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| Thema | Schaumpistole | 56 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Simo8n M8., Gummersbach / NRW | 526396 | |||
| Datum | 07.12.2008 20:32 | 41409 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, ich habe mal eine Frage: Es gibt ja diese Schaumpistolen bzw. Schaumrohre die man direkt an den Schlauch machen kann und ne kleine 2-Liter Flasche Schaummittel direkt an dem Strahlrohr ist. Also die ohne Zumischer und weiter Schaummittelkanister betrieben werden können. Wer hat Erfahrungen mit diesen Schaumrohren??? Wenn ihr welche habt bitte mir Hersteller. Danke schonmal im Vorraus Mit kameradschaftlichen Grüßen Simon | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Köln / NRW | 526398 | |||
| Datum | 07.12.2008 20:57 | 35324 x gelesen | |||
| Hallo Simon, meinst du so eine Schaumpistole?  Sie ist von Total Walther, ein Unternehmen der Tycofis (Tyco Fire & Integrated Solutions). MkG, FMA/FF Köln FMD (Fernmeldedienst) | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 526399 | |||
| Datum | 07.12.2008 20:58 | 33853 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Simon Mecke ich habe mal eine Frage: Es gibt ja diese Schaumpistolen bzw. Schaumrohre die man direkt an den Schlauch machen kann und ne kleine 2-Liter Flasche Schaummittel direkt an dem Strahlrohr ist. Also die ohne Zumischer und weiter Schaummittelkanister betrieben werden können. Wenn die "Pistole" 100l/min bringt (macht weniger eigentlich Sinn?), brauchst Du bei 3% Z-Rate 3l/min. Merkst Du was? mkg hwk | |||||
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| Autor | Simo8n M8., Gummersbach / NRW | 526403 | |||
| Datum | 07.12.2008 21:07 | 33912 x gelesen | |||
| Ja ich merke was^^ @Anton: Ja das ist ein mögliches Modell. Gibts soweit ich weiß auch von AWG in etwas anderer Ausführung. Und genau deshalb hab ich diesen Thread geschrieben: Wir überlegen auch eine zu beschaffen aber würden halt vorher gerne Meinungen von anderen Kameraden zu den verschiedenen modellen hören. Nochmals Danke | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Köln / NRW | 526405 | |||
| Datum | 07.12.2008 21:17 | 33633 x gelesen | |||
| Hallo Simon, alles klar. Mit der Ausnahme vom S4 habe ich die Schaumpistole selber bei meiner alten LG nie vorgenommen. Ansonsten hätte ich dir weitere Infos geben können. Viel Erfolg, FMA/FF Köln FMD (Fernmeldedienst) | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 526410 | |||
| Datum | 07.12.2008 21:38 | 33641 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerWenn die "Pistole" 100l/min bringt (macht weniger eigentlich Sinn?), brauchst Du bei 3% Z-Rate 3l/min. Merkst Du was? So eine Schaumpistole ist ohne Frage keine Sache für einen "Richtigen" Schaumangriff. Allerdings ist sie ideal für Sachen, für die man gerne "mal kurz etwas Schaum" haben möchte ohne einen Schaumangriff aufbauen zu wollen. Klassiker sind PKW, Container o.ä. die man einschäumt nachdem man sie initial mit etwas Wasser abgeschreckt hat. Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 526434 | |||
| Datum | 07.12.2008 22:54 | 33494 x gelesen | |||
| Hallo Simon, die Schaumpistolen findest Du bei jedem gut sortierten Feuerwehrzubehörhändler. Nun zu den Erfahrungen: In 9 Jahren hauptamtlicher Tätigkeit nicht einmal im Einsatz gehabt. Wir haben sie mehrfach ausprobiert, dann muss der MA aber wieder wissen, wie er den Druck einregelt, sollte sie am Schnellangriff angekuppelt sein. Ist sie an einer C-Leitung angekuppelt, muss er wieder nen anderen Druck fahren..... Und kommt dann mal brauchbarer Schaum vorne raus, ist sie auch schon fast wieder leer. Meine Erfahrung hat gezeigt, das man, wenn man Schaum braucht auch richtig Schaum macht und nicht auf ein Schaumpistölchen zurückgreift. Und zu dem Argument, das man damit "mal eben Schaum macht": Wieviele Schaummittelkanister kann ich füllen, bis ich die Anschaffungs und Ausbildungskosten für dieses Spielzeug wieder herausbekommen habe? Schnell gegoogelt hab ich sie zwischen 422€ und 560€ zzgl. Mwst. gefunden. Meiner Meinung nach ist das Ding n netter Gag, aber für die Praxis taugts nichts! Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526445 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:03 | 33368 x gelesen | |||
| Hallo, ich als Händler und auch bei der FF hab einige Modelle genutzt. Hier mein persönlicher Eindruck: Model wie im Bild vorher gezeigt - Mittelschaumpistole Minimax oder Total guter Mittelschaum, leichte Bedienung, damals Schwachstelle 2 Liter Behälter reißt oft ein/ab Habe ich mehrfach bei PKW und Mülltonnenbrand eingesetzt, man muss sehr nah ran. Vergangenes Jahr wurde die bei einem PKW Brand in der Tiefgarage mit mindermäßigem Erfolg eingesetzt (lag aber an der Taktik) - man kan mit MBS keinen Schaum in einem Raum erzeugen, in dem man die Hand nicht auf der Scheibe der Maske vor Rauch sieht ;-) Model TKW Armaturen aus Metal, verbesserter uns sehr robuster Verschluss, 3 Liter Behälter reißt nicht mehr ab (hab ich und meine Kunden bislang nicht hinbekommen - oder ? Blick nach Wasserburg), Schwerschaum ermöglicht eine große Wurfweite, daher weniger Gefahr für die Einsatzkraft beim PKW Brand und bessere Schaumqualität, da weniger Rauch angesaugt wird Model Scottyfire.de komplett aus Kunststoff gefertig-schaumbeständig, wesentlich günstiger als die anderen Modelle, 5 Liter Kanister statt 2 bzw. 1 Liter Behälter, C oder D Storz, Durchfluss 60 l/min oder 110 l/min (@Hanswerner - ja 60 l/min reichen aus meiner Erfahrung aus für einen PKW - 100 l/min sind besser, jedoch die Frage auch nach Zumischrate (1% oder 3%) und größe des Wassertanks) Ansosnten gleicher Effekt durch Schwerschaumrohr AWG Turbotwist neuer Ansatz ein Hohlstrahlrohr durch anderen Aufsatz zur Schaumpistole zu machen - selbst nur auf einer Ausstellung gesehen. