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ThemaStabshilfs-/-unterstützungsysteme, war: Feuerwehr Berlin schaltet8 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW530043
Datum24.12.2008 08:534503 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamUnd deshalb muss man die Arbeit der Leitstelle auch bei Stabsarbeit so weit es geht in der Leitstelle lassen und sollte die beiden Bereiche auch begrifflich nicht vermischen.

Unterstreiche ich dick und fett und ausdrücklich!

Ein FEL- oder TEL-System o.ä. hat schon rein begrifflich in einer Leitstelle (bzw. deren Dispositionsbereich!) nichts verloren! (Anders natürlich in einem ggf. dort angeschlossenen Stab.)


Geschrieben von Andreas BräutigamBei den Präsentationen diverser EDV-Stabssysteme hatte ich immer den Eindruck, wenn der Stab kommt, geht nach deren Konzept die LSt nach hause...

Hat als Grundlage des Eindrucks mehrere Ursachen.
1. Muss auch mobil im ELW 2 funktionieren! (Lagekarte, ETB, andere Dokumentation wenn kein ETB usw.
2. Hilft denen, die keine eigene Leitstelle haben! (Die Mehrzahl der Gemeinden hat das nicht!)
3. Hilft denen, die zwar eine Leitstelle haben, das aber eher eine reine Alarmierungseinrichtung ist, weil man denen nicht mehr zugesteht - und die das mangels Qualifikation auch gar nicht anders könnten.
Daher kommen die meisten dieser Dinger ursprünglich aus eher ehrenamtlich strukturierten Bereichen und scheinen da zumindest so gut zu funktionieren und auf soviel Funktionalwissen aufgebaut zu sein, dass es mehr als genug Leute gibt, die das auch nutzen wollen - oder nachzuahmen versuchen - und dabei auch als Weltfirma eine Bauchlandung nach der anderen hin legen!

Bei der Ablehnung von elektronischen Stabssystemen finde ich immer interessant, wie die "manuelle" Arbeit da so läuft....


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8é S8., Wuppertal / NRW530081
Datum24.12.2008 12:152842 x gelesen
Hallo Uli,

deinen und Andreas Beitrag habe ich dazu verstanden.
Aber wie sieht eine Lösung aus? Wie ist die Abgrenzung? Was muss eine Leitstelle leisten können? Was ein Stab? Und wo sind die Schnittstellen?

Das Software immer mehr Einzug halten wird ist hoffe ich jedem klar und unterstützt sicher die Führung.

Ich versuche mal eine Zusammenstellung was eine Stabssoftware können soll. Bitte ergenzen:
- Unterstützung des Entscheidungsfindung
- Lagedarstellung, GIS
- Dokumentation
- Wissensmanagement
- Zugriff auf Datenbanken, Expertennetzwerke
- ...


Gruß
André


Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/

Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder!

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW530115
Datum24.12.2008 14:482846 x gelesen
Geschrieben von André SchildIch versuche mal eine Zusammenstellung was eine Stabssoftware können soll. Bitte ergenzen:
- Unterstützung des Entscheidungsfindung
- Lagedarstellung, GIS
- Dokumentation
- Wissensmanagement
- Zugriff auf Datenbanken, Expertennetzwerke
- ...


ich hab hier im letzten Jahr m.W. mehrfach zu dem Thema gepostet - auch eine entsprechende Liste, mobil hab ich hier jetzt keinen Zugriff auf die Originaldatei und auch keine Lust das Forum zu durchsuchen.

Steht übrigens auch in den Grundzügen mit technischen Beispielen hier drin:
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/kommunikation_im_einsatz.html

Das Problem ist: Auch zu dem Thema hats vor Jahren erklärtermaßen KEINEN interessiert, als ich dringend die Beschreibung/Vereinheitlichung/Schnittstellendiskussion/-definition empfohlen habe, mittlerweile läufts auch hier immer schneller immer weiter auseinander!

