldachtal / BaWü | 523516 | |||
| Datum | 24.11.2008 09:32 | 12114 x gelesen | |||
| Auch wir arbeiten so ... Natürlich erst bei einer bestimmten Stärke an FM (SB) vor Ort an einer Est. Ich denke wie UC sagte ... die Mehrheit machts nicht, tut sich schwer, hat Funkchaos und lernt nicht daraus. Einige haben gelernt und setzen diese Versionen auch um. ME bringt es aber nichts wenn nur der "kleine Feuerwehrmann" mit Florentine XY 1/44/1 funkt und dann die Führung mit "Markus" oder "Florentine Müller" funkt ... das ist sicherlich auch ein Umsetzungsproblem warum es hakt. MkG Michael Krüger Schriftführer Feuerwehr Waldachtal www.feuerwehr-waldachtal.de Meine persönliche Meinung .... | |||||
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| Autor | Rico8 H.8, Hirschberg / Thüringen | 523518 | |||
| Datum | 24.11.2008 09:48 | 12135 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Florian Besch---wer verwendet ein Funkkonzept in der Version 4 nach Cimolino? Wir. Wir bilden aus 3 Feuerwehren eine Stützpunktfeuerwehr. Jede Feuerwehr inkl. ihrer Ortsteile arbeitet nach dieser Version. Akzeptanz / Erfahrungen? Nach anfänglichen Problemen inzwischen in allen beteiligten Feuerwehren eingeführt (manch einer würde das dann als SER bezeichnen). Probleme bereitet dann nur die Zusammenarbeit mit anderen benachbarten Feuerwehren, wenn diese eben kein Funkkonzept haben bzw. nicht darüber informiert sind. Normalerweise kann diese Version sogar flächendeckend eingeführt werden. Größe der Feuerwehr / Anzahl der festen Abschnitte? Wie schon ge-/beschrieben: 3 Städte inkl. der dazugehörigen Ortsteile, 3 feste Abschnitte Vorher kein / ein anderes Konzept verwendet? Keines ;-( Grüße, OBM R.Helm -Stadtbrandmeister u. Zugführer Gefahrgutzug- FF Hirschberg/Saale Gefahrgutzug Saale-Orla "Wenn Du etwas so machst, wie Du es vor zehn Jahren gemacht hast, sind die Chancen groß, dass Du es falsch machst." (Charles Kettering) | |||||
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| Autor | Rico8 H.8, Hirschberg / Thüringen | 523519 | |||
| Datum | 24.11.2008 10:05 | 12086 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoErfahrung aus einer Abfrage bei meinem letzten Vortrag dazu aus dem Seminar in PAN: Weil es leider Gottes kaum einer Führungskraft auffällt, wenn es Kommunikationsprobleme im Einsatz gibt. Fällt es tatsächlich einmal auf, wird es A) heruntergespielt von wegen mangelnde Funkdisziplin der ANDEREN oder B) Kraft Amtes per Stimmgewalt a la "Ruhe jetzt, ich bin dran" durchgesetzt. Solange es noch Führungskräfte gibt, die bis in den einzelnen Trupp hineinbefehlen müssen, ist es auch taktisch nicht umsetzbar, ein noch so gutes Funkkonzept einzuführen. Denn dann braucht der Einsatzleiter deutlich mehr als 2 FuG. Geschrieben von Ulrich Cimolino Es ist zum Haare ausreißen, was soll ich denn noch alles machen, um das Thema rüber zu bringen? Wie oben bereits beschrieben, das Problem ist nicht das Funkkonzept an sich. Und da hast du ja mit deinen vielfältigen Versionen wirklich für jeden etwas Umsetzbares dabei. Es muss nur endlich in die Köpfe, dass FÜHREN auch mit FÜHRUNGSMITTEL in Verbindung steht und der Einsatzleiter nicht die einzigste FÜHRUNGSKRAFT ist. Realitätsnahe Einsatzübungen und anschließende OBJEKTIVE Auswertungen mit ehrlicher Selbstkritik erhöhen die Chancen, dass solche Missstände nicht nur erkannt, sondern auch beseitigt werden. Und: liebe "ältere" Kameraden: die "Jungen" sind nicht dumm oder wollen das Rad neu erfinden! Aber die Welt dreht sich weiter und es wird immer etwas "NEUES" geben. Also