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 526446 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:12 | 33161 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtAllerdings ist sie ideal für Sachen, für die man gerne "mal kurz etwas Schaum" haben möchte ohne einen Schaumangriff aufbauen zu wollen. z.B. Jugendfeuerwehrausbildung und Öffentlichkeitsarbeit. Das Geld kann man IMO besser in ein Kombischaumrohr investieren. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526447 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:14 | 33214 x gelesen | |||
| Hallo Christian, ich sehe den Vorteil einer solchen Pistole besonders in Bereichen/Einsätzen, wo schnell ein wenig Schaum erzeugt werden muss. Klassisch der PKW Brand im Stadtgebiet oder auf BAB oder Dundesstraße, wo ich nicht immer die Zeit oder auch den Platz oder Mittel habe einen großen Schaumangriff aufzubauen. Nimmt man mal ein LF 10/6 mit Normtank wird es schwierig bei wenig Übung mit einem S4 die 600 l/min so zu nutzen, dass ich effektiv einen Kleinbrand löschen kann (klar rücken bestimmt auch noch andere Fahrzeuge mit Wasser nach oder eine WV wird aufgebaut) aber oftmals reichen ein paar hundert Liter aus. Geschrieben von Christian Trachternach Schnell gegoogelt hab ich sie zwischen 422€ und 560€ zzgl. Mwst. gefunden. es gibt wesentlich günstigere Lösungen, die auch wesentlich effizienter mit den Feuerwehrdrücken arbeiten. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 526449 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:24 | 33258 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Gorski ich sehe den Vorteil einer solchen Pistole besonders in Bereichen/Einsätzen, wo schnell ein wenig Schaum erzeugt werden muss. Klassisch der PKW Brand im Stadtgebiet oder auf BAB oder Dundesstraße, wo ich nicht immer die Zeit oder auch den Platz oder Mittel habe einen großen Schaumangriff aufzubauen. Also bei den PKW-Bränden, die ich innerhalb und auch außerhalb geschlossener Ortschaften so erlebt habe war mit ein wenig Schaum nix mehr zu machen. Geschrieben von Martin Gorski Nimmt man mal ein LF 10/6 mit Normtank wird es schwierig bei wenig Übung mit einem S4 die 600 l/min so zu nutzen, dass ich effektiv einen Kleinbrand löschen kann (klar rücken bestimmt auch noch andere Fahrzeuge mit Wasser nach oder eine WV wird aufgebaut) aber oftmals reichen ein paar hundert Liter aus. Man beginnt mit einem LF10/6 ohne TLF in Sichtweite nicht planlos mit einem Schaumangriff. Das müsste ich dir aber eigentlich nicht erzählen. Klar, du musst die Teile verkaufen. :-) MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526451 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:39 | 33108 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerAlso bei den PKW-Bränden, die ich innerhalb und auch außerhalb geschlossener Ortschaften so erlebt habe war mit ein wenig Schaum nix mehr zu machen. Brand im Motorraum gar kein Problem - da ist eine Schaumpistole sogar noch besser als ein Schaumrohr, weil ich gezielt aufgeben kann Vollbrand auch kein Thema wenn ich gezielt aufgebe (zumindest mit der 5 Liter Variante) - wenn wir eherlich sind und uns sonst die Einsätze anschauen...Fahrzeug ist nicht mehr zu reten, ergo Schaden verringern (Straßenbelag, Umgebung) Und wie sieht es nachher immer aus? Verbranntes Wrack in der Mitte eines riesen Schaumsees, aber durch die Resthitze im PKW ist dort der Schaum zersetzt. Dann leiber mit weniger Menge und dafür gezielter, ggf in Kombination mit einem HSR vorab. Kommt auf den Einsatz an, aber ich denke es ist eine Option. Geschrieben von Daniel Metzger Man beginnt mit einem LF10/6 ohne TLF in Sichtweite nicht planlos mit einem Schaumangriff. Das müsste ich dir aber eigentlich nicht erzählen. Klar, du musst die Teile verkaufen. :-) Nach VU gegen Baum oder andere Fahrzeuge, PKW fängt Feuer (austretender Kraftstoff), Person eingeklemmt - wie lange willst du warten a) auf weitere Fahrzeuge ? b) auf bis der Schaumangriff aufgebaut ist (kann man parallel ja immer noch machen) Nein...nicht direkt, ich importiere die nur und bewerbe diese ;-) Gruß | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 526453 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:51 | 32924 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin GorskiBrand im Motorraum gar kein Problem - da ist eine Schaumpistole sogar noch besser als ein Schaumrohr, weil ich gezielt aufgeben kann Dafür lass ich mir die Pistole evtl. gefallen. Hat innerorts vielleicht noch einen Wert. Alles, was aber auf BAB oder Schnellfahrstraßen mit langer Anfahrt liegen ist Hopfen und Malz in den meisten Fällen verloren. Geschrieben von Martin Gorski