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| Thema | Drehsitze, war: Sprintshift Schaltung | 29 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 525290 | |||
| Datum | 01.12.2008 13:14 | 13867 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Gerhard Bayer Andere kriegen passende Fahrzeuge auf einem VW T5 LR hin.So, nun also nochmal zu der Drehsitz-Problematik, die ich im anderen Thread erwähnt hatte, und die nicht gerade wenig Raum kostet: Mehrere neue ELW haben den Funktisch entgegen der Fahrtrichtung eingebaut, die Funker sitzen auf Drehsitzen - diese müssen aber während der Fahrt in Fahrtrichtung gestellt sein, man hat also die ganze Technik hinter seinem Rücken und kann sie nicht nutzen. Vor allem aber kostet das ca. einen halben Meter Innenlänge, da man den Beinraum in Fahrtstellung für nichts anderes nutzen kann und ihn schlicht verschenkt. Aussagen von Beschaffern, die das kürzlich gekauft haben: "Gibts nur so, ist anders nicht zulassungsfähig." Allerdings gibt es ja durchaus Einzelsitze, die gegen die Fahrtrichtung montiert sind und während der Fahrt besetzt sein dürfen, in diversen Vans als Ausstattungsoption. Daher die Frage: Hat irgendjemand in seinem ELW o.ä. Einzelsitze, die *nicht drehbar* fest *gegen* die Fahrtrichtung montiert sind, und die während der Fahrt besetzt sein dürfen? Halbwegs aktuelles Baujahr wäre gut ;o) Hohe Sitzlehne, Kopfstütze und Dreipunktgurt sind erforderlich, das ist klar. Any ideas? Oder auch "wo steht das"? Thanx & Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 525296 | |||
| Datum | 01.12.2008 13:32 | 11449 x gelesen | |||
Unsere ELWs haben alle so etwas: Ist jetzt das einzige Bild was ich jetzt auf die Schnelle auf unserer HP gefunden habe. Baujahre sind unterschiedlich, unser ELW ist von 95 (VW T4) und die anderen beiden von 2000 (von dem das Bild oben stammt) und 2002 (beide Ford Transit). mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 525298 | |||
| Datum | 01.12.2008 13:35 | 11441 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißMehrere neue ELW haben den Funktisch entgegen der Fahrtrichtung eingebaut, die Funker sitzen auf Drehsitzen - diese müssen aber während der Fahrt in Fahrtrichtung gestellt sein, man hat also die ganze Technik hinter seinem Rücken und kann sie nicht nutzen. Eine weiter Möglichkeit, Funktisch längs der Fahrzeugachse. Schonmal darüber nachgedacht? So kann der Funker auch wärend der Fahrt mit Sitz in Geradeausstellung arbeiten.  Grüße Jens | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 525299 | |||
| Datum | 01.12.2008 13:36 | 11510 x gelesen | |||
| Hier auf die schnelle mit Google gefunden : ELW Grevenbroich Aber warum darf man nicht gegen die Fahrtrichtung sitzen ? Im LF geht das doch auch... | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 525303 | |||
| Datum | 01.12.2008 13:45 | 11308 x gelesen | |||
Hier nochmal das Bild auf zuverlässigerem Webspace: Grüße Jens | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 525304 | |||
| Datum | 01.12.2008 13:52 | 11305 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric StriebAber warum darf man nicht gegen die Fahrtrichtung sitzen ? Ich höre hier auch zum ersten Mal das das nicht erlaubt wäre. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 525305 | |||
| Datum | 01.12.2008 14:01 | 11268 x gelesen | |||
| Hallo! Ich denke mal, dass es nicht erlaubt ist den Beifahrersitz gegen die Fahrtrichtung einzubauen. Hinten drin dürfte das kein Problem sein. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Ismaning / Bayern | 525307 | |||
| Datum | 01.12.2008 14:04 | 11383 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißAny ideas? Oder auch "wo steht das"? Servus Sebastian, in unserem KdoW auf VW T5 (kann aber auch als ELW1 durchgehen) sind der Fahrer- und Beifahrersitz drehbar, so das diese zum Funk-/Besprechungstisch gedreht werden können. Für das kleine Alltagsgeschäft ist eine 2er-Sitzbank in Fahrtrichtung vorhanden, so das diese Sitze nicht immer gedreht werden müssen. Die Drehsitze gibts ab Werk. Zum Drehen muss man die Sitze etwas verschieben und die Lehne verstellen, ist aber kein besonderes Problem. Die Sitzposition wird durch die Drehplatte etwas höher, stellt aber nur für Fahrer ab 1,95m wirklich ein Problem dar. Bild dazu, leider ohne gedrehte Sitze Solltest du weitere Fotos benötigen, gerne per Mail. MkG, Stefan Hartl www.feuerwehr-ismaning.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 525335 | |||