akzeptiert die Meinungen und Vorschläge der "Jungen" und hört/seht es euch wenigstens an. Ablehnen könnt ihr immer noch! @UC: Danke für die (aus meiner Sicht) wertvolle Literatur, den Tipps und Ratschlägen! Für mich sehr brauchbar, da praxisorientiert und umsetzbar. Und Danke für die rege Beteiligung im Forum hier. Das muss jetzt nämlich auch mal gesagt werden... Dank und Gruß, OBM R.Helm -Stadtbrandmeister u. Zugführer Gefahrgutzug- FF Hirschberg/Saale Gefahrgutzug Saale-Orla "Wenn Du etwas so machst, wie Du es vor zehn Jahren gemacht hast, sind die Chancen groß, dass Du es falsch machst." (Charles Kettering) | |||||
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| Autor | Greg8or 8G., Mannheim / BaWü | 523523 | |||
| Datum | 24.11.2008 10:30 | 12118 x gelesen | |||
| Hi, bei uns läuft´s bei Großlagen (also mit FF und BF zusammen) in V4. Und das klappt sogar ganz passabel! Für Details darf ich auf unsere HP (da gibt´s n Bild dazu) hinweisen: Hier unter Technik/Funkkonzept Gruß, Gregor (der im Funklehrgang den FFlern das 2m-Konzept rüberbringt) --- Alles was ich hier schreibe, kommt nur aus meinem Kopf Gregor Gehrke FF Mannheim, Abt. Feudenheim http://www.ff-feudenheim.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523529 | |||
| Datum | 24.11.2008 10:42 | 12242 x gelesen | |||
Geschrieben von Claus ZillikensWir arbeiten nach diesem Konzept. Wir haben einen Arbeitskanal und einen Führungskanal. Rücken weitere Einheiten nach bekommen diese nach einer festgelegten Reihenfolge einen Kanal zugewiesen. Im Breich der Zugführerebene werden 2 2m Geräte eingesetzt. Ein Gerät Führungskanal und 1 Gerät der zugeordnete Arbeitskanal. Funktioniert gut und hat sich auch bewährt. Ist aber nicht V4, sondern V2... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 523550 | |||
| Datum | 24.11.2008 11:35 | 12052 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIst aber nicht V4, sondern V2... ;- Könntest du für die ohne aktuelle Auflage die Unterschiede zwishcen Version 4 und Version 2 kurz umreisen? | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 523553 | |||
| Datum | 24.11.2008 11:40 | 12017 x gelesen | |||
| Steht im Ursprungspost als Link auf diese FAQ Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523557 | |||
| Datum | 24.11.2008 11:44 | 12120 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtKönntest du für die ohne aktuelle Auflage die Unterschiede zwishcen Version 4 und Version 2 kurz umreisen? ??? wurde doch x-fach hier schon gepostet, auch hier in dem Thread schon, steht in der FAY - seit ca. 10 Jahren in Atemschutz, Einsatzstellenkom./Kom. i.Einsatz, Einsatz- und Abschnittsleitung usw. In der Neuauflage http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/kommunikation_im_einsatz.html wird nur der Digitalfunk noch eingebaut. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8Z., Breisach - Gündlingen / Ba.-Wü. | 523575 | |||
| Datum | 24.11.2008 12:46 | 11992 x gelesen | |||
| Mahlzeit Gregor und Rest, da ich mich auch mit diesem Thema beschäftige,muß ich leider immer die gleiche Erfahrung machen wie meine Vorredner.Ich halt das V4 konzept für das ausgereiftste, egal wie viel Blaulichteinheiten vor Ort sind ist es immer aufwärtskompatibel. Da die technische Umsetzung des Konzeptes mich stark interessiert,hab ich dazu schon vor ca. 4 Wochen einen Tread eröffnet,mit besch-eidener Resonanz. :-( MkG aus´m Breisgau Christian | |||||
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| Autor | Pete8r J8., Müllheim / Baden-Württemberg | 523586 | |||