Nächste Vorträge und Diskussionen auch dazu wieder;
http://www.hdt-essen.de/htd/veranstaltungen/W-H071-04-081-9.html


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW530147
Datum24.12.2008 18:122814 x gelesen
Die so auf dem Markt erhältliche Software, die wir bw. ich uns in der letzten Zeit angeschaut haben, schwankt auch sehr stark im Umfang und vor allem der Leistungsfähigkeit und man sollte sich auch nicht blenden lassen von zu sehr verschönten Präsentationen!
Wobei ich sagen muss wir haben unseren Favoriten schon gefunden, ist nur noch die Frage was die BA davon hält. Von da her möchte ich mich hier auch nicht weiter auslassen.

Geschrieben von Ulrich CimolinoNächste Vorträge und Diskussionen auch dazu wieder;
http://www.hdt-essen.de/htd/veranstaltungen/W-H071-04-081-9.html


Klingt gut, klingt interesannt, nur leider aus dem privaten Säkle nicht bezahlbar und auch nicht die passende "Zielgruppe".
Frohes Fest und besinnliche Feiertage und vor allem eine Einsatzfreie Zeit wünsch ich.
Gruß
Sven


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen530175
Datum25.12.2008 10:142742 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoEin FEL- oder TEL-System o.ä. hat schon rein begrifflich in einer Leitstelle (bzw. deren Dispositionsbereich!) nichts verloren! (Anders natürlich in einem ggf. dort angeschlossenen Stab.)

Ausgenommen natürlich an der Schnittstelle beider Organisationseinheiten, wenn z.B. die Leitstelle auch Fernmeldeaufgaben für den Stab wahrnimmt. Die Variante mit einer eigenen FmZt-HVB neben der Leitstelle hat ja schon zu seligen KatS-Bund-Zeiten in der Regel nicht funktioniert.... Zumindest waren in den 90ern zu meinen FF-Zeiten in der Regel spätestens 15 Minuten nach Beginn entprechender Übungen eie ersten 10 Einheiten verschollen, weil die FmZt-HVB keinen Überblick und die Leitstelle keinen Kontakt zum Stab HVB hatte. Da möchte ich nicht wieder hin, auch nicht elektronisch.


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW530188
Datum25.12.2008 11:372734 x gelesen
Geschrieben von Sven HildebrandtKlingt gut, klingt interesannt, nur leider aus dem privaten Säkle nicht bezahlbar und auch nicht die passende "Zielgruppe".

doch...
Und von der blauen Truppe kommen mittlerweile kann man sagen regelmäßig hochkarätige Referenten!


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW530230
Datum25.12.2008 18:012579 x gelesen
Du machst mich neugierig! Mal schauen....
Gruß
Sven


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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg530579
Datum26.12.2008 23:082492 x gelesen
Hallo Andreas, Hallo Forum,

Geschrieben von Andreas Bräutigam
Die Variante mit einer eigenen FmZt-HVB neben der Leitstelle hat ja schon zu seligen KatS-Bund-Zeiten in der Regel nicht funktioniert....
Ging eine Ebene tiefer nicht besser. Ich kann mich an einen Kat- Alarm erinnern, nach Erklären des Kat.- Falles lehnte sich die FEL zurück und wartete auf die TEL (damals 1x im Kreis aufgestellt). war ca. 1,5 - 2 h Stillstand in der Führung. :-(

Gruß
Michael


Auch schlechter Ruf verpflichtet

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 21.12.2008 11:07 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf Feuerwehr Berlin schaltet den ELR ab
 24.12.2008 08:53 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 24.12.2008 12:15 Andr7é S7., Wuppertal
 24.12.2008 14:48 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 24.12.2008 18:12 Sven7 H.7, Ibbenbüren
 25.12.2008 11:37 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 25.12.2008 18:01 Sven7 H.7, Ibbenbüren
 25.12.2008 10:14 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 26.12.2008 23:08 Mich7ael7 B.7, Münsingen
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