Vollbrand auch kein Thema wenn ich gezielt aufgebe (zumindest mit der 5 Liter Variante) - wenn wir eherlich sind und uns sonst die Einsätze anschauen...Fahrzeug ist nicht mehr zu reten, ergo Schaden verringern (Straßenbelag, Umgebung) Dann kann ich das Spielzeug auch im Geräteraum lassen. Geschrieben von Martin Gorski Nach VU gegen Baum oder andere Fahrzeuge, PKW fängt Feuer (austretender Kraftstoff), Person eingeklemmt - wie lange willst du warten a) auf weitere Fahrzeuge ? b) auf bis der Schaumangriff aufgebaut ist (kann man parallel ja immer noch machen) Das ist für mich der einzigst signifikante Vorteil des Gerätes. Wenn man ansonsten rundum glücklich ist, kann man sich so eine Schaumpistole leisten. Geschrieben von Martin Gorski Nein...nicht direkt, ich importiere die nur und bewerbe diese ;-) Also verdienst u.a. auch damit deine Brötchen. :-) MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 526454 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:53 | 32863 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerAlso bei den PKW-Bränden, die ich innerhalb und auch außerhalb geschlossener Ortschaften so erlebt habe war mit ein wenig Schaum nix mehr zu machen. Also den hier:  Habe ich mit einer Schaumpistole (IMO AWG, 2L MBS) und Gummiwurst ausgemacht. 2 Reifen im Brand, 120L Dieselkraftstoff und Kabine in Vollbrand. Feuer aus bevor WV stand. Nachteil: Ging nur im Nahkampf. Würde ich heute nicht mehr so machen, war aber damals schlechter ausgebildet und etwas nervös, da es mein Eigener war... Hat sich aber definitiv gelohnt - den Motor, das Getriebe und die Fronthydraulik konnten wir retten, tut bis heute in einem anderen Traktor desselben Herstellers seinen Dienst. Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526456 | |||
| Datum | 08.12.2008 01:07 | 32943 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWürde ich heute nicht mehr so machen, war aber damals schlechter ausgebildet und etwas nervös, da es mein Eigener war... was würdest du heut anders machen, bzw wie? Ich denke darum ist der gedanke vom Mittelschaum auf Schwerschaum zu gehen nicht der verkehrteste. Gruß | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 526457 | |||
| Datum | 08.12.2008 01:23 | 32862 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Gorskiwas würdest du heut anders machen, bzw wie? Im o.g. Fall war es notwendig fast schon unter den Traktor zu kriechen. Vor dem Brand sah er so aus, Motor, Getriebe und (Kunststoff-)Kraftstofftank liegen unter der Kabine. Wenn ich mich an das Video mit dem explodierenden LKW-Reifen auf einer BAB erinnere möchte ich meiner Gesundheit zuliebe keine brennenden Reifen der Dimension 520/70 R38 mit Abständen im cm-Bereich bekämpfen. Es ging mir im speziellen Fall darum Motor und Getriebe zu retten, beim PKW habe ich in aller Regel einen Komplettverlust bei Eintreffen. Ersäufen aus der Deckung wäre das Mittel der Wahl gewesen. War am Ortsrand, ein H250 um die Ecke und auch das örtliche Freibad hätte man mit der Zweimannhaspel erreicht. Wasser satt ;-) Das Beispiel sollte auch nur zeigen, dass es geht. Bei PKW reichen die Wurfweiten i.d.R. aus, und ich komme schnell zu einem akzeptablen Ergebnis. Das Einige hier der Meinung sind Wasser wäre das Löschmittel der Wahl ist mir bekannt und auch ich schwanke noch in meiner Meinung. Aber es funktioniert und gerade bei modernen Legierungen im Motorenbereich habe ich mit der Pistole (subjektiv) gute Erfahrungen gemacht. Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Lars8 O.8, Langwedel / Niedersachsen | 526458 | |||
| Datum | 08.12.2008 05:58 | 32668 x gelesen | |||
| Hallo Simon. Wir haben uns kürzlich auch eine Schaumpistole zugelegt (Hersteller unbekannt, bekomme ich aber noch raus). Die Menge an Schaummittelbeträgt 2 Liter. Super Ding für PKW- und Müllcontainerbrände) Der Druck an der Pumpe sollte nicht 4 bar übersteigen, da sonst der Schaum eher wie Flüssigseife aussieht. Der Maschinist wird bei Anwendung von der Schaumpistole durch einen Aufdruck an der Pumpe erinnert das der Druck nicht höher sein darf. Mit freundlichem Gruß Lars www.feuerwehr-daverden.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 526459 | |||
| Datum | 08.12.2008 07:56 | 32872 x gelesen | |||
| Hallo, Mittelschaum macht für mich aufgrund der Wurfweite keinen Sinn, wir haben ein Schwerschaumrohr von TKW, geliefert von Brandschutztechnik Gorski. Das Teil ist robust, hat viel Metall, die Schaumqualität kann ich bei nicht exakt passendem Druck auch mit dem absperrorgan am Schaumrohr selber etwas regeln, das funzt ganz gut. Wurfweite ist OK, ideal für kleinere Sachen oder zum vorsorglichen Einschäumen z.B. eines PKW. Einen PKW im Vollbrand hatten wir damit noch nicht, vermutlich würde ich dazu aber auch eher Wasser nehmen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 526462 | |||
| Datum | 08.12.2008 08:57 | 32513 x gelesen | |||
| Hallo, wir haben auch eine Schaumpistole. Wir benutzen es vorwiegend für PKW und Containerbrände. Der Schaumvorrat reicht in der Regel. Der Schaum ist etwas wässriger als regulärer Mittelschaum und hat bei Containerbränden den Effekt das das "Netzwasser" besser ins Brandgut eindringt. Selbst wenn der Schaumbehälter nicht ausreicht, mit Ersatzbehälter ist das sehr schnell gewechselt. Fazit: Eine praktische Sache wenn man mal sehr schnell Schaum braucht. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 526467 | |||
