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| Thema | Spiegelbild d. Gesellschaft, war: körperliche und geistige Eignung | 171 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530548 | |||
| Datum | 26.12.2008 21:13 | 136539 x gelesen | |||
| Hi Sven! Zweimal Entschuldigung! Erstens dachte ich da sitzt ein FA am Rechner gegenüber, zweitens wollte ich dich nicht persönlich angreifen - ich habe dich als fairen und fachlich geschätzten Diskutanten kennengelernt. Außerdem müsste ich mir dann selbst eine Anschiss-PM vom Moderatoren MaWe an den privaten MaWe schicken, dazu habe ich derzeit wenig Lust. Mir ging es nur um den Satz "die Feuerwehr ist ein Spiegelbild der Gesellschaft", der gerne von Politikern, Verbands-Onkels und allen anderen, die sich zum Thema FF äußern gebracht wird. Das sind wir aber nicht! Genauso wenig, wie die Bundeswehr (die auch oft als Spiegel der Gesellschaft tituliert wird). Ob es diesen leidigen Satz auch bei euch gibt vermag ich nicht zu beurteilen. Geschrieben von Sven Hildebrandt So, nun du, wo liegen eure Werte? Wird das ein Schwanzvergleich? ;-)) Unsere Werte liegen weit von dem entfernt, was ich als Spiegel der Gesellschaft bezeichnen würde. Landwirte, Handwerker, Männer im Allgemeinen und Angestellte sind deutlich überrepräsentiert, Akademiker, Menschen mit Führungsverantwortung, Frauen, Ausländer deutlich unterrepräsentiert. Deshalb ist meine FF kein Spiegelbild der Gesellschaft. Und das dürfte vermutlich auf jede FF in Deutschland zutreffen, allein wegen des Frauenanteils... Alles wieder gut? Besinnliche Weihnachtsgrüße, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 530552 | |||
| Datum | 26.12.2008 21:27 | 133046 x gelesen | |||
| hallo, Also ich verwende diese Redewendung immer mal wieder. Aber eher in die "negative" Richtung. Im Sinne von: Wir, die Feuerwehrs, sind von der gesellschaftlichen Entwicklung nicht abgekoppelt. Das eine oder andere Problem schlägt da durch. In Bezug auf die Übertragbarkeit der Gesellschaftsstruktur allgemein auf die Feuerwehr gebe ich Markus recht. Da sind wir (leider) kein Spiegelbild davon. Sieht man z.B. deutlich am zu geringen Fraueanteil. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530553 | |||
| Datum | 26.12.2008 21:46 | 133038 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerIm Sinne von: Wir, die Feuerwehrs, sind von der gesellschaftlichen Entwicklung nicht abgekoppelt. Das eine oder andere Problem schlägt da durch. Da hast du recht. Mir ging es aber im Ursprung um all jene, die dieses Zitat im positiven Sinn verwenden. Geschrieben von Jürgen M@yer In Bezug auf die Übertragbarkeit der Gesellschaftsstruktur allgemein auf die Feuerwehr gebe ich Markus recht. Da sind wir (leider) kein Spiegelbild davon. Sieht man z.B. deutlich am zu geringen Fraueanteil. Darum gehts mir, und ich frage mich wie wir das ändern können. "Frauen an den Brandherd" ist zwar eine honorige Idee gewesen, der Effekt war aber was ich mitbekommen habe nicht da. Wie werden wir also ein Spiegelbild der Gesellschaft? Warum sind wir für Frauen nicht attraktiv? Wohl kaum weil sich die Damenwelt nicht die Fingernägel abbrechen will - ich kenne genügend Mädels, die in Männerdomänen ihre Frau stehen. Warum sind wir für gut ausgebildete Führungskräfte, ich denke da jetzt mal speziell an für uns attraktive Berufe wie studierte Bau-Ing., Chemiker, Biologen, Mediziner, Pädagogen (!), QS-Menschen nicht attraktiv? Warum ist der Anteil (auch der gut integrierten) Menschen mit Migrationshintergrund oft verschwindend gering? Warum verlassen die Leistungsträger der Gesellschaft (oft) resigniert die FF? Ist das nur Zeitmangel? [to be continued] Gruß, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 530556 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:04 | 132735 x gelesen | |||
| Hi Markus, Geschrieben von Markus Weber Zweimal Entschuldigung! angenommen! Geschrieben von Markus Weber Erstens dachte ich da sitzt ein FA am Rechner gegenüber *lacht* Ist aber auch recht schwierig das immer auseinander zu halten, vlt. sollte man uns Wichtel gesondert kennzeichnen.... Goldenes aufsässig und renitent in grünen Kranz oder so. ;) Geschrieben von Markus Weber zweitens wollte ich dich nicht persönlich angreifen Ich kann dich beruhigen, hast du nicht. OK, knapp vorbei. ;) Geschrieben von Markus Weber Wird das ein Schwanzvergleich? Ähm, das zu beurteilen liegt bestimmt ausserhalb unserer fachlichen Qualifikation. ;) Geschrieben von Markus Weber Deshalb ist meine FF kein Spiegelbild der Gesellschaft. Ich kann deinen bitteren Beigeschmack aber verstehen wenn das immer so genutzt wird!! Geschrieben von Markus Weber Alles wieder gut? Kann ich ganz klar mit JA beantworten! Auch dir und deiner Familie besinnliche Weihnachtsgrüße! Gruß Sven P.S.: So, jetzt ist aber genug weichgespült. ;) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530557 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:09 | 132855 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWie werden wir also ein Spiegelbild der Gesellschaft? Wollen wir das überhaupt? Wenn ich mir die Gesellschaft so ansehe... lieber nicht. Geschrieben von Markus Weber Wohl kaum weil sich die Damenwelt nicht die Fingernägel abbrechen will - ich kenne genügend Mädels, die in Männerdomänen ihre Frau stehen. Im Vergleich zum Anteil an der Gesamtbevölkerung von ca. 50% ist der Anteil der Frauen die diese Voraussetzungen erfüllen wie hoch? Geschrieben von Markus Weber Warum sind wir für gut ausgebildete Führungskräfte, ich denke da jetzt mal speziell an für uns attraktive Berufe wie studierte Bau-Ing., Chemiker, Biologen, Mediziner, Pädagogen (!), QS-Menschen nicht attraktiv? Auch auf die Gefahr hin mich wieder mal als arrogant bezeichnen zu lassen. Weil diese Menschen zu einer Elite gehören. Die heutige Freiwillige Feuerwehr ist aber für diese Kreise nicht attraktiv, da sie in weiten Teilen nur den Durchschnitt (wenn überhaupt) darstellt. Anforderungen existieren (im Gegensatz zur BF) i.d.R. keine, jeder der nur laut genug hier schreit kann sofort mitmachen. Warum waren früher Tennisclubs (bzw. die Sportart Tennis) so interessant. Oder heute Golfclubs (bzw. die Sportart Golf). Denkst Du so viele Manager, Anwälte, Entscheidungsträger,... würden Golf spielen, wenn das ein Volkssport wäre den jeder einfach so ausüben könnte? Um für bestimmte Kreise interessant zu sein, dürfen wir nicht (Unter)Durchschnitt sein. Da der Prozentsatz dieser Kreise aber gewaltig zunimmt (vgl. Anzahl der Akademiker bzw. (Fach)Hochschulabsolventen an der erwerbstätigen Bevölkerung allgemein im Vergleich zu vor 30 Jahren), der traditionelle Bewerberpool (Landwirte und Handwerker) aber abnimmt sollten wir uns Gedanken machen, wie wir uns diese Kreise erschließen. m.E. hat es die Feuerwehr was die Bewerber betrifft gerade so geschafft den Schritt von der Agrargesellschaft in die Industriegesellschaft zu machen. Den Schritt zur Dienstleistungs- und erst recht zur Wissensgesellschaft ist noch ganz weit weg. