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ThemaFAQ: Diff-Sperren und Gelände, Welche Funktion haben diese Schalter?10 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW528918
Datum19.12.2008 09:226307 x gelesen
Geschrieben von Michael SchmidgallIch meinte nicht vorne und hinten quer, dass geben die Symbole ja auch nicht her sondern nur die Verbindung 4x2 zu 4x4. Da die Vorderachse der Hinterachse zugeschaltet werden muss, sollte hier ja in irgendeiner Form eine Verbindung entstehen.

ja über ein Differenzial...

Sperrst Du das automatisch mit kann das je nach Länge, Lenkeinschlag, Bodenverhältnissen - = Ahnung des Fahrers der Tod des selbigen sein.

Kannst Du das nicht sperren, nutzen ggf. selbst gesperrte VA- UND HA-Differentiale nichts, wenn eine Achse im Dreck steckt und da die Räder durchdrehen!

Normale Reihenfolge im Gelände:
1. Allrad zuschalten (sofern kein permanenter)
2. Mitteldiff. sperren
3. HA sperren
4. VA sperren
Und umgekehrt wieder lösen.

Grundlagen z.B.:
http://de.wikipedia.org/wiki/Differentialsperre


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAxel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW528920
Datum19.12.2008 09:314052 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoNormale Reihenfolge im Gelände:
1. Allrad zuschalten (sofern kein permanenter)
2. Mitteldiff. sperren
3. HA sperren
4. VA sperren
Und umgekehrt wieder lösen.
Wobei die Reihenfolge der Sperren bei einem Atego (Bj. 2006) durch einen Drehschalter vorgegeben ist.


MkG Axel


____________________________________________

Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!!


ICQ: 84523418

____________________________________________
Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!!

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW528923
Datum19.12.2008 09:393982 x gelesen
Geschrieben von Axel UrbanWobei die Reihenfolge der Sperren bei einem Atego (Bj. 2006) durch einen Drehschalter vorgegeben ist.

was auch seinen Grund hat...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg528924
Datum19.12.2008 09:403965 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoja über ein Differenzial...

Sperrst Du das automatisch mit kann das je nach Länge, Lenkeinschlag, Bodenverhältnissen - = Ahnung des Fahrers der Tod des selbigen sein.

Kannst Du das nicht sperren, nutzen ggf. selbst gesperrte VA- UND HA-Differentiale nichts, wenn eine Achse im Dreck steckt und da die Räder durchdrehen!


...schon klar/ verstanden soweit. Ich meinte lediglich das die Zuschaltung/ Umschaltung 4x2 zu 4x4 automatisch funktioniert. Vielleicht hab ich mich jetzt klarer ausgedrückt.
Wie die Verteilung der Antriebskraft VA zu HA aussieht bz. wie eine eventuelle Sperrwirkung von 0 bis 100% in Längsrichtung dann ZUSÄTZLICH ausgeführt/ betätigt wird ist ja was anderes.


Gruß Micha

Meine Erfahrung und persönliche Meinung!

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AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen528925
Datum19.12.2008 09:463988 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinoja über ein Differenzial...

Sperrst Du das automatisch mit kann das je nach Länge, Lenkeinschlag, Bodenverhältnissen - = Ahnung des Fahrers der Tod des selbigen sein.


... berim klassischen Zuschalt-Allrad kannst Du längs lange nach einem Differential suchen (Allrad ein = starre Verbindung zwischen Vorder- und Hinterachse) war schon beim MD Eckhauber so, MB Kurzhauber genauso und den MAN 10.xxx LAEC gab es, wenn man kein zusätzliches Geld in die Hand nehmen wollte auch mit Zuschalt-Allrad (LF 10/6 KatS-Hessen).

Deshalb muss man auch wissen was man tut. Eingeschalteter Zuschalt-Allrad und Glätte droht grundsätzlich beim Bremsen schief zu gehen ...

Geschrieben von Ulrich CimolinoNormale Reihenfolge im Gelände:
1. Allrad zuschalten (sofern kein permanenter)
2. Mitteldiff. sperren


1. Allrad zuschalten (sofern kein permanenter)
2. Mitteldiff. sperren (sofern permanenter)

Und i.d.R. sollte irgendwo bei 1. oder 2. auch dann mal die Untersetzung einlegen (sofern die nicht mit dem (Zuschalt-) Allrad (MB LAF...) gekoppelt ist.

Gruss
Gerhard


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW528926
Datum19.12.2008 09:524128 x gelesen
Geschrieben von Gerhard Bayer... berim klassischen Zuschalt-Allrad kannst Du längs lange nach einem Differential suchen (Allrad ein = starre Verbindung zwischen Vorder- und Hinterachse) war schon beim MD Eckhauber so, MB Kurzhauber genauso und den MAN 10.xxx LAEC gab es, wenn man kein zusätzliches Geld in die Hand nehmen wollte auch mit Zuschalt-Allrad (LF 10/6 KatS-Hessen).

ja, aber selbst früher war das nicht immer der Fall (vgl. LR, Zuschaltallrad verbunden mit Untersetzung, aber Mittelsperre bewusst getrennt!).