| Datum | 08.12.2008 09:32 | 32502 x gelesen | |||
| Wir benutzen das Teilchen hin und wieder bei Bränden, die auf einen kleinen Raum begrenzt sind, z.B. Motorbrand beim PKW o.ä. - bisher gab es da technisch gesehen keine Probleme im Betrieb. Verhindert gerade auf der BAB einen mehrere Kubikmeter großen Schaumteppich, der für den nachfolgenden Verkehr ja auch schonmal Kontraproduktiv sein kann - bzw erspart mir in dem Zusammenhang aufwändige Aufräumungs- und Fahrbahnreinigungsarbeiten. Insbesondere Mopedfahrer mögen keine Seife auf der Fahrbahn ;-) Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Köfering / Bayern | 526486 | |||
| Datum | 08.12.2008 14:25 | 32557 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerEinen PKW im Vollbrand hatten wir damit noch nicht, vermutlich würde ich dazu aber auch eher Wasser nehmen. Nach meinen Erfahrungen ist das kein Problem einen PKW in Vollbrand mit der Schaumpistole auszumachen. Gruß Flo Das ist meine Meinung. Nicht die meiner Feuerwehr, meiner Organisation oder sonstigen Dritten. | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 526488 | |||
| Datum | 08.12.2008 14:39 | 32445 x gelesen | |||
| Mit der 2l-Mittelschaumpistole? Mit oder ohne Flaschenwechsel? Grüße Jens | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 526489 | |||
| Datum | 08.12.2008 14:46 | 32309 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian FrummetNach meinen Erfahrungen ist das kein Problem einen PKW in Vollbrand mit der Schaumpistole auszumachen. Mittelschaum oder Schwerschaum? Sofern ersteres verwendet wird, geht man m. E. aufgrund der geringen Wurfweite und des damit erforderlichen Nahkampfes ein unnötig hohes Risiko ein, vgl. Themengruppe "Fahrzeugbrände". MkG Sascha | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Köfering / Bayern | 526492 | |||
| Datum | 08.12.2008 15:10 | 32258 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenMit der 2l-Mittelschaumpistole? Ja Geschrieben von Jens Rugen Mit oder ohne Flaschenwechsel? Mit ein wenig Übung auch mit einer Flasche möglich. Das ist meine Meinung. Nicht die meiner Feuerwehr, meiner Organisation oder sonstigen Dritten. | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 526528 | |||
| Datum | 08.12.2008 18:30 | 32115 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Florian Frummet Nach meinen Erfahrungen ist das kein Problem einen PKW in Vollbrand mit der Schaumpistole auszumachen. nur mit Wasser auch nicht;-) MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526533 | |||
| Datum | 08.12.2008 18:42 | 32242 x gelesen | |||
| Bei uns sind die recht weit verbreitet. Ich finde die Pistolen bei kleineren Bränden bzw in der Bereitstellung für VU ganz angenehm. Allerdings wird bei uns ohne angekuppelter Behälter gelagert weil die öfters mal abgebrochen sind. Die Zeit in der man die Pistole ankuppelt hat der AGT PA angelegt. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 526538 | |||
| Datum | 08.12.2008 19:08 | 32310 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Bei uns sind die recht weit verbreitet. Was mir eingibt, das die Brandbekämpfung mit Schaum nicht wirklich realisiert ist und eher Alibifunktion hat. Ich finde die Pistolen bei kleineren Bränden bzw in der Bereitstellung für VU ganz angenehm. Ich weiß nicht was man alles "angenehm" finden sollte, die Brandbekämpfung zähle ich darunter nicht. Die Zeit in der man die Pistole ankuppelt hat der AGT PA angelegt. Und nach 1min 7s (das gilt für die von Martin genannten 60l/min und 3%) kommt er zurück und holt sich ein neues Bächerchen...? Hier wird wegen der unbedingten unterbrechungsfreien Wasserversorgung gegen Tankgrößen unter 1000l gewettert, aber beim "Schäumchen" machen geht das "angenehm". Wenn das Feuer so unbedeutend ist, braucht man das rel. teure (gegenüber reinem Wasser) SM eigentlich gar nicht? (ein 600l-Tank könnte schon über 15l SM (>7 Becherchen) zu 3% verschäumen, im NSV auch ca 30m weit werfen (Schwerschaum) und zielen sollte auch nicht so schwer sein) Übrigens: was verlangt die Norm bezüglich Einsatzzeit beim Schaumeinsatz? mkg hwk | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526540 | |||
| Datum | 08.12.2008 19:56 | 32313 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd nach 1min 7s (das gilt für die von Martin genannten 60l/min und 3%) kommt er zurück und holt sich ein neues Bächerchen...?Geschrieben von Hanswerner Kögler (ein 600l-Tank könnte schon über 15l SM (>7 Becherchen) zu 3% verschäumen, im NSV auch ca 30m weit werfen (Schwerschaum) und zielen sollte auch nicht so schwer sein) Hallo Hanswerner, jetzt haust du aber alles wild durcheinander. Ich denke das auch Schaum in kleinen Menge, grad im kommunalen Bereich seine Berechtigung hat. In PKWs sind nunmal brennbare Flüssigkeiten enthalten und bei nur 600 Liter im Tank sollte ich schon auf den Schaum gehen, wenn nicht grad täglich mit einem HSR arbeite und Flüssigkeitsbrände mit einem HSR bekämpfen kann. Deine Forderung nach einen Sx hört sich gut an, aber wie sieht das aus bei FW-Deutschland? 