| Datum | 24.11.2008 13:10 | 11863 x gelesen | |||
| Hallo! Ich meine, ganz grob lief das bei uns in dieser Form, allerdings musste das vor Kurzem wieder geändert werden. Jetzt funken wieder alle Wehren im Unterabschnitt, wie gewünscht, auf einem Kanal... Gruß Peter | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8B., Dinslaken / NRW | 523588 | |||
| Datum | 24.11.2008 13:17 | 11887 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, wir (FW Dinslaken) arbeiten seit 2004 nach so einem Konzept. Sicherlich haben/hatten wir Probleme. Die Meisten sind bereits abgearbeitet, allerdings ist im Einsatzfall (bzw Unterstellungsfall) immer die menschliche Schwachstelle vorhanden. Bei größeren Einsätzen traten sie nicht auf, allerdings bei den kleineren Einsätzen (Wohnungs- Zimmerbrände). Hier ist das Problem dass die Einheiten im (wie in Version 4 beschrieben) Rendevouz-System fahren. Alles in allem ist aber seit Umstellung auf dieses System endlich "Einstzstellenfunk" nutzbar und effektiv. Das größte Problem war halt die Beschaffung (kurzfristig) ausreichender Funkgeräte (und natürlich Westen), erst danach haben wir das System umgestellt, die Funkgeräte im Wenigkanalmodus programmiert (alle im Konzept verwendeten Kanäle plus 31 plus 2 Reservekanäle...man weiß ja nie) und mit Ausbildung an allen Standorten eingeführt. Bis jetzt läufts zur Zufriedenheit aller Beteiligten.... Grüße U. Borgmann | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 523607 | |||
| Datum | 24.11.2008 15:11 | 11790 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Ist doch bewährt (Achtung Ironie)! Nunja bei vielen hat es sich eben bewährt, weil die Lagen bei denen sich die Grenzen der Konzepte aufzeigen einfach viel zu selten eintreten. Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 523629 | |||
| Datum | 24.11.2008 16:50 | 11836 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Fast alle haben Probleme im Funkverkehr (ach was...) Hab da mal ein paar Fragen: Wie machen sich denn die Probleme im Funkverkehr bemerkbar? Wie/Wann werden diese überhaupt als Probleme erkannt? Wie viele FuG benötigt man denn ungefähr bis man im System (Funken auf einem Kanal) Probleme feststellt? Geschrieben von Ulrich Cimolino Die weit überwiegende Mehrheit der anwesenden Feuerwehr-FA verwendet überhaupt kein Funkkonzept dumm wirds dann, wenn der EL, bzw. Führungsdienstgrade, bzw. die Mannschaft! (v.a. AGT im IA) gar nicht merken, dass ihr "Konzept" am Rande des Zusammenbruchs steht... denn dann merken sie auch nicht, dass was falsch läuft (und verbessert werden muss) Gruß Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 523661 | |||
| Datum | 24.11.2008 18:40 | 11659 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christoph Reber Wie viele FuG benötigt man denn ungefähr bis man im System (Funken auf einem Kanal) Probleme feststellt? Das ist kein Problem. 3-4 Atemschutztrupps im Einsatz und der Spaß fängt in der Regel an, da es immer wieder Leute gibt, die draußen statt 10m zu laufen zur Funke greifen!! 4-5 Trupps sind meiner Erfahrung nach nur unter extremster Funkdisziplin auf einem Kanal überhaupt unterzubringen. Geschrieben von Christoph Reber dumm wirds dann, wenn der EL, bzw. Führungsdienstgrade, bzw. die Mannschaft! (v.a. AGT im IA) gar nicht merken, dass ihr "Konzept" am Rande des Zusammenbruchs steht... Das wird leider sehr oft bemerkt, nur sind die Rückschlüsse aus diesen Lagen mehr als fragwürdig (-> Atemschutzkanal). Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8B., Dinslaken / NRW | 523681 | |||