| Datum | 01.12.2008 16:19 | 11191 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißAussagen von Beschaffern, die das kürzlich gekauft haben: "Gibts nur so, ist anders nicht zulassungsfähig." Das halte ich für Blödsinn. Die Richtlinie MZF Bayern gibt sogar vor, daß die vordere Sitzbank gedreht sein muß. Und ja, auch in Bayern gelten die Vorschriften der StVZO. | |||||
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| Autor | Jan-8H. 8L., Hilter a.T.W. / Niedersachsen | 525355 | |||
| Datum | 01.12.2008 17:39 | 11257 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, wir haben in unserem ELW auch 4 dieser Sitze. Alle müssen jedoch während der Fahrt in Fahrtrictung gedreht sein. Diese liegt jedoch primär daran das die Sitze nur in Fahrtrichtung arretieren. Soll heißen, wenn ich die Verriegelung löse und den Sitz einwenig verdrehe ist er solang drehbar bis ich die Sitze wieder zurück in Fahrstellung dreh. Unser neuer ELW Auch sonst verfügt er über ein paar technische Raffinessen MfG Jan-Hendrik Lüne | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 525385 | |||
| Datum | 01.12.2008 18:31 | 11266 x gelesen | |||
| Moin Erstmal danke für alle Antworten - sie treffen aber das genaue Problem nicht ganz ;o) Gesucht sind *Einzel*sitze, die *fest* und dauerhaft *entgegen* der Fahrtrichtung montiert sind (lediglich längsverstellbar) und *während der Fahrt* besetzt sein dürfen. Eben sowas gibt es wohl im Van-Sektor mehrfach, für ELW aber laut einhelligen Auskünften bislang halt nicht. Und genau das verstehe ich einfach nicht. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 525387 | |||
| Datum | 01.12.2008 18:35 | 11093 x gelesen | |||
| Moin Drüber nachgedacht, angeschaut, diskutiert, und am Ende abgelehnt ;o) Grund war die (gerade für Rechtshänder) dennoch recht suboptimale Möglichkeit, während der Fahrt zu arbeiten. Weiterhin verschenkt man viel Raum. Um dein Bild zu nutzen: Bei entgegen der Fahrtrichtung angeordneter Technik und nebeneinander sitzenden Funkern kann die Trennwand schon ca. auf Höhe der bei dir sichtbaren Säule zwischen den Fenstern stehen. Den Raum können wir dahinter gut gebrauchen. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 525390 | |||
| Datum | 01.12.2008 18:39 | 11109 x gelesen | |||
| Hi, also wir haben einen Transit Euroliner in der aktuellen Ausführung welcher verschieb-und drehbare Sitze besitzt die in zwei Stellungen arretieren und dementsprechend auch während der Fahrt benutzt werden können...,...ist es das was Du suchst ? Gruß Andi | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 525393 | |||
| Datum | 01.12.2008 18:40 | 11142 x gelesen | |||
| Ich nochmal... Zur Veranschaulichung: Gesucht ist dies hier: http://www.feuerwehr-gruenberg.de/technik/fzg/elwneu.html (ein wenig runter scrollen) nur eben nicht mit drehbaren Sitzen, sondern welchen, die fest gegen die Fahrtrichtung verbaut sind. Die Grünberger Kollegen haben wir besucht und das Fahrzeug unter die Lupe genommen - auch sie müssen während der Fahrt in Fahrtrichtung sitzen. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Simo8n G8., Lorch - Rattenharz / Baden - Württemberg | 525398 | |||
| Datum | 01.12.2008 18:53 | 11160 x gelesen | |||
| Hallo Sabastian, Wie Funktioniert das mit den Sitzen also das man sie gegen die Fahrtrichtung stellen kann wie man auf den Bildern sieht ?? Warum darf man wärend der Fahrt nicht gegen die Fahrtrichtung sirtzen? Im Öffentlichen Nahverkehr also in Linienbusen darf man doch auch gege die Fahrrichtung sitzen auch wen der Bus Fährt. Gruss S. Graf | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 525417 | |||
