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| Thema | Planspiel erstellen, Konzept und Kosten | 22 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Andr8eas8 M.8, Germing / | 523829 | |||
| Datum | 25.11.2008 12:17 | 16451 x gelesen | |||
| Hallo Forum, nachdem in letzter Zeit mehrere Führungskräfte auf der staatl. Feuerwehrschule zugange waren und dort auch in den Genuss des Planspiels gekommen sind, haben wir uns dazu entschieden dieses Medium auch auf Standortebene einzusetzen bzw. anzuschaffen. Wer von euch benutzt bereits eine Planspiel(Platte), in welchem Umfang, wo beschafft. Das Problem nist, dass sich Häuser etc. im H0 Format schnell mal auf 50-80€ PRO STÜCK belaufen, und sonit die Kosten exorbitant in die Höhe schnallen. Habt ihr lediglich Häuser Autos etc.lose auf die Platte gestellt, oder fest in das Landschaftsgefüge eingepflegt? Ich hätte mir auf grund der Variabilität vorgestellt, die Straßen jedes mal erneut mit Kreide aufzuzeichnen, und die Gebäude, Wald etc. lose dazuzustellen. Als Grundausstattung dachte ich mir: -alle Fahrzeuge der eigenen Wehr + Nachbarwehr 3-4 PKW 2 Laster (STückgut) Tanklaster Zug Kesselwagen -Bäume Einfanmilienhaus Fabrik Hochhaus Bauernhof Wasser (Fluß/See) Krankenhaus etc. Wo ist diese Ausstattung günstig zu beziehen? ebay? Hat jmd. Erfahrung mit fertigen Platten? Was ist eurer Meinung nach bei der Ausbildung am Planspiel zu beachten? Danke euch...Andreas | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 523832 | |||
| Datum | 25.11.2008 12:22 | 13246 x gelesen | |||
| Hallo! Also unsere Nachbarwehr hat sich da mit nem Modellbauladen zusammen getan. Die haben gemeinsam dann Modellbauer gebeten, alte, nicht mehr benötigte Modelle zu spenden. Ich weiß jetzt leider nicht, wie erfolgreich das war. Ich denke, mit den Fahrzeugen kann man auch bissle Variabel sein, ich dneke, es müssen nicht exakt die Fahrzeuge sein, die im Stall stehen, ich würde es dann halt beschriften, damit man weiß welches Fahrzeug da jetzt grad rum steht. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 523834 | |||
| Datum | 25.11.2008 12:28 | 13160 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, das Problem habe ich auch schon mal duchgedacht. So wie die Planspiele z.B. in der SFS-R gestaltet sind, hast du halt ein Riesenproblem mit der Lagerung dieser Elemente. Ansonsten ist es kein großes Problem, ein Diorama für ein Planspiel zu erstellen. Wenn dir der Kauf in einem Fachgeschäft zu teuer ist, kannst du alles, was du zur Gestaltung eines Dioramas brauchst, günstig beim Auktionshaus deines Vertrauens zu finden. Fahrzeuge aller Art gibt´s ja wie Sand am Meer. Fertige Platten sind "doof". Die bekommst du nie so, wie du sie benötigst. Besser ist selbstbauen. Da kannst du auch deine Phantasie ausleben. Ausbildung am Planspiel funktioniert m.E. sehr gut. Aber du solltest evtl. das Planspiel auch mal in der Realität durchspielen. Dann sieht man auch die Unterschiede. Und die können schon sehr groß sein. Es grüßt ein Modellbahner. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Yann8ick8 K.8, Dohren / Niedersachsen | 523849 | |||
| Datum | 25.11.2008 13:46 | 13329 x gelesen | |||
| Eine kostenlose, digitale Alternative wäre zB Code 3D. Benötigt allerdings eine gewisse Einarbeitungszeit. Nicht vergleichbar mit einem "regulären" Planspiel, aber dafür mit fast unbegrenzten Möglichkeiten in der Gestaltung. Dadurch sehr viele Varianten darstellbar. Meine Meinung, manchmal mehr aber selten weniger | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 523850 | |||
| Datum | 25.11.2008 13:57 | 12865 x gelesen | |||
| Alternativer Gedanke: Pappmodelle Ja die sind bei weitem nicht so haltbar, dafür aber günstig: Ein Bastelbogen mit 2 Altstadthäusern (Firma Schreiber) liegt bei ca. 5€. Es gibt auch genügt Links im Internet (www.kartonbau.de) auf denen man kostenlose Modelle findet, downloaden und ausdrucken kann. Beim letzten Grundlehrgang habe ich ein paar Papiermodellautos dabei gehabt (Unfallstelle, Absperrungen, Ablageplatz/Geräteplatz) dabei gehabt (http://www.streetpaper.de) Die waren allerdings größer als H0 damit man auch besser zuschauen kann.