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 530558 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:11 | 132718 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian Fischer m.E. hat es die Feuerwehr was die Bewerber betrifft gerade so geschafft den Schritt von der Agrargesellschaft in die Industriegesellschaft zu machen. Den Schritt zur Dienstleistungs- und erst recht zur Wissensgesellschaft ist noch ganz weit weg. Volltreffer - der Spruch ist gut - und stimmt meiner Ansicht nach. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530561 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:16 | 132689 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtP.S.: So, jetzt ist aber genug weichgespült. ;) Geschrieben von Sven Hildebrandt *lacht* Ist aber auch recht schwierig das immer auseinander zu halten, vlt. sollte man uns Wichtel gesondert kennzeichnen.... Goldenes aufsässig und renitent in grünen Kranz oder so. ;) Na dann... Wie wäre es mit einer THW-Kennzeichnung in dieser Art?  (Quelle: de.wikipedia.org Natürlich müssten da noch viel mehr Schlümpfe drauf, ihr tretet ja immer gleich in Massen auf ;-) Andererseits war die Intention der Threaderöffnung wirklich ernsthaft! Es gibt genügend Zielgruppen, die an uns bisher vorbei gehen. Warum gelingt es uns nicht diese anzusprechen? Ich habe tolle Erfahrungen mit Frauen in der FF / auf dem Fahrzeug sammeln können, gleiches gilt für alle anderen o.g. Gruppen - warum nutzen wir dieses Potential nicht? Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 530562 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:19 | 132665 x gelesen | |||
| Hallo, eine interessante Diskussion - aber sollen wir überhaupt ein Spiegelbild der Gesellschaft werden bzw. waren das die Feuerwehren überhaupt schon mal? Ich denke, wir können und der "gesellschaftlichen Verteilung" annähern, werden die aber nie erreichen können, da wir ja nur "aktive" in der Gesellschaft als Mitglieder haben - die "passiven" werden halt nie was tun für die Gesellschaft. Geschrieben von Markus Weber Warum sind wir für gut ausgebildete Führungskräfte, ich denke da jetzt mal speziell an für uns attraktive Berufe wie studierte Bau-Ing., Chemiker, Biologen, Mediziner, Pädagogen (!), QS-Menschen nicht attraktiv?mmh, andersrum gefragt wie können solche Führungskräfte ihren Beruf mit der Feuerwehr "kombinieren"? - und da gibts auch Feuerwehren mit hohem Akademikeranteil, kommt auch immer auf den Ort bzw. die Einheit an, gleiches gilt auch für Menschen mit Migrationshintergrund. tja, viele Leistungsträger sehen halt den Zeitfaktor und die enormen Steine, die einer guten Feuerwehrarbeit in den Weg gelegt werden und suchen sich halt einfacheres Engagement, da sind wohl nur noch die "ganz verrückten dabei" - (vor allem, wenn man sich mal die regionalen Lebensläufe heute anschaut, selbst ich bin ja schon für einen Saarländer weit weg gezogen...) und vergleichen wir mal Feuerwehr mit einem Fußballverein (etwas abstrakt und überspitzt, aber im Kern treffend): Jugend im Fußball: kleinerer Altersgruppen, jede mit eigenem Trainer (der wird z.T. bezahlt) Aktive Fußballer: überschaubare Gruppen, gesellschaftliche Achtung, begeistere Zuschauer Alte Herren: Spaß an der Freud, planbare Spiele, nicht mehr so verbissen etc. so, also noch Nebenleistungen: schnelle Ausstattung mit Trikots etc., ggfs. finanzielle Zuwendungen, schöne Clubheime, alles planbar, überschaubarer Aufwand und Feuerwehr? - nicht so gute Planbarkeit, ganz ganz viel Verwaltung, viel mehr Aufgaben, langsame Beschaffungen, alte Ausrüstung, etc., nur um mal ein paar Punkte einzuwerfen so - und wenn jetzt die Fußballvereine schon Probleme haben, Mitglieder zu bekommen bzw. Spielgemeinschaften bilden müssen und Spieler in Orten spielen, in denen sie mehr Geld bekommen - tja, dann sehen wir, wie hart die Zeiten noch werden.... also dann, freue mich auf eine konstruktive Diskussion, Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 530563 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:19 | 132579 x gelesen | |||
| Yepps, passt. Wobei einige, recht große, Feuerwehren diesen Schritt aber auch versuchen zu gehen! Gruß Sven | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530564 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:25 | 132567 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerOder heute Golfclubs (bzw. die Sportart Golf). Denkst Du so viele Manager, Anwälte, Entscheidungsträger,... würden Golf spielen, wenn das ein Volkssport wäre den jeder einfach so ausüben könnte? Da sind wir auf einer Wellenlänge. Wer das Handicap nicht schafft spielt nicht mit. Und wir wollen nicht mal eine Range Fee! Man muss das Ehrenamt Feuerwehr positiv verkaufen, dann bekommen wir fähige Leute, und nicht das was sonst keiner will... Ich sehe es nicht so krass wie du es hier (in anderen Threads) darstellst, aber bisher ernte ich im Kollegenkreis nur Unverständnis, wenn man als Hobby "Feuerwehr" angibt. Ich denke wir sollten hier -mit Maß und Ziel- elitärer werden. Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 530565 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:29 | 132645 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Markus Weber Warum verlassen die Leistungsträger der Gesellschaft (oft) resigniert die FF? Ist das nur Zeitmangel? Weil man mit den heutigen Anforderungen an Leistungsträger der Gesellschaft in der FF selten klar kommt. Es ist für einige nicht nachvollziehbar, dass es Leute gibt, die (teilweise auch freiwillig und gerne) mehr wie 37,5 Wochenstunden arbeiten. Die sich permanent weiterbilden oder an Sitzungen, Arbeitskreisen etc. teilnehmen, die ausserhalb der "Normarbeitszeit" stattfinden. Geschrieben von Markus Weber Warum ist der Anteil (auch der gut integrierten) Menschen mit Migrationshintergrund oft verschwindend gering? Weil einfach in den Reihen der Feuerwehr oft (nicht immer und überall!) es immer noch starke Vorbehalte gegen Menschen mit Migrationshintergrund gibt. Teilw. mit hähnebüchenen Begründungen. Geschrieben von Markus Weber