20m B - Zumischer - nochmal 20m B, dann füllen und bis über den Z4 Schaum am Rohr entsteht sind grob geschätzt 200-400 Liter weg aus dem Tank. Ja und den Schaum schieß ich dann auch 30m, weil mit 2 B Schläuchen, Schwerschaumrohr und PA tanzt man nicht so einfach um das Auto. Ergo - ich brauche Platz, Personal die den Schlauch nachziehen und eine flotte Manschaft um das Auto zu "umrunden". Mit 3% und 5 Liter komme ich knapp 3 Minuten aus, die reichen (auch von der Menge) einen PKW im Vollbrand zu löschen, bzw die Flammen so weit zu kontrollieren, das nicht mehr Schaden entsteht. Wasser wird insofern teurer, wenn man rechnet was an Entsorgungskosten entstehen: PKW Brand (mal frech behauptete Zahlen) mit 500 Liter Wasser und 1% Schaummittel und einem Handschaumrohr gelöscht im Vergleich zu knapp 2000 Liter Wasser (so mal erlebt). Somit haben wir kontaminiertes Wasser was in die Kanalisation fließt, wenn es in die Böschung fließt, dann richten dort 2000 Liter mehr Schaden an als 500 Liter, zumal auch der Aufwand des Auskofferns des belasteten Bodens geringer wird. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526544 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:06 | 32212 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin GorskiDeine Forderung nach einen Sx hört sich gut an, aber wie sieht das aus bei FW-Deutschland? 20m B - Zumischer - nochmal 20m B, dann füllen und bis über den Z4 Schaum am Rohr entsteht sind grob geschätzt 200-400 Liter weg aus dem Tank. Deshalb halte ich für "Kleinfahrzeuge" auch die 200l Schaumausrüstung für sinniger. Übergangsstück auf den Abgang, Z2 1-x Längen C-Schlauch fertig. Wenn man das dann auch noch mit einem Kombischaumrohr kombiniert, kann man sogar von Schwer- auf Mittelschaum umstellen, wenn die erste große Hitze niedergekämpft wurde. Auch für Großfahrzeuge halte ich das für eine sinnvolle Ergänzung der Einsatzoptionen. Mann benötigt nur einen Z2 und ein SM2 zusätzlich, alles andere ist eh auf dem Fahrzeug ,-) Denn die Schaumpistole ist das D-Strahlrohr, die 400l aber gleich B-Rohr. Wo ist in FW-Deutschland die 200l Variante ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 526547 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:12 | 32053 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Wo ist in FW-Deutschland die 200l Variante ? Optional auf dem TSF-W bis 2008. Die neue Norm sagt (opt.) auch 400l/min. Leider... mkg hwk | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526549 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:13 | 32114 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffMann benötigt nur einen Z2 und ein SM2 zusätzlich für die bekommst du aber 2-4 Schwerschaumhandrohre, aber ich Stimme dir im Prinzip zu. Es fehlt eine dem Einsatz angepasste Ausrüstung. Des S4 mag dann für einen Auflieger im Vollbrand genügen, bei einer Lagerhalle i.d.R. schon wieder zu klein... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526552 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:20 | 32047 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Gorskiaber ich Stimme dir im Prinzip zu. Es fehlt eine dem Einsatz angepasste Ausrüstung. Was haben wir derzeit für Schaumausrüstungen ? Welche Optionen sind lt. Norm noch verfügbar ? Warum muss ein TSF/TSF-W eine 400 l Schaumausrüstung haben ? Warum gibt es so gut wie keine 800l Ausrüstungen (TLF24/50 ff ausgenommen)? Wo ist das Konzept für Schaum > 800l/min incl der Schaummittellogistik ? Bisher sind mir da nur Insellösungen bekannt. In der DDR war neben den LF/TLF Tanks auch SBA mit 450 l SM vorhanden. Warum arbeiten wir heute bei GSE meist mit 20l Kanistern ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 526556 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:25 | 32176 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Gorski Ich denke das auch Schaum in kleinen Menge, grad im kommunalen Bereich seine Berechtigung hat. Den kann man im NSV auch mit einem HSR bis etwa 100l/min ohne "ungenormte" Zusatzausrüstung herstellen. In PKWs sind nunmal brennbare Flüssigkeiten enthalten BK B erfordert nicht grundsätzlich ein Löschmittel mit der Dichte kleiner dem brennbaren Stoff, sondern erst wenn dieser auch als solcher brennend vorliegt (wobei selbst das mit "Wassernebel" nachweislich nicht mal schlecht beherrscht werden kann, aber Schaum ist nachhaltiger). und bei nur 600 Liter im Tank sollte ich schon auf den Schaum gehen, Jawohl! aber dann auch Richtig! aber wie sieht das aus bei FW-Deutschland? Es ist mir Wurscht wie es aussieht, ich versuche nur in die Richtung zu schieben, wie es aussehen sollte! 20m B - Zumischer - nochmal 20m B, dann füllen und bis über den Z4 Schaum am Rohr entsteht sind grob geschätzt 200-400 Liter weg aus dem Tank. Der Z kommt direkt ans Auto, ob man das S4 nimmt oder ein HSR auf C bestimmt der GF. Da gibt es manche Möglichkeiten, aber alle sind besser als eine "Pistole" mit 60l/min. Mit 3% und 5 Liter komme ich knapp 3 Minuten aus, Die Norm fordert 10min. Wasser wird insofern teurer, wenn man rechnet was an Entsorgungskosten entstehen: PKW Brand (mal frech behauptete Zahlen) mit 500 Liter Wasser und 1% Schaummittel und einem Handschaumrohr gelöscht im Auch Schaum muß entsorgt werden und Hand hoch wer "Pistolen" mit veränderlicher Z-Rate hat und diese auch 1% gestatten? zumal auch der Aufwand des Auskofferns des belasteten Bodens geringer wird. ;-)??? und wohin kommt das Zeuch? mkg hwk | |||||