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 523857 | |||
| Datum | 25.11.2008 14:42 | 12834 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas MayerPlanspiels Je nach dem was man mchen möchte geht auch die Papierversion: *Lageplan im passenden Maßstab aus Grundkarte 1:5000 (ist bei uns auf der katS Karten CD) auf großen Papier (A1 oder A0) ausdrucken. * Fahrzeuge als Papierstück, entweder mit Rufnahmen oder als taktisches Zeichen * dito für Führer, Zelte, ... Die Schadenslage und Maßnahmen wie z.B. Schlauchtrassen, Wasserentnahmen,... kann man einfach einzeichnen. Vorteil: Es ist einfach die Umgebung der Lage zu verändern und Objekte aus dem eigenen Umfeld zu nehmen. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 523858 | |||
| Datum | 25.11.2008 14:45 | 12822 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Mayer Wer von euch benutzt bereits eine Planspiel(Platte), in welchem Umfang, wo beschafft Unsere JF baute einen kleinen Teil der Altstadt nach. Kostengünstiger als gekaufte Modellgebäude, aber sehr zeitaufwendig. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 523862 | |||
| Datum | 25.11.2008 14:53 | 12674 x gelesen | |||
| Hallo, Uns wurde in der SFS der Vorschlag gemacht einfach ne Tafel auf nen Tisch zu legen, die Szene aufzuzeichnen und ggf mit Pappmodellen zu unterstützen. Vorteil: Universell wieder einsetzbar und Lageabhängig anpassbar. Und mit Unterstützung von zB Powerpointfolien auch grafisch darstellbar. Gut, um die Beschaffung der Fahrzeugmodelle wird man dann auch ned drumrumkommen. Gruß, Albert | |||||
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| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 523910 | |||
| Datum | 25.11.2008 17:23 | 12578 x gelesen | |||
| Huhu, ich habe vor ein paar Jahren mal das Planspiel der BF Salzgitter überarbeitet und auch Platten, Fahrzeuge etc. gebaut. Günstige Alternative ist: - wie immer ebay - Miniatur-Wunderland in HH, die verkaufen ungenutzte Häuser, Autos etc. zum etwa halben Preis - Modellbahnladen ansprechen vor Ort. Ein 1:87 Planspiel ist meiner Meinung nach (wenn man es richtig aufzieht) die die Fahrzeugführerausbildung und Führungskräfteschulung sehr wichtig auch wenn es die normalerweise unübliche Vogelperspektive darstellt. Je besser es gemacht wird auch wenns Geld kostet desto besser ist die Akzeptanz. Und nicht vergessen es ist ein Planspiel oder besser eine Planübungsanlage und kein Modellbauwettbewerbding. Also sind die Details nicht ganz so wichtig. :-) Detlef | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 523921 | |||
| Datum | 25.11.2008 18:18 | 12550 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Andreas Mayer Wo ist diese Ausstattung günstig zu beziehen? Evtl. ist dieses Angebot günstig ;-))) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 524039 | |||
| Datum | 26.11.2008 01:06 | 12552 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, da ich den Link gerade wiedergefunden habe: http://www.planspielmanufaktur.de/ Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Jan 8M., Saarbrücken / Saarland | 524040 | |||
| Datum | 26.11.2008 01:22 | 12603 x gelesen | |||
| Hallo, aufgrund mangels einer Planspiel "fläche" habe ich for dem Problem gestanden wie visualisierst du das ganze für die Mannschaft. Denn das was will man darstellen war recht einfach. Da habe ich auf die vorhandenen Mittel dafür gesetzt. Das war ein Beamer. Das heißt zu erst ein mal Bilder von dem gewünschten Objekt (möglichst alle seiten) und noch Google earth für eine Draufsicht bemüht.. Danach bin ich hingegangen und habe es mittels Firesimulator bearbeitet. Dieses Jahr habe ich die Übung kombiniert sprich erst einmal das Planspiel durchgeführt. Dabei ging es um einen Gefahrgutunfall, dazu habe ich ebenfalls Bilder der Örtlichkeit gemacht und dann Bilder von Gefahrguttransportern in einem Zeichenprogramm vom Hintergrund freigestellt und in die Bilder der Örtlichkeit eingefügt. Somit konnte den Teilnehmern die Örtlichkeit und Lage visualisiert werden. Zusätzlich hatte man eine Draufsicht auf der per Icons die Fahrzeuge positioniert werden mussten. Im Anschluß hatte ich zur Planübung noch die möglichkeiten der Maßnahmen bei einem Gefahrgutunfall erarbeitet. Ergo: Mit ein wenig Kenntnis der Bildbearbeitung eine gute Ansicht der Lage Verwendung von Örtlichkeiten die Bekannt sind. Wenige Kosten. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Mich8ael8 Ü.8, Rödental / Bayern | 524078 | |||