Weil man es nicht schafft, diese Leute mit ihrem Wissen und Können motivierend auszubilden und einzusetzen? Gruß Martin :-) Alles auf meinen Mist gewachsen, was ich so von mir gebe..... | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 530566 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:29 | 132274 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Markus Weber Warum sind wir für gut ausgebildete Führungskräfte, ich denke da jetzt mal speziell an für uns attraktive Berufe wie studierte Bau-Ing., Chemiker, Biologen, Mediziner, Pädagogen (!), QS-Menschen nicht attraktiv? Siehe hierzu aus der Studie "Feuerwehr in der Zukunft" des LFV BaWü von 1991 zur Thematik: "Einen besonderen Punkt der Diskussion um die künftige Ausbildung stellt die Frage nach der schnellen Integration qualifizierter neuer Feuerwehrangehöriger („Seiteneinsteiger“) dar. Jährlich steigt die Anzahl hochqualifizierter Berufsanfänger in der Bundesrepublik Deutschland. So brach im Jahre 1988 die Zahl der Studienanfänger alle Rekorde. Demgegenüber steht jedoch die deutlichen Unterrepräsentierung von Akademikern und Fachangestellten im Feuerwehrwesen. Die immer komplexere Vernetzung von Feuerwehraufgaben fordert –neben dem Problem der gesellschaftlichen Einbindung- jedoch Feuerwehrangehörige mit höheren Bildungsabschlüssen. Die Feuerwehren werden sich in Zukunft bemühen müssen, aus der Bürgerschaft Personen in ihre Reihen zu ziehen, die eine über dem allgemeinen Durchschnitt liegende Bildung und Ausbildung vorweisen können." Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 530567 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:29 | 132550 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Paul Bohlen wie können solche Führungskräfte ihren Beruf mit der Feuerwehr "kombinieren"? - und da gibts auch Feuerwehren mit hohem Akademikeranteil, kommt auch immer auf den Ort bzw. die Einheit an, gleiches gilt auch für Menschen mit Migrationshintergrund. ich schau mal in meine Firma... da rennen nur in meinem direkten Umfeld ca. 20 Ingenieure und 5-6 Techniker rum. Die Quote hier: 2 x Ing. bei der FF (einer davon ich), 1 Techniker. Gehe ich in die Werkstatt so liegt die Quote da deutlich höher, irgendwo im Bereich 40 - 50 %... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 530568 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:33 | 132638 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWie wäre es mit einer THW-Kennzeichnung in dieser Art? Fände ich lustig! Aber das kann ich nur für mich sagen. ;) Geschrieben von Markus Weber Natürlich müssten da noch viel mehr Schlümpfe drauf, ihr tretet ja immer gleich in Massen auf ;-) Du wolltest als kleines Kind bestimmt auch einmal Dichter werden wie. ;) Aber ich kann dich beruhigen, diese Zeiten neigen sich dem Ende zu! Geschrieben von Markus Weber Ich habe tolle Erfahrungen mit Frauen in der FF / auf dem Fahrzeug sammeln können, gleiches gilt für alle anderen o.g. Gruppen - warum nutzen wir dieses Potential nicht? Wir haben, bis auf die hormonell bedingten Zickereien, auch nur die besten Erfahrungen gemacht! Warum ihr das Potential nicht nutzen könnt? Meiner Meinung nach einmal das Image der Feuerwehren, dann immer die selben Aufgaben, Aufgaben die sich auch nicht jeder so zutraut. Ihr schafft es nicht in der Fläche euch nach aussen interesannt zu verkaufen. Das ist das was ich mir so denken kann bzw. aus meinen Gesprächen mit den Leuten auch so heraus höre. Wo haben wir nun im Vergleich zu euch einen Vorteil, so blöd es klingt, unsere Fachgruppen. Diese ziehen auch immer wieder Akademiker an. Dann eine gemeinsame Öffentlichkeitsarbeit an zentraler Stelle, die sowohl den regionalen Aspeckt nicht aus den Augen verliert und trotzdem noch das globale Bild aufzeigt. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530569 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:37 | 132508 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul BohlenJugend im Fußball: kleinerer Altersgruppen, jede mit eigenem Trainer (der wird z.T. bezahlt) Das sollte auch jede JF leisten können... Geschrieben von Paul Bohlen Aktive Fußballer: überschaubare Gruppen, gesellschaftliche Achtung, begeistere Zuschauer Bei uns ist die Gruppe auch überschaubar, ich tippe mal auf durchschnittlich 30 AKTIVE / Standort. Die gesellschaftliche Achtung haben wir zumindest nach spektakulären Einsätzen. Warum nicht auch nach einer guten Übung? Und: warum hat jemand, der sich ehrenamtlich für Leib und Leben seiner Mitbürger engagiert weniger gesellschaftliche Achtung, als jemand, der Samstag einen Ball durch die Gegend schubst? Da passt doch was nicht! Wie können wir das ändern? Geschrieben von Paul Bohlen so, also noch Nebenleistungen: schnelle Ausstattung mit Trikots etc., ggfs. finanzielle Zuwendungen, schöne Clubheime, alles planbar, überschaubarer Aufwand Finanzielle Zuwendungen: Foren-Suche, ich empfehle die Stichwörter "GW-Wunderwuzzi", "Jehova", "Tankgröße" oder "Gesamtgewicht". Nur locken wir mit unseren "finanziellen Zuwendungen" maximal Technikfetischisten hinter dem Ofen vor. Wer das Gesamtsystem betrachtet schüttelt nur den Kopf... Geschrieben von Paul Bohlen so - und wenn jetzt die Fußballvereine schon Probleme haben, Mitglieder zu bekommen bzw. Spielgemeinschaften bilden müssen und Spieler in Orten spielen, in denen sie mehr Geld bekommen - tja, dann sehen wir, wie hart die Zeiten noch werden.... Warum drehen wir das ganze nicht um? Wer zu schlecht für uns ist kann immer noch Fußball spielen. Da geht es nicht um Menschenleben. In Berufs- und Arbeitspädagogik habe ich mal gelernt, dass fähige Mitarbeiter nur über Fordern und Fördern zu motivieren sind. Mir geht es im Beruf genau so. Ich bin stolz auf unser Produkt und ich freue mich, wenn mein Chef mir Aufgaben / Herausforderungen zuteilt. Je schwieriger desto besser! Ist das bei (richtigen) Feuerwehrleuten nicht ähnlich? Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 530570 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:41 | 132300 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Weber Warum verlassen die Leistungträger der Gesellschaft (oft) resigniert die FF? Ist das nur Zeitmangel? Ich sehe da zwei Probleme: 1. Sind diese Leute meistens beruflich sehr eingespannt und haben die Zeit nicht mehr für die FW. 2. Haben dieses Leute keine Lust sich mit dem verborten Feuerwehrsystem auseinanderzusetzen. Oft bekleiden in der FW Personen Führungspositionen den man nicht mal zutraut alleine ein Paket Eier kaufen zu gehen. Die Leistungträger der Gesellschaft haben irgendwann keine Lust mehr sich mit irgendwelchen möchtegern Fürsten auseinanderzusetzen und nutzen ihre Zeit liebe für andere Dinge. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530571 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:42 | 132235 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin DrechslerWeil man mit den heutigen Anforderungen an Leistungsträger der Gesellschaft in der FF selten klar kommt. Es ist für einige nicht nachvollziehbar, dass es Leute gibt, die (teilweise auch freiwillig und gerne) mehr wie 37,5 Wochenstunden arbeiten. Die sich permanent weiterbilden oder an Sitzungen, Arbeitskreisen etc. teilnehmen, die ausserhalb der "Normarbeitszeit" stattfinden. In der härtesten Zeit meines bisherigen beruflichen Lebens (70-120h/Woche) habe ich auch sporadisch Feuerwehr gelebt. Hätte ich da eine Perspektive gesehen wäre ich in dieser Zeit auch richtig aktiv geblieben... Geschrieben von Martin Drechsler Weil einfach in den Reihen der Feuerwehr oft (nicht immer und überall!) es immer noch starke Vorbehalte gegen Menschen mit Migrationshintergrund gibt. Teilw. mit hähnebüchenen Begründungen. Leider wahr. Geschrieben von Martin Drechsler Weil man es nicht schafft, diese Leute mit ihrem Wissen und Können motivierend auszubilden und einzusetzen? Intention dieses Threads erkannt ;-) Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 530572 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:44 | 132461 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Mir geht es im Beruf genau so. Ich bin stolz auf unser Produkt und ich freue mich, wenn mein Chef mir Aufgaben / Herausforderungen zuteilt. Je schwieriger desto besser! Ist das bei (richtigen) Feuerwehrleuten nicht ähnlich? Ich kann dir nur zustimmen. Aber es ist oft so, dass diejenigen die Aufgaben fordern und auch bewältigen oft als Besserwisser, Nörgler usw. dargestellt werden. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530574 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:49 | 132415 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel UrbanIch kann dir nur zustimmen. Aber es ist oft so, dass diejenigen die Aufgaben fordern und auch bewältigen oft als Besserwisser, Nörgler usw. dargestellt werden. Noch schlimmer: man könnte eine Idee aus diesem Internetz haben. Was natürlich maximal verpönnt, weil absolut nicht auf die FF X-Stadt übertragbar ist. ;-) Scheinbar bin ich nicht der Einzige, der diese Erfahrungen gemacht hat. Mir ging es aber bei Threaderstellung nicht um unzählige negative Erfahrungen, ich wollte einige positive Ideen, wie wir Feuerwehrs zukünftig gestalten können. Wer hat eine Agenda FF 2020 für seine FF parat? Wer weiß wie er die -allseits bekannten- Probleme lösen will? Gruß, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 530575 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:52 | 132391 x gelesen | |||
| Hallo! Die Frage: Gibt es für all die bekannten Probleme eine Patentlösung? Und wäre diese Lösung oder auch die Lösungen in den existierenden Struckturen und Vorgaben umzusetzen? Gruß Martin :-) Alles auf meinen Mist gewachsen, was ich so von mir gebe..... | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530576 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:57 | 132318 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin DrechslerDie Frage: Gibt es für all die bekannten Probleme eine Patentlösung? Teilweise ja - teilweise nein. Feuerwehr ist eben eine kommunale Sache. Daher verstehe ich meine Frage als Denkanstoss - nicht mehr. Gruß, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 530577 | |||
| Datum | 26.12.2008 22:58 | 132492 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberNoch schlimmer: man könnte eine Idee aus diesem Internetz haben. Was natürlich maximal verpönnt, weil absolut nicht auf die FF X-Stadt übertragbar ist. ;-) Du bist auf keinen Fall der einzige. Ich werde häufiger auf meine Beiträge hier angesprochen (ich möchte die stillen Mitleser Grüßen). Geschrieben von Markus Weber Wer hat eine Agenda FF 2020 für seine FF parat? Wer weiß wie er die -allseits bekannten- Probleme lösen will? Wer will denn wirklich die Wahrheit hören? Es läuft doch alles... Wie haben doch jedes Feuer ausbekommen... Ich stelle öfters sehr sehr kritische Fragen. Antworten bekomme ich leider nicht. Zum Teil gibt es aber auch zwei sehr konkurrierende Situationen. Wer will Führung übernehmen und zeigen und wer KANN es?! MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 530578 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:02 | 132459 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Markus Weber Wer hat eine Agenda FF 2020 für seine FF parat? Wer weiß wie er die -allseits bekannten- Probleme lösen will? Siehe z.B.: -> " Hier " ;-))) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ingo8 R.8, Hameln / Niedersachsen | 530580 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:14 | 132600 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDie gesellschaftliche Achtung haben wir zumindest nach spektakulären Einsätzen. Die haben wir auch schon bei (für FW-Verhältnise) weniger spektakulären Einsätzen wie z.B. der VU Pkw gegen Baum, Küchenbrand etc. Geschrieben von Markus Weber Warum nicht auch nach einer guten Übung? Nun, ich nenne dieses Phänomen mal "Coolnes-Faktor". Wen lockt man den mit der 08/15-Übung Scheunenbrand mit etwas Diskonebel und leidlich uniformierten FM (hab mal eben ein Beispiel gegoogelt) hinterm Sofa vor? Wobei ich mir aber auch gut gemachte Übungen vorstellen kann mit der man (mit entsprechender professioneller Öffentlichkeitsarbeit) durchaus den ein oder anderen motivieren kann mal vorbeizukommen. Ich denke grade daran wieviel man schon alleine mit einer jährlicher Heißausbildung o.