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| Autor | Simo8n M8., Gummersbach / NRW | 526565 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:33 | 32258 x gelesen | |||
| Hab jetzt schon von mehreren gehört, dass die Schwerschaumpistole von TKW eine gute Wahl sein soll. Ich finde jedoch auf der Homepage von TKW nur eine Mittelschaumpistole. Und hat jemand vielleicht einen ungefähren Preis??? MfG | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526570 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:37 | 32147 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerDen kann man im NSV auch mit einem HSR bis etwa 100l/min ohne "ungenormte" Zusatzausrüstung herstellen. nur mit HSR und MBS funktioniert der Dämpfeabschluss und die Rückbrandresistenz von MBS nicht nach den Normvorgaben, da muss ein Schaumaufsatz auf das HSR, der wiederum nicht genormt ist und auch genau so teuer wie eine Pistole. Geschrieben von Hanswerner Kögler BK B erfordert nicht grundsätzlich ein Löschmittel mit der Dichte kleiner dem brennbaren Stoff, sondern erst wenn dieser auch als solcher brennend vorliegt jetzt sind wir wieder bei der Diskussion : wir löschen den Ethanoltankzug mit Wasser auf der Autobahn... JA...theoretisch, aber praktisch ist das in der Fläche nicht zu vermitteln. Welche FW macht regelmäig Ausbildung über Löschmittel, geschweige denn Taktikschulungen zum Einsatz. Wasser vielleicht grade noch, Schaum? - und woher sollen die Grundlagen kommen bei 90 min Unterrichtsanteil beim GF-Lehrgang -Pulver? denke mal gar nicht mehr... Geschrieben von Hanswerner Kögler Auch Schaum muß entsorgt werden und Hand hoch wer "Pistolen" mit veränderlicher Z-Rate hat und diese auch 1% gestatten? HANDHEB Geschrieben von Hanswerner Kögler und wohin kommt das Zeuch?Geschrieben von Hanswerner Kögler und wohin kommt das Zeuch? Deponie, Bauhof, Verwerter und Bodensanierer, oder belasst ihr/die Gemeinde 500 Liter ausgelaufener Diesel im Boden? Gruß | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526580 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:44 | 32034 x gelesen | |||
| Ich arbeite nicht im Normausschuss, Lösungen gibt es aber viele, größer als auch kleiner. AB, Anhänger, selbstzzumischende Düsen, FireDos, NSV, Zumischer mit kleineren Durchflussraten und und und... Gruß Martin | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526587 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:50 | 31861 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin GorskiIch arbeite nicht im Normausschuss, Lösungen gibt es aber viele, größer als auch kleiner. Richtig, aber das sind "Insellösungen" spätestens an der Kreisgrenze endet dann die Kompatibilität der Systeme ,-)) Geschrieben von Martin Gorski AB, Anhänger, selbstzzumischende Düsen, FireDos, NSV, Zumischer mit kleineren Durchflussraten und und und... Vieles davon ist bekannt, nur dummerweise in der Fläche nicht/kaum vorhanden, taktische Konzepte meist Fehlanzeige ........... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 526589 | |||
| Datum | 08.12.2008 20:53 | 31925 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Was haben wir derzeit für Schaumausrüstungen ? Mit "Altbeständen" 200/400/800l/min Welche Optionen sind lt. Norm noch verfügbar ? KLF/TSA-mobil weiß ich nicht, ansonsten nur noch 400/800l/min Warum gibt es so gut wie keine 800l Ausrüstungen (TLF24/50 ff ausgenommen)? Halte ich auch weniger für zweckmäßig. Ein S8(3%) kann man auch mit einem Z4R (6%) speisen. Die erforderliche SM-Menge von 24l/min scheint mir die Grenze bei Kanistern und Fässer sind wohl noch nicht Normbeladung. Alles Andere erf. SM-Tanks (und eigentlich auch DZA). Warum muss ein TSF/TSF-W eine 400 l Schaumausrüstung haben ? Musste die Normer fragen. Wo ist das Konzept für Schaum > 800l/min incl der Schaummittellogistik ? Weil nur "Inselbedarf"? auch SBA mit 450 l SM Der hatte auch Z4 wie Z8. Warum arbeiten wir heute bei GSE meist mit 20l Kanistern ? Weil das zum Befüllen der Pistolen völlig ausreicht? mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 526596 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:03 | 32021 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Martin Gorski nur mit HSR und MBS funktioniert der Dämpfeabschluss und die Rückbrandresistenz von MBS nicht nach den Normvorgaben, da muss ein Schaumaufsatz auf das HSR, der wiederum nicht genormt ist und auch genau so teuer wie eine Pistole. Ob es in der praktischen Anwendung der MS-Pistolen funktioniert weiß auch kein Sch..., da nicht genormt auch nicht geprüft... Aber ein S/M2 ist immer noch beschaffbar und auch am Z4R betreibbar! (das 200l/min MSR 20/100 hier hatte eine Wurfweite von ca. 8m, wenn auch "zickig" in der V-Rate (rel. spitze Kennlinie)) jetzt sind wir wieder bei der Diskussion : wir löschen den Ethanoltankzug mit Wasser auf der Autobahn... Locker bleiben, das ist weder was für Pistolen, noch für MBS! HANDHEB Dann wirst Du wohl der König der Krise? ;-) Deponie, Bauhof, Verwerter und Bodensanierer, oder belasst ihr/die Gemeinde 500 Liter ausgelaufener Diesel im Boden? Ich wollte nur sagen, das sowohl dieses, als auch