| Datum | 24.11.2008 19:34 | 11718 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Christoph Reber dumm wirds dann, wenn der EL, bzw. Führungsdienstgrade, bzw. die Mannschaft! (v.a. AGT im IA) gar nicht merken, dass ihr "Konzept" am Rande des Zusammenbruchs steht... Eine Feuerwehr sollte doch wohl so strukturiert sein, dass in ihrer Reihe Führungskräfte sind, die über den Tellerrand schauen und ein Konzept aufstellen und umsetzen. Das sind dann doch wohl auch solche die mit offenen Augen Fehler ihrer Arbeit erkennen und beheben. Nun ist das Funkkonzept schon bestimmt 10 Jahre gängige Lehrmeinung, wenn man alleine die in diesem Zeiraum absolvierten Führungslehgänge (F3,B3,F4,B4..die ganze FBV Geschichte bis zum 6er) zusmmenzieht, müsste man doch schon Multiplikatoren im 4-stelligen Bereich haben, oder? Grüße U. Borgmann | |||||
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| Autor | Greg8or 8G., Mannheim / BaWü | 523686 | |||
| Datum | 24.11.2008 19:48 | 11719 x gelesen | |||
| Hi Christian, ich les es mir mal durch. Gregor PS:Wir waren zusammen in Bruchsal, oder? --- Alles was ich hier schreibe, kommt nur aus meinem Kopf Gregor Gehrke FF Mannheim, Abt. Feudenheim http://www.ff-feudenheim.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 523689 | |||
| Datum | 24.11.2008 19:53 | 11800 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich BorgmannEine Feuerwehr sollte doch wohl so strukturiert sein, dass in ihrer Reihe Führungskräfte sind, die über den Tellerrand schauen und ein Konzept aufstellen und umsetzen. Das sind dann doch wohl auch solche die mit offenen Augen Fehler ihrer Arbeit erkennen und beheben. Diese Feuerwehren mag es geben, nur sind sie in Deutschland immer noch sehr selten. "Das war schon immer so", "das hat sich bewährt", "da könnte ja jeder kommen" dürften häufigere Führungsgrundsätze sein. Bei einer spontanen Umfrage bei Gruppen- und Zugführern würde ich wetten daß nur die wenigsten Di spontan die der Feuerwehr zur Verfügung stehenden 2m Funkkanäle benennen können. Geschrieben von Ulrich Borgmann Nun ist das Funkkonzept schon bestimmt 10 Jahre gängige Lehrmeinung, wenn man alleine die in diesem Zeiraum absolvierten Führungslehgänge (F3,B3,F4,B4..die ganze FBV Geschichte bis zum 6er) zusmmenzieht, müsste man doch schon Multiplikatoren im 4-stelligen Bereich haben, oder? Bei der Qualität der F-Lehrgänge? Das hättest Du, wenn die Durchfallquoten beim selben Teilnehmermaterial bei >30% liegen würden. Aber heute? Nie im Leben (da muß teilweise elementares Wissen aus dem Trupmmann- und Truppführerlehrgang wiederholt werden). Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Rich8ard8 N.8, Rühningen / B-W | 523712 | |||
| Datum | 24.11.2008 21:14 | 11849 x gelesen | |||
| Hallo, kann man diese Abbildungen: Abb. 1.4.4/2: Beispielhafte Kanalverteilungsübersicht der Feuerwehr Düsseldorf nach Version 4 zum Ausfüllen an der Einsatzstelle (Grafik: Cimolino) [war Abb. 1.4.3/2] Abb. 1.4.4/3.a: Kanalverteilung in Düsseldorf in der Kanaltrennung nach Version 4 (Grafik: Schneider, BF Düsseldorf) [war Abb. 1.4.3/3.a] Abb. 1.4.4/3.b: Aktuelle Kanalverteilung in Düsseldorf inkl. Übersicht über die benachbarten Funkkreise in der Version 2 (Grafik: Graeger, BF Düsseldorf) [war Abb. 1.4.3/3.b] irgendwo einsehen? Vielen Dank! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523713 | |||