ä. anlocken könnte... *träum* Geschrieben von Markus Weber Finanzielle Zuwendungen: *unterschreib* Geschrieben von Markus Weber Je schwieriger desto besser! Ist das bei (richtigen) Feuerwehrleuten nicht ähnlich? So sieht das aus! Und wenn man dann noch entsprechende Schwerpunkte (TH, ABC, EL, Presse ...) setzen kann sind schonmal die eigenen FM hochmotiviert. Und die sind nunmal die beste Empfehlung. *** Dies stellt lediglich meine PRIVATE Meinung dar! *** | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 530581 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:19 | 132386 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel UrbanWer will denn wirklich die Wahrheit hören? Wer will denn überhaupt in der breiten Masse die Wahrheit sagen? Welcher "Führer" ist bereit zuzugeben das es Probleme gibt? Und das teilweise nur um den Status des "Obermackers" nicht zu verlieren. Ideen-selbstverständlich eine Sammlung aus den Ideen vieler-scheint es ja zu geben. Lose und ohne Anspruch auch nur auf anfängliche Vollständigkeit: -Offenheit und Ehrlichkeit im Umgang innerhalb der Fw-auch sowas spricht sich im jeweiligen Ort herum. -Professionelles Auftreten -Bildung von spezialisierten Einheiten und damit teilweise Abschaffung des Universalfeuerwehrmanns -zeitgemäße und teamorientierte Ausbildung -Imagekampagnen die den Namen verdienen-nicht sowas verunglücktes wie mit den Frauen(kam zumindest hier in Kameradinnenkreisen nicht gut an) -Gleichberechtigtes und leistungsbezogenes Nebeneinander von Alt und Jung -Eigenwahrnehmung und Verkauf nach aussen als Dienstleister/Helfer am gemeinen Bürger statt der Vereinstümelei -konsequente Kontrolle durch die nächsthöhere Instanz-damit die kleinen Provinzfürsten wissen was geht und was nicht usw. Peter (Der Gott sei Dank auch ne Menge engagierte Feuerwehren kennt, welche auch die Zeichen der Zeit erkannt haben) Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ingo8 R.8, Hameln / Niedersachsen | 530582 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:36 | 132513 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzLose und ohne Anspruch auch nur auf anfängliche Vollständigkeit: Ich ergänze mal einfach: - professionelle Öffentlichtlichkeitsarbeit - professionelle Ausrüstung (insbesondere PSA mit der man eben nicht aussieht wie der Dorftrottel) *** Dies stellt lediglich meine PRIVATE Meinung dar! *** | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530584 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:38 | 132541 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannSiehe z.B.: Fein mein Verband sorgt sich um mich! Deutschland steht ein tief greifender sozialer und demografischer Wandel bevor, der langfristig auch Auswirkungen auf die Feuerweh-ren und ihre Verbände hat. Diesen Wandel will der Deutsche Feuerwehrverband, getragen von seinen Mitgliedsorganisationen und Sprachrohr aller Feuerwehrangehörigen in Deutschland, aktiv begleiten. Deutschland steckt seit Mitte der 70er in diesem Wandel. Damals wurden die Frauen nicht geboren, die heute Kinder bekommen sollten. Das war vor ca. 30 Jahren... Bis auf das Zukunftsforum konnte ich das aktive Begleiten auch noch nicht ausmachen, aber ich bin nur Brandpatscher, wenn ich was nicht mitbekommen habe bitte ich um Nachricht. Alle Mitgliedsorganisationen des Deutschen Feuerwehrverbandes und ihre Untergliederungen, alle Feuerwehrangehörigen und alle, die an anderer Stelle für das Feuerwehrwesen Verantwort tragen, sind aufgerufen, sich gemeinsam für die Weiterentwicklung des deutschen Feuerwehrwesens einzusetzen und dieses Programm als Grundlage für ihre Arbeit, für Projekte und weiterführende Diskussionen heranzuziehen. Für den Deutschen Feuerwehrverband selbst sollen mit diesem Programm auch verbindliche Entscheidungen getroffen werden. Habe ich mit Eröffnung dieses Threads getan. :-) Die Feuerwehren sind sich der Tatsache bewusst, dass nicht nur die Qualität ihrer Dienstleistung und die Grundideale, für andere in Not und Gefahr einzustehen, ein gutes Image und nachgewiesen großes Vertrauen in der Bevölkerung erzeugen. Auch die Vielfalt der Hilfeleistungen, die gerade im Ehrenamt zu hohen Belastungen führt, trägt zu diesem Bild bei. Was sind wir doch für dolle Kerlchen! Hat das der Typ geschrieben, der die Subprimehypothekendarleheninformationen für JPMorgan Chase & Co. oder die Collateralized Debt Obligations-Broschüren für Merrill Lynch geschrieben hat? Sind wir uns dessen bewusst? Wenn ja auf welcher Ebene? Das Feuerwehrwesen im deutschsprachigen Raum beruht auf dem genossenschaftlichen Gedanken Jetzt wirds langsam lustig. Was sind wir doch für eine geile Truppe. Wo hat sich den der genossenschaftliche Gedanke bis heute erhalten? Gelebte Erfahrungen hier und anderswo sehen anders aus... Dann kommt ziemlich viel gut klingendes Zeug, das ich euch ersparen möchte, aber folgender Absatz hat was:
2.2.3.2. Sinnvoller Absatz. Hört sich nur leider auf lokalen Veranstaltungen anders an. Wurde hier ja auch schon seit langem prophezeit. So, und jetzt höre ich auf das Schriftstück zu bewerten, den der Rest bringt mir die Hutschnur zum platzen. "Ausbildung verbindlich und zeitgemäß strukturieren", "Erkenntnisse austauschen, neue Impulse strukturieren", "Mitgliederpflege professionalisieren", "Selbstständiges Handeln und Mitgestaltung fördern, Reflexion ermöglichen" (mein persönlicher Favorit),... Lebe ich in der Feuerwehr-Diaspora, kommt die DFV-Arbeit beim gemeinen Löschknecht einfach nicht an, oder sind das eben nur Sonntagsreden? Verbittert, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 530585 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:38 | 132247 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo ReddeckIch ergänze mal einfach: So wars auch gedacht :-). Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530587 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:43 | 132483 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo ReddeckWen lockt man den mit der 08/15-Übung Scheunenbrand mit etwas Diskonebel und leidlich uniformierten FM (hab mal eben ein Beispiel gegoogelt) hinterm Sofa vor? Ich schrieb "gute Übung". Dazu gehört mehr als eine Scheune zu vernebeln und die Gummiwurst durch die Hütte zu ziehen. Geschrieben von Ingo Reddeck Wobei ich mir aber auch gut gemachte Übungen vorstellen kann mit der man (mit entsprechender professioneller Öffentlichkeitsarbeit) durchaus den ein oder anderen motivieren kann mal vorbeizukommen. Etwas in der Art schwebte mir vor. Das Dachplattenwaschung ohne ÖA nicht sehr wirksam ist, ist mir klar. Geschrieben von Ingo Reddeck Ich denke grade daran wieviel man schon alleine mit einer jährlicher Heißausbildung o.ä. anlocken könnte... *träum* Wäre Hameln nicht so weit weg würde ich einsteigen. ;-) Geschrieben von Ingo Reddeck