dieses...Kosten verursacht. mkg hwk | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526597 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:09 | 31972 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerOb es in der praktischen Anwendung der MS-Pistolen funktioniert weiß auch kein Sch..., da nicht genormt auch nicht geprüft... unsere werden zur Zeit FM und UL geprüft, haben aber auch bei deutschen Feuern schon unterbeweis gestellt, dass der MBS aus diesen funktioniert. Geschrieben von Hanswerner Kögler Dann wirst Du wohl der König der Krise? ;-) und wenn ich dir jetzt noch den Preis offenbare, dann schlägst du lang nieder ;-) Geschrieben von Hanswerner Kögler Ich wollte nur sagen, das sowohl dieses, als auch dieses...Kosten verursacht. Ja, das steht außer Frage, die Frage ist wie hoch sind die Kosten die u.a. auch durch die FW verursacht werden und die der ursprüngliche Verursacher mittragen muss. Das hat was aus meiner Sicht mit Qualitätsanspruch an die geleistete arbeit zu tun. Gruß | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526600 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:13 | 31887 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Gorskiwenn ich dir jetzt noch den Preis offenbare, dann schlägst du lang nieder ;-) Dann schreib uns mal ein Forumsangebot ;-))) *lol* mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 526607 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:39 | 32106 x gelesen | |||
| Hallo Martin, also wie gesagt, das sind halt alles meine persönlichen Eindrücke. Das es die Pistole günstiger (aber sicherlich auch teurer) gibt hab ich ja nicht angezweifelt, daher der Zusatz "schnell mal gegoogelt" :-) Aber was die Einsatzmöglichkeiten dieser! Schaumpistole mit 2 l Tank angeht, kann ich mich nur der Meinung anschliessen, das es so gut wie nichts taugt. Mit ner guten Mannschaft dauert der Aufbau von 2 B Schläuchen (5m und 20m) inkl. Verteiler nicht wirklich länger als das abkuppeln des CM von der Gummiwurst und diese dann abzurollen. Und: Anstatt meines S4 kann ich, wenn man vergleichen will genausogut ein M4 nehmen. So, das war auch schon Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 526608 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:40 | 31946 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDann schreib uns mal ein Forumsangebot Kommt über Jürgen die nächsten Tage....- passend zu Thema | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 526611 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:45 | 32067 x gelesen | |||
| Wir haben dieses Modell im Einsatz. Als Ausführung für Class A Schaummittel. Vor allem zur Netzmittelerzeugung in kleinem Umfang (Nachlöscharbeiten, Papier/ Holzstapel,...). Funktioniert gut. Wer das Modell heute noch herstellt, keine Ahnung. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 526626 | |||
| Datum | 08.12.2008 23:00 | 31910 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Michael Roleff Wo ist in FW-Deutschland die 200l Variante ? *meld* hier seit den 70ern bei allen kommunalen Löschfahrzeugen üblich: 200er (nur S2 und Z2) und 400er (Z4, S4 und M4 bzw. Z4 und S/M4) Schaumausrüstung seit 10-15 Jahren auf neuen Fahrzeugen zusätzlich eine Mittelschaumpistole. Letztere wird in der Praxis nach dem Abschrecken des Brandes mit kaltem Wasser bei Bedarf zum Abdecken störrischer Bereiche eingesetzt, also eher zum Ersticken als zum Kühlen (Kühlen kann Wasser auch ohne Lufteinschlusss....) BTW, großer Nachteil von zwei verschiedenen Schaumausrüstungen auf dem selben Fahrzeug: der Ausbildungsaufwand! Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526644 | |||
| Datum | 09.12.2008 06:49 | 31991 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Kochhier seit den 70ern bei allen kommunalen Löschfahrzeugen üblich: stopp, lt. Norm hatte kein Fahrzeug 200 und 400er Schaumausrüstung, nur 200er oder 400 gab es ! Geschrieben von Henning Koch seit 10-15 Jahren auf neuen Fahrzeugen zusätzlich eine Mittelschaumpistole. steht wo in der Norm ? Geschrieben von Henning Koch zum Abdecken störrischer Bereiche eingesetzt, also eher zum Ersticken als zum Kühlen (Kühlen kann Wasser auch ohne Lufteinschlusss....) Glaubst Du, das Schaum primär kühlt ? Oder beruht die Löschwirkung evtl. doch eher anders ? Geschrieben von Henning Koch großer Nachteil von zwei verschiedenen Schaumausrüstungen auf dem selben Fahrzeug:der Ausbildungsaufwand! meinst Du: 200er + 400er oder 200er/400er + Schaumpistole ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 526646 | |||
| Datum | 09.12.2008 07:43 | 31874 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Michael Roleff stopp, lt. Norm hatte kein Fahrzeug 200 und 400er Schaumausrüstung, ich habe nicht behauptet, dass diese Ausstattung von einer Norm gefordert war ;-) Geschrieben von Michael Roleff steht wo in der Norm ? Du musst jetzt ganz stark sein: Manche Feuerwehren beschaffen Dinge, die nicht in der Norm stehen. Geschrieben von Michael Roleff Glaubst Du, das Schaum primär kühlt ? Wenn ein im Vollbrand stehender PKW beschäumt wird: zunächst ja. Geschrieben von Michael Roleff meinst Du: 200er und 400er Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 526673 | |||
| Datum | 09.12.2008 11:15 | 31949 x gelesen | |||