| Datum | 26.11.2008 08:57 | 12561 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Jochen Petzinger--- Alternativer Gedanke: Pappmodelle Feuerwehrpappmodelle für ein Planspiel findet man auch unter Bastelbögen Allerdings sind auch das keine genormten Größen. Gruß Michael Die Beiträge geben immer nur meine Meinung wieder. www.ff-steinrod.de | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 524115 | |||
| Datum | 26.11.2008 11:15 | 12533 x gelesen | |||
| Ich kenn Euren Bastelbogen. :-) Euren und die "Feuerwehrbastelbögen" Anderer hab ich auf unserer Homepage zusammengestellt: http://www.ff-friedrichsfeld.de/index.php?n=Cliparts.Bastelb%f6gen
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| Autor | Stef8an 8A., Birkenheide / Rheinland Pfalz | 524123 | |||
| Datum | 26.11.2008 11:47 | 12752 x gelesen | |||
| Hallo, also wir haben erst ganz klein mit einer fertigen Platte begonnen, jedoch wurde festgestellt das diese nicht für unsere zwecke geeignet ist. Kurzerhand später haben sich zwei Modelbauer aus unseren reihen entschlossen eine Anlage ähnlich wie in der LFKS Koblenz aufzubauen. Die Anlage besteht aus 9 Modulen in der große von 1,20 * 0,5 m 3 Module Autobahn mit Parkplatz 3 Module Industriegebiet mit Bahnanlage 3 Module Wohngebiet mit einem Aussiedlerhof 1 Steuerpult für Licht, Rauch uns Spezialeffekte Die Module stellen ca. unser Einsatzgebiet in der VG dar. Alles an Gebäuden, Wald, Wiesen, Straßen und Beleuchtung wurde fest auf die Module montiert. Jedes Gebäude kann mit einem Rauchmodul und Flackerlicht ausgestattet werden. An verschiedenen Stellen auf der BAB und dem Straßennetz sind Kontakte für die Simulation von Fahrzeugbränden. Eine Kamera überträgt eine Draufsicht der jeweiligen Einsatzstelle auf einen Beamer. Alle Einsatzfahrzeuge von der VG Feuerwehr sind Detailgetreu nach gebaut. Als weiter Fahrzeuge THW, Polizei, Rettungsdienst + Hubschrauber, Gefahrstoffzug Kreis ,Abschleppdienst und noch ein paar mehr. Üben kann man auf einem einzel Modul oder man stellt sich eine große zusammen hägende Anlage aus den Modulen zusammen. Also die Anlage kommt in der gesamten VG Feuerwehr zum Einsatz. Ich werde Versuchen die folgende Tage eine Rubrik Planspielanlage bei uns auf der Internetseite einzurichten. Die Kosten wurden und werden durch viel Eigenleistung der beiden Bastler gering gehalten, der Förderverein Hilft aber gegebenfalls mal mit Kleinigkeiten aus. Gruß Stefan Das ist meine Persönliche Meinung und nicht die meiner FF oder von sonst jemand. Rechtschreibfehler dürft ihr behalten. Ein Besuch lohnt sich http://www.feuerwehr-birkenheide.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 524130 | |||
| Datum | 26.11.2008 12:15 | 12564 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas MayerWas ist eurer Meinung nach bei der Ausbildung am Planspiel zu beachten? 1. Erst ab Ebene ZFü sinnvoll 2. Der der das durchführt muß weit besser ausgebildet sein, als die die Teilnehmer Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 524134 | |||
| Datum | 26.11.2008 12:24 | 12712 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer1. Erst ab Ebene ZFü sinnvoll Stimmt zumindes in Bayern so nicht. Hier ist lt. Gesetz der Ortskommandant Einsatzleiter. Für den Kommandanten ist der GF-Lehrgang vorgeschrieben. Darum werden beim GF-Lehrgang an den Feuerwehrschulen Planspiele durchgeführt. Und die sind, zumindest in der SFS-R, sehr gut. Geschrieben von Christian Fischer 2. Der der das durchführt muß weit besser ausgebildet sein, als die die Teilnehmer Stimmt! Aber warum sollte man nicht einmal ein Szenario, das man in der Realität schlecht üben kann, als Planspiel durchspielen? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8F., Breitenau / Niederösterreich | 524162 | |||