Jetzt kannst Du mal fragen, wieviel Leuten das bei alten Fahrzeugen im Detail jeweils heute noch bewusst ist!?!


Geschrieben von Gerhard BayerUnd i.d.R. sollte irgendwo bei 1. oder 2. auch dann mal die Untersetzung einlegen (sofern die nicht mit dem (Zuschalt-) Allrad (MB LAF...) gekoppelt ist.

stimmt, vergessen.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW528931
Datum19.12.2008 10:283881 x gelesen
Hallo nochmal,

Geschrieben von Ulrich CimolinoJetzt kannst Du mal fragen, wieviel Leuten das bei alten Fahrzeugen im Detail jeweils heute noch bewusst ist!?!

Frag doch einfach mal (auch für aktuelle Fahrzeuge...), wer überhaupt den Unterschied zwischen Untersetzer und Allrad kennt (das Wort "Sperre" kennen die meisten ja noch).

Für die meisten dürfte "Straße=4x2" und "Gelände=4x4" gelten.

Oder welche Feuerwehr sich überhaupt den "Luxus" leistet, für das mehrere hunderttausend Euro teure Fahrzeug auch nur hundert Euro für die Einweisung der Fahrer in die Hand zu nehmen (bzw. das in der Ausschreibung zu fordern), geschweige denn für regelmäßiges Training :-(

Gruß,
Henning


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW528935
Datum19.12.2008 10:353883 x gelesen
Geschrieben von Henning KochOder welche Feuerwehr sich überhaupt den "Luxus" leistet, für das mehrere hunderttausend Euro teure Fahrzeug auch nur hundert Euro für die Einweisung der Fahrer in die Hand zu nehmen (bzw. das in der Ausschreibung zu fordern), geschweige denn für regelmäßiges Training :-(

wir machen das regelmäßig...
http://eins.truckenmueller.org/2006/2006all2/2006all2.htm


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY528953
Datum19.12.2008 12:033902 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoja, aber selbst früher war das nicht immer der Fall (vgl. LR, Zuschaltallrad verbunden mit Untersetzung, aber Mittelsperre bewusst getrennt!).

Jetzt kannst Du mal fragen, wieviel Leuten das bei alten Fahrzeugen im Detail jeweils heute noch bewusst ist!?!


Hallo,

mir ist es noch bewußt. Unser Magirus TLF hat das noch.
Wie an anderer Stelle schon beschrieben hat das TLF sagenhafte geländefahigkeit.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner


Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen529071
Datum20.12.2008 12:123746 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Gerhard Bayer
... berim klassischen Zuschalt-Allrad kannst Du längs lange nach einem Differential suchen (Allrad ein = starre Verbindung zwischen Vorder- und Hinterachse) war schon...
Weil es so schön billig ist und "trotzdem" Allrad ist?
(ich gebe zu beim LO (Robur) war auch kein Differential im VT -> reiner "Geländeallrad", man wurde auf der Straße "erinnert" durch schwergängige Lenkung ;-) (durch Verspannung des Antriebastranges)

Geschrieben von Ulrich Cimolino
ja, aber selbst früher war das nicht immer der Fall (vgl. LR, Zuschaltallrad verbunden mit Untersetzung, aber Mittelsperre bewusst getrennt!).
Das TLF 16 (IFA W50) hatte auch die Kombination Allr=Unters. Realisiert über ein Planetengetriebe im VT. Damit wird pfiffiger Weise Diff. sowie (verlustfreie) Drehmomentsplittung (hier 1:2) zw. VA und HA realisiert. Das VT war aber auch sperrbar -> "Momentensperre", hier aber zusammen mit HA-Diff.-sperre geschaltet. Die VA-Sperre war optional.

Geschrieben von Ulrich Cimolino
Jetzt kannst Du mal fragen, wieviel Leuten das bei alten Fahrzeugen im Detail jeweils heute noch bewusst ist!?!
Alles und viel mehr gibt es heute noch. Es immer eine Frage was man bestellt und wie man die versch. Möglichkeiten erkennt und bewertet.
Wer gelangweilt nur "Allrad..." schreibt...


mkg hwk

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 19.12.2008 09:00 Mich7ael7 S.7, Markgröningen Welche Funktion haben diese Schalter?
 19.12.2008 09:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 19.12.2008 09:31 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)
 19.12.2008 09:39 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 19.12.2008 09:40 Mich7ael7 S.7, Markgröningen
 19.12.2008 09:46 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
 19.12.2008 09:52 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 19.12.2008 10:28 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 19.12.2008 10:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 19.12.2008 12:03 Anto7n K7., Mühlhausen
 20.12.2008 12:12 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
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