Geschrieben von Simon MeckeHallo zusammen, Die Feuerwehr Wasserburg hat hier einen kleinen Test von Schaumrohren ins Netz gestellt. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 526675 | |||
| Datum | 09.12.2008 11:18 | 32351 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen KupratDie Feuerwehr Wasserburg hat hier einen kleinen Test von Schaumrohren ins Netz gestellt. Na sowas, den Artikel hab ich ganz vergessen, obwohl selber geschrieben. :-) Na da steht eigentlich alles drin was ich sagen kann dazu, das TKW Rohr hängt inzwischen auf unserem Erstangreifer, Flasche ist noch nicht abgebrochen wie es bei anderen schon passiert sein soll. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526726 | |||
| Datum | 09.12.2008 14:05 | 31727 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Kochich habe nicht behauptet, dass diese Ausstattung von einer Norm gefordert war ;-) Und damit ist es eine Insellösung, nur nicht Flächendeckend ,-)) Geschrieben von Henning Koch 200er und 400er Wo ist das Problem ? 200er hat C-Anschlüsse und die 400er B. Es sei denn man hat noch (nach alter Norm) 400er Schaumausrüstung mit C-Anschlüssen. Dann besteht natürlich Verwechslungsgefahr. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Jens8 M.8, Siele / NRW | 526735 | |||
| Datum | 09.12.2008 14:22 | 31795 x gelesen | |||
Geschrieben von Simon MeckeWer hat Erfahrungen mit diesen Schaumrohren??? Hallo, wir hatten letztes Jahr einen PKW Brand. Wir trafen zeitgleich mit einer Einheit ein, die solch eine Schaumpistole hat. Der PKW war stand komplett in Vollbrand inklusive einer (halben) Tanne nebenan. Bis die Pistole fertig war, hatte ich die eine Seite mit Wasser und Hohlstrahlrohr inklusive Tanne fast gelöscht. Der Löscherfolg war dann sicher mit dem Schaum größer - schneller, allerdings hat es - Einsatzgrundsätze Schaum - auch länger gedauert, bis es los ging. Außerdem musste der Trupp schon sehr nah an das Fahrzeug, während ich weiter weg war. Ich meine für deren Seite reichten 2L Mittel. Hätten sie alles löschen müssen, wäre noch ein Flaschenwechsel dazwischen gekommen IMHO. Ich fand es nicht so überzeugend. Und wenn man dann noch die weiteren Hinweise hier liest, hätte ich persönlich das Geld lieber in andere Dinge gesteckt, als in solch eine Schaumpistole. Ist wie man so allg. sagt und sieht: spezial Geräte -> Kosten -> mehr Ausbildungsaufwand -> oft geringer Nutzen, bzw. keine breite Einsatzmöglichkeit. Aber wenn man Geld hat, den Aufwand nicht scheut und das gebrauchen kann.... | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 526764 | |||
| Datum | 09.12.2008 15:39 | 31936 x gelesen | |||
| Zur Historie der Mittelschaumpistole: Sie war gedcht zur Bekämpfung von Entstehungsbränden im betrieblichen Bereich und in Werkstätten. Hierzu sollte sie an die Hauswasserleitung angeschlossen werden. Die zwei Liter Schaummittel reichen für 3 Kubikmeter Mittelschaum. Erst später wurde sie vereinzelt auf TLF verlastet um bei Klein- und Entstehungsbränden geringe Schaummengen einfach und bequem erzeugen zu können. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 526770 | |||
| Datum | 09.12.2008 15:43 | 31822 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteSie war gedcht zur Bekämpfung von Entstehungsbränden im betrieblichen Bereich und in Werkstätten. Hierzu sollte sie an die Hauswasserleitung angeschlossen werden. Auch gerne für Brandposten eingesetzt, da der Leitungsdruck einen Einsatz mit dem WH (ohne eine FP) ermöglicht. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 526812 | |||
| Datum | 09.12.2008 17:47 | 32157 x gelesen | |||
| Hallo Martin, ernsthaft: schreib' doch mal eine grobe Größenordnung, was Deine Scotty Mittelschaumpistole kostet. den Preis für die Total-Mittelschaumpistole zwischen 460,- € (AWG) ...540,- € (Total) kann man ja im Internet bei den Händelrn aus dem onlinekatalog jederzeit entnehmen. http://www.gfd-katalog.de/katalog/Ludwig-Feuerschutz-GmbH/Loeschgeraete+Loeschmittel/Schaumgeraete/Mittelschaumpistolen/LjEyOzM3NDc0LDE1MjE3LDIwMjA5LDA7MC4%3D/2b74493ea066b198e/artikelliste.html ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Tors8ten8 P.8, Apensen / Niedersachsen | 526837 | |||
| Datum | 09.12.2008 19:28 | 31693 x gelesen | |||
| Moin. Wir haben inkl Ersatzkanister so ca. 330 Euro bezahlt.... | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 528168 | |||
| Datum | 16.12.2008 10:06 | 31745 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteScotty Mittelschaumpistole kostet Nach der Preisliste 2008 gültig bis 01.02.2009 kostet das Scotty Schwerschaumhandrohr bei allen Fachhändlern 250 € netto zzgl USt. 19% Nachtrag zur AWG Schaumpistole und zum Turbotwist durch unseren Ansprechpartner dort: AWG Verschraubung des Behälters ist ebenfalls in Aluminium ausgeführt, also Gefahr des Abbrechens der Haltemutter ist nicht gegeben. Schaumpistole und auch Turbowist Schaumpistolen-Aufsatz haben eine integrierte Druckreduzierung, d.h. man kann die Pistole und auch das Turbotwist mit 8 bar betreiben und erzeugt guten Schaum. Wie schon geschrieben kamen die Mittelschaumpistolen aus dem Wandhydrantenbereich und sollten mit Leitungsdruck betrieben werden können. Mit Gruß Martin | |||||
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