Meine Worte seit vielen Monden - Anforderungen hochschrauben - gute Feuerwehrleute gewinnen. Ich denke wir sind einer Meinung, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Ingo8 R.8, Hameln / Niedersachsen | 530590 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:49 | 132207 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWäre Hameln nicht so weit weg würde ich einsteigen. ;-) Ich hab nur geträumt - das haben wir leider (noch) nicht. ;-) Aber du bist natürlich trotzdem herzlich willkommen - dann wären wir wieder einer mehr der das propagiert... :)) *** Dies stellt lediglich meine PRIVATE Meinung dar! *** | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 530591 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:55 | 132245 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberMeine Worte seit vielen Monden - Anforderungen hochschrauben - gute Feuerwehrleute gewinnen. Aber wir sind doch froh über jeden der zwei gesunde Arme und Beine hat wenn man mal Leute braucht!!!!11einself Und gegen Menschen die SOLCHE Argumente bringen, kannst du nicht anreden, denn die verstehen Feuerwehr einfach nicht. Aber das Schlimme daran ist, dass den Menschen eher zugehört wird als den bösen bösen Leistungsforderern. Denn Leistung klingt schon so anstrengend... Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 530592 | |||
| Datum | 26.12.2008 23:59 | 132136 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ingo Reddeck Wen lockt man den mit der 08/15-Übung Scheunenbrand mit etwas Diskonebel und leidlich uniformierten FM (hab mal eben ein Beispiel gegoogelt) hinterm Sofa vor? kommt drauf an, was man draus macht ;) Anfangsphase Führte dann zum Menschenauflauf, weil da richtig Diskonebel raus kam... Das sah dann doch verdammt realistisch aus... Fast "zu"... Später Wobei allerdings auch unsere leidlich uniformierten Hilfstruppen so aussehen... Geschrieben von Ingo Reddeck Wobei ich mir aber auch gut gemachte Übungen vorstellen kann mit der man (mit entsprechender professioneller Öffentlichkeitsarbeit) durchaus den ein oder anderen motivieren kann mal vorbeizukommen. Bei uns stehen die Übungstermine im Netz sowie im Schaukasten am Gerätehaus. Zusätzlich werden bei entsprechenden Übungen / "Lagen" auch entsprechende Presseinformationen rausgegeben. Beispiel 1 (Einsatz) Hier hatte allerdings auch noch ein vernünftiger Redakteur (sowas gibts!) die Finger mit im Spiel Beispiel 2 Beispiel 3 Beispiel 4 Sollte man nicht verachten, ich bin immer wieder überascht, von wem man auf die Artikel (auch auf der Homepage) angesprochen wird. Auch sowas prägt eine Meinung ganz massiv... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 530593 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:00 | 132189 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWarum verlassen die Leistungsträger der Gesellschaft (oft) resigniert die FF? Ist das nur Zeitmangel? Man fragt sich einfach irgendwann "Brauche ich die Feuerwehr oder braucht die Feuerwehr mich" Und idR landet man bei dem Schluss, das die Feuerwehr mich braucht. Macht diese mir aber aus verschiedenen Gründen das Leben schwer, vorzugsweise aus den Richtungen die man nur dann sieht wenn es kostenlos was zu Essen und Trinken gibt, dann ist das Thema irgendwann abgehakt. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530597 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:09 | 132299 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerDenn Leistung klingt schon so anstrengend... Kopf -> Tisch. Tschudigung. Was mir aber auch hier auffällt: es wird nur genörgelt. Alles schlechte wird vorgebracht. Gerade ihr in Wernau habt doch genügend Beispiele, wie man etwas besser machen kann (die Fotokarten von SaBa, euren tollen Internetauftritt, euer Ausbildungssystem...). Trotzdem wird nur rumgemault - ich habe jetzt mehrere Post verfasst in denen ich um Lösungsvorschläge / Ideen gebeten habe. Warum zeigen wir nicht unsere positive Seite stärker und verkaufen uns positiv. Dazu gehört imo auch eine entsprechende Leistungsanforderung. Lass uns elitär werden... Gruß, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 530599 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:17 | 132381 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWarum zeigen wir nicht unsere positive Seite stärker und verkaufen uns positiv. Weil das nicht so gewollt ist? Weil man dafür erstmal eine Handvoll Leute exkommunizieren müsste und das ja unpopulär ist und gemein und wir sind doch schließlich auch keine BF :) Leistungsanforderungen hören sich gut an. Gibt es auch überall, nur bei der Feuerwehr ist es Teufelszeug. Warum wird nur gemeckert? Warum nur das Negative aufgeführt? Weil auch in der Fläche die Leistungsspitzen nur von einigen wenigen Elitären gebracht werden. Die einzige Lösung wäre, Feuerwehr auf Landesebene anzusiedeln, damit wäre zwar das klassische FF-System dahin, aber die Qualität würde steigen. Ggf. würde es auch an manchen Stellen seeeehr düster aussehen, aber das wäre dann wenigstens ungeschönte Realität und nicht der jetzige Status. Man kann einem Aussenstehenden leider nicht guten Gewissens die positive Seite zeigen ohne das große ABER zu erwähnen. Das man gegen sehr viele Windmülen kämpfen muss und man nie weiss, wie lange der Wind einem günstig steht. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 530601 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:19 | 132144 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberLebe ich in der Feuerwehr-Diaspora, kommt die DFV-Arbeit beim gemeinen Löschknecht einfach nicht an, oder sind das eben nur Sonntagsreden? Hallo, solche Dinge interessieren ca. 70% - 80% der FA einfach nicht und dieser Anteil hat sich in den letzten 40 Jahren, - die kann ich beurteilen, nicht verändert. Oder nimm doch einfach mal den Anteil der Engagierten in irgendwelchen Feuerwehrforen/Netzwerken, inklusive der stillen Mitleser, im Vergleich zu den statistischen 1,3 Millionen FA in Deutschland. Wäre Deutschlands Feuerwehr in der Fläche wenigstens auf dem Niveau der oftmals geschmähten Feuerwehr-Bravo, würden wir in einer Feuerwehr-Traumwelt leben. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 530602 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:22 | 132095 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Fischer Weil das nicht so gewollt ist? Weil man dafür erstmal eine Handvoll Leute exkommunizieren müsste und das ja unpopulär ist und gemein und wir sind doch schließlich auch keine BF :) Wieso muss ich die Exkommunizieren (OK, in ner gewissen Ebene vielleicht)? Gehen die nicht vielleicht doch freiwillig, wenn man das Niveau anhebt (Damit der Spruch "Heute Abend sinkt für sie - Das Niveau" doch nur ein dummer Scherz bleibt)? Gewinnt man dadurch vielleicht nicht sogar die eine oder andere EInsatzkraft (zurück)? Geschrieben von Jens Fischer Die einzige Lösung wäre, Feuerwehr auf Landesebene anzusiedeln, damit wäre zwar das klassische FF-System dahin, aber die Qualität würde steigen. Meinst du? Glaube ich nicht wirklich dran... Wie viele Schein-KatS-Einheiten gibt es denn, sowohl bei der Fw, als auch bei den HiOrgs? Geschrieben von Jens Fischer Man kann einem Aussenstehenden leider nicht guten Gewissens die positive Seite zeigen ohne das große ABER zu erwähnen. Naja, das kriegst du, wenn du bei UNS einsteigst ;) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 530603 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:24 | 132122 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Lebe ich in der Feuerwehr-Diaspora, kommt die DFV-Arbeit beim gemeinen Löschknecht einfach nicht an, oder sind das eben nur Sonntagsreden? Um ganz ehrlich zu sein, ein Teil der Bradnschutz, der bestenfalls überflogen wird, ist die DFZ... Diese Selbstbeweihräucherung und Orden Hin-und-Her-Schieberei... Um mehr geht es ja selten... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 530605 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:38 | 132282 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, ich finde diese Akademiker-Diskussion ganz interessant. Zunächst mal wird (auch von Dir CiFI) ein Bild von einer "Wunsch-Feuerwehr" gezeichnet: Am besten gaanz viel Übungsdienst mit jeder Menge Spezialisierung und wer nicht zu fast jeder Übung kommen kann, körperlich 100% fit ist, der gehört rausgeschmissen. Das ist für einen vom Sitzen mit rückenschmerzen geplagten Akademiker mit einer 50-60 Stunden Woche total unattraktiv. Gesucht wird von Euch im Grunde der im Ort arbeitende naturwissenschaftliche Akademiker mit Führungsverantwortung im Beruf, der aber nur eine halbe Stelle besetzt, damit er auch genug Zeit hat und ansonsten in seiner Freizeit erfolgreicher Triathlet ist. Da bleibt mir nur noch zu sagen: Viel Glück! Denkt aber bitte daran, dass ihr auch die zehn Funktionen zusammen bekommen müsst. Akademiker bleiben oder kommen in der Regel bereits deshalb nicht in die Feuerwehr, weil von Ihnen eine räumliche Flexibilität (bundes- / europa- / weltweit) erwartet wird, oftmals bereits im Studium, spätestens zu Beginn der Karriere. Dann kommt noch die zeitlich Belastung hinzu, wer erst um 20 oder 21 Uhr aus dem Büro kommt, der kann schon gar nicht mehr regelmäßig zur Übung kommen. Wie stellt Ihr eigentlich fest, wenn ein 12 jähriger oder ein 18 jähriger zur Feuerwehr kommt, ob er Euren Elite-Ansprüchen gerecht wird? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 530610 | |||
| Datum | 27.12.2008 00:55 | 132340 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Peter Lieffertz -Imagekampagnen die den Namen verdienen-nicht sowas verunglücktes wie mit den Frauen(kam zumindest hier in Kameradinnenkreisen nicht gut an) Jetzt mal ganz ehrlich: diese Imagekampagnen kosten wahnsinnig viel Geld und das Ergebnis schwebt knapp über null. Wie wäre es mal mit aktiver Ansprache durch motivierte Feuerwehrangehörige bei jeder Gelegenheit? "Warum bist Du eigentlich nicht bei der Feuerwehr?" Bereits das ist schon sehr schwierig, deshalb bin ich auch immer skeptisch, wenn die Forderung laut wird, sich möglichst schnell von irgendwelche Leuten zu trennen. Es ist viel zu schwierig neue Leute zu finden, als das man sich einfach von Leuten aus dem Bestand trennen könnte. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 530612 | |||
| Datum | 27.12.2008 01:10 | 132230 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannBereits das ist schon sehr schwierig, deshalb bin ich auch immer skeptisch, wenn die Forderung laut wird, sich möglichst schnell von irgendwelche Leuten zu trennen.Möglichst schnell halte ich auch nicht für gut. Aber wenn FM(SB) mehrere Jahre kaum an Diensten oder Einsätzen teilnehmen sind sie über. Werden Karteileichen nicht aus der FW entfernt demutiviert das einen großteil der anderen. Besonders dann, wenn diese auch noch Führungskräfte sind. Karteileichen bergen m. E. eine große Gefahr. Durch nichtvorhandene Ausbildung gefährden die sich und andere. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530613 | |||
| Datum | 27.12.2008 01:14 | 132275 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannZunächst mal wird (auch von Dir CiFI) ein Bild von einer "Wunsch-Feuerwehr" gezeichnet: Am besten gaanz viel Übungsdienst mit jeder Menge Spezialisierung und wer nicht zu fast jeder Übung kommen kann, körperlich 100% fit ist, der gehört rausgeschmissen. Nachdem das mein Thread ist, und ich mich auch angesprochen fühle: ja, das wäre mein Traum. Geschrieben von Sven Tönnemann Akademiker bleiben oder kommen in der Regel bereits deshalb nicht in die Feuerwehr, weil von Ihnen eine räumliche Flexibilität (bundes- / europa- / weltweit) erwartet wird, oftmals bereits im Studium, spätestens zu Beginn der Karriere. Ich habe drei FF erlebt. Wäre ich am Studienort und in meinem 1. Praxissemster aktiv geworden wären es fünf (heute würde ich das machen). Bei jedem Umzug habe ich bei der Ummeldung nach der Telefonnummer des Häuptlings und dem Aufnahmeantrag gefragt. Es geht. Man legt seine Urkunden vor, gibt die Telefonnummer des vorherigen Kommandanten an, damit der neue Chef sich erkundigen kann was er sich ins Boot holt, je nach Ort noch Führerschein, pol. Führungszeugnis und persönliches Vorsprechen im Ausschuss - that's it. Geschrieben von Sven Tönnemann Wie stellt Ihr eigentlich fest, wenn ein 12 jähriger oder ein 18 jähriger zur Feuerwehr kommt, ob er Euren Elite-Ansprüchen gerecht wird? Ich bin nicht in Führungsverantwortung. Wäre ich das würde ich das mit einer Eignungsfeststellung überprüfen, wie sie auch jedes Unternehmen anwendet. Danach würde ich im Gespräch mit dem Mitarbeiter seine zukünftigen Möglichkeiten in der Feuerwehr evaluieren. Ich schreib es aber gerne nochmal: Rumheulen ist eine Sache. Ich finde wir brauchen mehr Frauen, Migranten, Akademiker. Warum kam kaum ein Vorschlag wie wir das erreichen können, aber zig "das darfst du doch nicht machen"-Beiträge? Was ist schlimm daran FF als elitäre Vereinigung zu definieren? Mich motiviert eine gut organisierte Übung, die den Einzelnen fordert - wer da nicht mithalten kann, den motivieren vielleicht die zwei Bier nach der Übung (ich will es gar nicht näher definieren). Die Fragen, die ich in diesem Thread stellen wollte sind: - wie motivieren wir qualifizierte Menschen dazu Feuerwehr zu leben? - wie verhindern wir qualifizierte Menschen zu verlieren? - wie erschließen wir uns neue Bevölkerungsgruppen? - warum haben wir in der breiten Bevölkerung ein derart schlechtes Ansehen? Gruß, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530614 | |||