| Datum | 01.12.2008 20:09 | 11144 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißDen Raum können wir dahinter gut gebrauchen Was soll da alles hin? Ich würde den Arbeitsplätzen nicht zu wenig Platz geben. Finde das Platzangebot für die Funker so gut, nebeneinander hätte man IMO zu wenig Raum um sich zu bewegen. Wenn man mal länger gut was zu tun hat muss man es da drin u.U. ein paar Stunden aushalten. Hinter der Trennwand befindet sich übrigens das hier:  Grüße Jens | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 525431 | |||
| Datum | 01.12.2008 23:40 | 11000 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Jens Rugen Was soll da alles hin?Siehe in dem anderen Thread, hab es extra getrennt, weil ich da irgendwie eine längere Debatte drüber schon befürchtete... Geschrieben von Jens Rugen Finde das Platzangebot für die Funker so gut, nebeneinander hätte man IMO zu wenig Raum um sich zu bewegen.Unser jetziger ELW aus dem Jahre 1984 (guxxtu ggf. Homepage) hat in seinem schmalen Inneren eine Dreiersitzbank, wir sind Leid gewohnt ;o) Also zwei Einzelsitze ergeben nebeneinander doch zieeeemlich viel Platz, habe weiter unten ja den Grünberger ELW verlinkt, da drin kannst du tanz...äähh.. gut arbeiten. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 525432 | |||
| Datum | 01.12.2008 23:42 | 11085 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Simon Graf Wie Funktioniert das mit den Sitzen also das man sie gegen die Fahrtrichtung stellen kann wie man auf den Bildern sieht ??Sie sind auf einer Drehscheibe gelagert. ein selbsttätig einrastender Bolzen fixiert sie in Fahrtstellung (also nach vorne), wenn man den einmal gezogen hat sind sie frei drehbar. Geschrieben von Simon Graf Warum darf man wärend der Fahrt nicht gegen die Fahrtrichtung sirtzen?Genau das versuche ich ja hier herauszufinden ;o) Im Bus hat man nicht mal Gurte, keine Kopfstützen... und da ist es okay. Und im ELW soll es nicht gehen? Kann ich nicht glauben. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 525433 | |||
| Datum | 01.12.2008 23:45 | 11006 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Andreas Rometsch benutzt werden könnenstreiche können, setze dürfen. Ich kann mich auch auf dem Drehsessel verkehrt herum hinsetzen ;o) Dann wäre es das, was ich suche, ja. Wenn man da also falschherum sitzend fahren darf, dann wäre ich an weiteren Infos sehr interessiert! Danke schonmal! Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 548653 | |||
| Datum | 17.03.2009 02:31 | 10955 x gelesen | |||
Ich muss den Thread nochmal hoch holen... ich kann einfach nicht glauben, dass das nicht gehen soll.Gesucht sind Einzelsitze, die fest und dauerhaft entgegen der Fahrtrichtung montiert sind (lediglich längsverstellbar) und während der Fahrt besetzt sein dürfen. Ich will die Frage aber noch ein wenig ergänzen: Nehmen wir an, es findet sich ein Aufbauer, der (stumpf gesagt) einen normalen Fahrersitz verkehrt herum hinten rein baut. Wen müsste man in puncto Zulassung fragen? - Das Land / Den Prüfdienst? Nein, weil eh ohne Zuschuss gekauft wird. - Die Zulassungsstelle? Die lässt doch alles zu, was TÜV bekommen hat, oder? - Den TÜV? Worauf guckt der? Vermutlich doch, dass der Sitz für diese Art der Verwendung zugelassen/geprüft ist, oder? - Somit in letzter Instanz: Den Hersteller solcher Sitze? Ich bin wirklich ein wenig ratlos, von "natürlich bauen wir das" über "In Hessen kriegt ihr das nicht zugelassen" (wieso nur hier nicht? StVZO - Bundesrecht!?) bis hin zu "bauen wir nicht, ist verboten" habe ich nun schon alles gesagt bekommen - natürlich in allen Fällen ohne irgendwelche Belege. Ich hoffe auch Erleuchtungen aus dem Forum ;o) Gruß & Danke Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 548655 | |||
| Datum | 17.03.2009 05:21 | 10915 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Weiß
Jap.. die Bundeswehr in den FM II Kabinen. Hatten wir unter anderem für die Schallmessstellen. Der Sitz lässt sich in 90° Schritten verriegeln, ist mit Hosenträgergurten ausgestattet, lässt sich auf einer Schiene verstellen und darf, mein Wissensstand 2002, während der Fahrt betrieben werden. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 548660 | |||