| Datum | 26.11.2008 14:09 | 12499 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Nachdem hier das Stichwort Firesimulator (www.firesimulator.com) gefallen ist und es anscheinend jemand geschafft hat, das Ding zu aktivieren, hätte ich gern gewußt, wie der oder diejenige es geschafft hat, einen Key zu bekommen! Gruss Jürgen | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 524176 | |||
| Datum | 26.11.2008 14:37 | 12446 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, bevor das Rätselraten hier los geht und ich den Link im anderen Beitrag gepostet hatte: alter Forums Beitrag dazu und der aktuelle mit der Lösung BTW: Die Forum bietet eine Suche und eine FAQ Beides Darf und soll genutzt werden! ;-) Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8F., Breitenau / Niederösterreich | 524186 | |||
| Datum | 26.11.2008 14:52 | 12405 x gelesen | |||
| Trotzdem danke für die Antwort! Verspreche mich zu bessern! | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 524193 | |||
| Datum | 26.11.2008 15:22 | 12386 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, bitte! Nur als Regular hoffe ich immer das sich daraus keine endlos Rätzelei entwickelt. Weil das macht dies Forum dann unlesbar. Und nicht nur eine Beitrag habe ich kurz vor dem Einstellen ins Forum gelöscht, weil ich die Antwort dann doch über die Suche finden konnte. Ach und ganz vergessen: Herzlich willkommen im Forum! So lange bist du ja noch nicht angemeldet. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 524272 | |||
| Datum | 26.11.2008 22:15 | 13228 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerHier ist lt. Gesetz der Ortskommandant Einsatzleiter. Was aber nur so lange Sinn macht, bsi er ehr führen muß, als er an Ausbildung hat. Geschrieben von Anton Kastner Für den Kommandanten ist der GF-Lehrgang vorgeschrieben. Was bei Eurer Feuerwehrdichte auch klar ist. In Ba-Wü ist die Mindestqualifikation für Kommandant und Abteilungskommndant sowie die jeweiligen Stellvertreter der ZFü. Wobei Ihr das problem über Eure ganzen Kreisbrandonkels löst, so daß der GrFü-Kommandant hoffentlich nie den Einsatz über mehr leitet als eine Gruppe. alles andere wäre m.E. mindestens Organisationsverschulden wenn was passiert. Geschrieben von Anton Kastner Darum werden beim GF-Lehrgang an den Feuerwehrschulen Planspiele durchgeführt. Na ja. Wenn ich ohnehin nur einen kastrierten GrFü-ehrgang (1 Woche) habe und dann auch noch die Zeit dafür verplempere. Dann bringe ich den Leuten lieber bei anständig eine Gruppe zu führen und sage ihnen "wenn die zweite Gruppe aufschlägt schau, daß Du jemanden mit ZFü-Qualifikation da hast oder mach den Lehrgang gefälligst". Geschrieben von Anton Kastner Und die sind, zumindest in der SFS-R, sehr gut. Das mag sein. Nur bringt es m.E. zum führen einer Gruppe nichts. Weil der GrFü führt ATr, WTr, STr, Me, Ma. Nicht mehr. Also müßte ich dann das Plansspiel z.B. mit Playmobilfeuerwehrmännern etc. machen, damit ich wirklich die einzelnen FM oder Trupps durch die Gegend schiebe. Wenn ein GrFü anfängt ganze Fahrzeuge durch die Gegend zu schieben stimmt schon etwas nicht. Geschrieben von Anton Kastner Aber warum sollte man nicht einmal ein Szenario, das man in der Realität schlecht üben kann, als Planspiel durchspielen? Kann man. Aber jeder auf seiner Ebene. Und da ist es beim ZFü der 2-4 Fahrzeuge befehligt einfacher ganze Fahrzeuge auf einer H0 Platte rumzuschieben als für den GrFü der einzelne Trupps befehligt. Mit dem GrFü gehe ich eher mit der genannten Software an ein Objekt ran. Oder ich muß ihm im Planspiel die Möglichkeit geben mit dem zu arbeiten was er an Bord hat. Eben Trupps. Nicht ganze Fahrzeuge. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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