| Datum | 24.11.2008 21:18 | 11866 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberWie machen sich denn die Probleme im Funkverkehr bemerkbar? Du kommst nicht mehr durch (im analogen Funk merkst Du das am Sprechverkehr, im Digitalfunk merkst Du u.U. gar nicht, dass Du nicht funken kannst, bzw. das nirgendwo ankommt) Geschrieben von Christoph Reber Wie/Wann werden diese überhaupt als Probleme erkannt? In fast jeder Auswertung größerer Ereignisse: Lösung zu oft: "Digitalfunk" wird die Taktikprobleme besser machen... Geschrieben von Christoph Reber Wie viele FuG benötigt man denn ungefähr bis man im System (Funken auf einem Kanal) Probleme feststellt? da reichen ggf. 2... Geschrieben von Christoph Reber dumm wirds dann, wenn der EL, bzw. Führungsdienstgrade, bzw. die Mannschaft! (v.a. AGT im IA) gar nicht merken, dass ihr "Konzept" am Rande des Zusammenbruchs steht... Ja, weil wir leider nicht nur einen Ausbildungsnotstand haben... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8Z., Breisach - Gündlingen / Ba.-Wü. | 523738 | |||
| Datum | 24.11.2008 22:23 | 11567 x gelesen | |||
| Hallo Gregor und Rest, Geschrieben von ---Gergor--- Hi Christian, Danke ,vieleicht hast Du ne Antwort/Idee etc.! Geschrieben von ---Gregor---
Jepp! ;-) Hier noch mal der Thread.... MkG aus´m Breisgau Christian | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 523775 | |||
| Datum | 25.11.2008 01:14 | 11544 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino- "Atemschutzkanal" Hat man bei uns auch sogar in der Kanalzuteilung im 2m -Bereich im Kreis, war lt. einem Kollegen von der Leitstelle nur für CSA-Lagen gedacht, wird aber leider u.a. in meiner Wehr als "Atemschutzkanal" geschaltet. Ich habe mich übrigens bisher standhaft dieser Praxis bei widersetzt;) Auf der letzten Seite. Grüße, der Steffen! Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt) | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 523776 | |||
| Datum | 25.11.2008 01:26 | 11610 x gelesen | |||
Geschrieben von Richard Numbertirgendwo einsehen? Hier ist die Website der Buchreihe, wer die Bücher nicht kaufen kann/will, kann sie meines Wissens per Fernleihe zeitweise bekommen, aber da kann der Uli dir sicher was zu erzählen. Grüße, der Steffen! Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 523783 | |||
| Datum | 25.11.2008 05:30 | 11537 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph Reber
Warum denn auch? Selbstkritik = 0; Lessons learned = nicht vorhanden; Fremdkritik = nicht erwünscht Ausserdem lief ja gerade in dem Einsatz irgendwas so das man es nicht mit "immer" vergleichen kann. Ausserdem ist das das Konzept das X, Y, Z, erarbeitet / gefunden haben, das kann nicht schiefgehen. Und ganz wichtig: Man kann nichts neues einführen, denn "die Leute verstehen das nicht"... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 523784 | |||
| Datum | 25.11.2008 05:32 | 11534 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
Wahrscheinlich kommt dann nur der Heimatkanal mit dem Hinweis das andere Kanäle strengstens verboten sind .. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 523839 | |||
| Datum | 25.11.2008 12:54 | 11473 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Steffen Haas wer die Bücher nicht kaufen kann/will, kann sie meines Wissens per Fernleihe zeitweise bekommen Über die Fachinformationsstelle Zivil- und Katastrophenschutz des BBK geht das z.B., Kosten treten dort nur für das Rückporto auf. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Sven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen | 523935 | |||
| Datum | 25.11.2008 19:04 | 11370 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEs ist zum Haare ausreißen, was soll ich denn noch alles machen, um das Thema rüber zu bringen? Im aktuellen FM ist ein Bericht zu Erlebnispädagogik im JF Bereich ;-) Mit freundlichen Grüßen Sven | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 524093 | |||