| Datum | 17.03.2009 07:42 | 11013 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißWen müsste man in puncto Zulassung fragen? Der Ausbauer übernimmt die Haftung dafür, dass das so geht. Ergo muss dieser Einbau zugelassen sein, das geht über - den Hersteller des Fahrzeugs bei Serienausstattung, z.B. hier beim Viano möglich: http://www.auto-benda.com/viano.htm (einfach mal den ersten Film laufen lassen) - der Ausbauer des Fahrzeugs mit geeigneten (!) Sitzen (aus dem Zubehör), dann muss er die m.W. z.B. rechnen, ziehen oder crashen lassen, um die Eignung nachzuweisen. Ansonsten haftet er, falls sich die Dinger z.B. aus der Halterung verabschieden. (Das ist aber gar nicht so leicht, für einen Niederflus-Linienbus erhältst Du z.B. mit vertretbarem Aufwand KEINEN richtigen Beifahrersitz, der mehrfach verstellbar ist, weil dessen Befestigung vorn rechts schlicht in dem Fahrzeugkonzept nirgends vorgesehen ist.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 548709 | |||
| Datum | 17.03.2009 12:51 | 10856 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Ulrich Cimolino Der Ausbauer übernimmt die Haftung dafür, dass das so geht. Ergo muss dieser Einbau zugelassen sein, das geht überTop, genau so war meine Vermutung gewesen. Somit resultieren die unterschiedlichen Aussagen eher aus dem Wollen/Können der Aufbauer als an irgendwelchen generellen rechtlichen Hindernissen. Serienmäßige Ausstattung fällt bei einem ELW-Aufbau wohl aus (idR werden da ja verglaste Kastenwagen und keine Combis genommen, also keine Bodenschienen und Seriensitze), also hängt es dann an den Aufbauern, ob sie dieses Haftungsrisiko eingehen. Danke, das bringt mich weiter! Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 548786 | |||
| Datum | 17.03.2009 20:00 | 10767 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Ulrich Cimolino für einen Niederflus-Linienbus erhältst Du z.B. mit vertretbarem Aufwand KEINEN richtigen Beifahrersitz, der mehrfach verstellbar ist, weil dessen Befestigung vorn rechts schlicht in dem Fahrzeugkonzept nirgends vorgesehen ist MMN müsste sowas doch für die Fahrschul-Versionen verfügbar sein? Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 548836 | |||
| Datum | 17.03.2009 23:03 | 10851 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochMMN müsste sowas doch für die Fahrschul-Versionen verfügbar sein? echt - mir nicht bekannt, einschlägige Fachfirmen wissen davon offensichtlich auch nichts, wäre für Quellen dankbar. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 548846 | |||
| Datum | 17.03.2009 23:47 | 10715 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Henning KochMMN müsste sowas doch für die Fahrschul-Versionen verfügbar sein? Die hiesigen Stadtwerke hatten jedenfalls vor kurzem (*) noch einen Niederflur-Bus mit Fahrschulausrüstung. Bildersuche bei google bringt ebenfalls ein paar Treffer. Auch wenn die Mehrheit der Fahrschul-Busse offensichtlich aus dem Überland- oder Reisebus-Programm stammt (klar, da kann man den Reiseleiter-Sitz nehmen...). Der Fahrlehrerverband fällt mir da spontan als passende Stelle zum Nachfragen ein. Gruß, Henning (*) Nach kurzem Nachdenken: Es müsste ca. 2004 gewesen sein, dass ich da drin gesessen habe. Wie die Zeit vergeht... | |||||
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| Autor | Robe8rt 8P., Olfen / Nordrhein-Westfalen | 548875 | |||
| Datum | 18.03.2009 09:05 | 10703 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschJap.. die Bundeswehr in den FM II Kabinen. Ist aber auch ne aufgesattelte Kabine wenn ich das mit meinem BW-Halbwissen richtig deute, oder? Was ähnliches hab ich hier bei Panzerbär auch gefunden, allerdings als WAB (3. Foto). Gruß Robert | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 548876 | |||
| Datum | 18.03.2009 09:07 | 10632 x gelesen | |||
Geschrieben von Robert PüningIst aber auch ne aufgesattelte Kabine wenn ich das mit meinem BW-Halbwissen richtig deute, oder? Jopp.. So wie hier nur nicht aus Plastik :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 548958 | |||
| Datum | 18.03.2009 19:18 | 10619 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Kochnoch einen Niederflur-Bus mit Fahrschulausrüstung. Hm, da sowohl das Gaspedal und das Bremspedal elektrisch funktionieren, könnte der Fahrlehrer überall im Bus sitzen... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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