| Datum | 26.11.2008 09:49 | 11421 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino da reichen ggf. 2... müsste dann nicht bei einer Großschadenslage der Führungskanal bei Version 2 und 4 auch an seine Grenzen stoßen? Gruß Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 524104 | |||
| Datum | 26.11.2008 10:20 | 11467 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph Rebermüsste dann nicht bei einer Großschadenslage der Führungskanal bei Version 2 und 4 auch an seine Grenzen stoßen? Ja, muss man ggf. einen zweiten aufmachen.... (Aber in der Realität stößt Otto-Normal-Feuerwehr mit einem Kanal bereits beim Zimmerbrand an Kapazitätsgrenzen....!) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Loth8ar 8H., Vilseck / Bayern | 524109 | |||
| Datum | 26.11.2008 10:59 | 11384 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Ja, muss man ggf. einen zweiten aufmachen.... Da steh ich jetzt scheinbar am Schlauch. Ein zweiter Führungskanal bedeutet dann gleichzeitig eine weitere Führungsebene (1. Ebene: Einsatzleiter - Abschnittsleiter; 2. Ebene: Abschnittsleiter - Unterabschnittsleiter; etc.) einbauen, oder versteh ich da jetzt was falsch? MkG Lothar | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 524203 | |||
| Datum | 26.11.2008 16:01 | 11431 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christoph Reber Wie machen sich denn die Probleme im Funkverkehr bemerkbar? Wenn man als ATr im IA warten muß bis sich diverse Ma auf eine Wasserversorgung geeinigt haben, oder die DL erklärt hat warum sie den geplanten Aufstellungsplatz nicht nehmen kann. Ist nicht schlimm, wenn man nur melden will das man mit dem Zimmer xy jetzt fertig ist. Blöd wird es aber, wenn man mit der 1. Etage fertig ist und nun in die 2. will oder gerade einen Notfall melden will. Bei uns sind Kanäle für verschiedene Abschnitte und Führungskanal vordefiniert und das kreisweit. Erste Erfahrungen im Einsatz sind sehr positiv, in den Abschnitten ist relative Ruhe und der EL kriegt nicht jede Herr Lehrer ich weiß was Meldung mit. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 524207 | |||
| Datum | 26.11.2008 16:14 | 11536 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannErste Erfahrungen im Einsatz sind sehr positiv schön, aber auch hier: Warum erst jetzt? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 524227 | |||
| Datum | 26.11.2008 17:44 | 11378 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino schön, aber auch hier: Warum erst jetzt? Vielleicht braucht es einfach solange bis alle wichtigen Leute deine Bücher und sonstigen Veröffentlichungen gelesen und verstanden haben. Hier im Kreis wurde das Konzept eingeführt, nachdem eine unserer Wehren den praktischen Nutzen bei der Zusammenarbeit mit der BF Krefeld erkannt hat. Die haben das konsequent umgesetzt und im Kreis dafür Werbung gemacht. Nach einigen etwas chaotischen größereren Einsaätzen stieg die Bereitschaft der anderen Wehrführer das Konzept zu übernehmen. Es läuft jetzt ein gutes Jahr und wurde bei Übungen und Einsätzen genutzt. Meiner Ansicht nach hat es sich sehr gut bewährt. Was die Einführung fast verzögert hätte, war das Geschrei man hätte nicht genug HFG für das Konzept. Es ist halt schon schlimm wenn ein Ma sein Statussymbol HFG abgeben muß. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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