| Datum | 27.12.2008 01:25 | 132234 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannJetzt mal ganz ehrlich: diese Imagekampagnen kosten wahnsinnig viel Geld und das Ergebnis schwebt knapp über null. Wie wäre es mal mit aktiver Ansprache durch motivierte Feuerwehrangehörige bei jeder Gelegenheit? "Warum bist Du eigentlich nicht bei der Feuerwehr?" Meines Wissens nach bist du Rechtsanwalt. Keine Ahnung wie ihr das in RA-Kreisen macht, aber wenn ich abends im Kollegenkreis an der Hotelbar einfließen lasse, dass ich Feuerwehrmann bin ernte ich nur peinliches Schweigen. Der Kollege der in der Kreisliga C auf der Ersatzbank seinen Hintern breit sitzt wird dagegen bewundert als wäre er de junge Beckenbauer. Vielleicht ist das ganze ja subjektiv (hoffentlich!), aber in meinen CV werde ich die Tätigkeit in der FF sicher nicht mehr aufnehmen - zumindest wenn mir was an dem Job liegt. Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 530615 | |||
| Datum | 27.12.2008 01:40 | 132429 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberBei jedem Umzug habe ich bei der Ummeldung nach der Telefonnummer des Häuptlings und dem Aufnahmeantrag gefragt. Es geht. Freut mich das es bei Dir geklappt hat. Das ist aber für viele schon ein erhebliches Hindernis. Zum einen sich selbst zu bemühen aber auch aufgenommen zu werden (was besser werden muss). Geschrieben von Markus Weber Ich bin nicht in Führungsverantwortung. Wäre ich das würde ich das mit einer Eignungsfeststellung überprüfen, wie sie auch jedes Unternehmen anwendet. Ich schon. Ich freue mich über jeden, der den Weg in die Feuerwehr findet, insbesondere weiß ich wie schwer es ist, jemanden dafür zu gewinnen. Du kannst übrigend ganz tolle Sachen mit dem besprechen und er hat ganz ambitionierte Pläne. Dann hat er eine neue Freundin, einen neuen Job, Streß auf der Arbeit oder sonst was und kommt nur noch ganz selten. Das lässt sich in einem Eignunggespräch nicht herausfinden. Der Zugang zur Feuerwehr sollte so unkompliziert sein wie möglich (z.B. auch Studienortwechsler), auseinander geht man ganz von allein, wenn es nicht mehr passt. Übrigens: Das was Dein Traum ist, ist für die Gruppe der Akademiker nur von einem verschwindend geringen Prozentsatz zu erfüllen. Also entweder Deinen Traum verfolgen oder davon Abstand nehmen und vielleicht ein paar Akademiker gewinnen. Ich habe übrigens eher den Eindruck, dass diese Akademiker es in der Feuerwehr auch eher schwer haben und als "Theoretiker" verschrieen. Geschrieben von Markus Weber Ich schreib es aber gerne nochmal: Rumheulen ist eine Sache. Hab ich geheult? WIr haben auch zu wenig FA. Wir sind im Moment dabei (versuchen), durch ständige Ansprache von Leuten neue FA zu gewinnen. Seit September etwa 5-8 neue Interessenten. Geschrieben von Markus Weber Was ist schlimm daran FF als elitäre Vereinigung zu definieren? Warum sollten wir das tun? Erstens trifft es nicht zu. Zweitens bin ich immer noch der Meinung, dass die Mischung es macht. Zudem glaube ich, dass sich die jahrzehntelangen typischen Feuerwehrangehörigen Handwerker, Bauern, Schüler etc. mit dem Begriff "Elite" nicht identifizieren können. Bürger für Bürger klingt für mich wesentlich glaubwürdiger und öffentlichkeitswirksamer als "Elite". Gruß Sven | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 530616 | |||
| Datum | 27.12.2008 01:44 | 132284 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberMeines Wissens nach bist du Rechtsanwalt. Fast, die Zulassung kommt in den nächsten Tagen. Geschrieben von Markus Weber Keine Ahnung wie ihr das in RA-Kreisen macht, aber wenn ich abends im Kollegenkreis an der Hotelbar einfließen lasse, dass ich Feuerwehrmann bin ernte ich nur peinliches Schweigen. Die Reaktionen sind in der Regel: interssiert, neugierig, vebrlüfft, Hochachtung In meinem Lebenslauf taucht das Thema auf und hat mich bislang alles andere als negativ betroffen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 530617 | |||
| Datum | 27.12.2008 01:50 | 132046 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannIch habe übrigens eher den Eindruck, dass diese Akademiker es in der Feuerwehr auch eher schwer haben Dazu muss man noch nicht mal Akademiker sein. Man wird ja, solange man noch zur Schule geht, oft schon allein aufgrund der Tatsache, dass man ein Gymnasium besucht, von den Kameraden schief angeguckt oder erhält blöde Kommentare. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 530619 | |||
| Datum | 27.12.2008 02:02 | 132040 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDie Fragen, die ich in diesem Thread stellen wollte sind: Hallo, bevor man sich diese Fragen stellt, sollte man einfach mal die Grundprobleme realistisch einschätzen. Aus meiner Sicht hat sich die Feuerwehr (in der Fläche!!) nicht weiterentwickelt. Man ist auf dem Stand der geduldeten, belächelten und bei Bedarf zu lobenden Helfern der Kommune stehen geblieben, - es macht ja sonst niemand und Feuerwehrleute können tolle Feste organisieren, sind ein gewachsener Teil der Gemeinde und der Nachbar Feuerwehrmann ist ja ein ganz netter Mensch .... Von der Basis her mal eigentlich gar nicht so schlecht, aber genügt das den heutigen Ansprüchen? Ich glaube nicht, da sich die Anforderungen und Ansprüche an und in der Industrie,- Dienstleistungs- und Verwaltungsgesellschaft entsprechend den Veränderungen der letzten Jahrzehnten grundlegend verändert haben. - Wo früher Volkschüler arbeiteten, sitzen heute Akademiker. - Zur Freizeitgestaltung wird die Feuerwehr nicht mehr benötigt. - Statt Uniform und starre Regeln, sind ungebundene Flexibilität Planungsvoraussetzungen für die Karriere und das tägliche Leben. - Führungskompetenz und soziale Verantwortung wirft nicht das Christkind vom Himmel, sondern muss man erlernen. ....... und all dies wird bei der Feuerwehr in der Fläche leider ignoriert, da dies einfach nicht als Problem erkannt oder gesehen wird. Um die Eingangs aufgeworfenen Fragen zu beantworten oder gar lösen zu können bedarf es zuerst grundlegender Veränderungen in den Feuerwehren. Da sehe ich derzeit allerdings immer noch nicht die für die Fläche benötigte Bereitschaft. Ich denke, dass auf Grund der u.a. absehbaren demoskopischen Problemen die Feuerwehr von aussen verändert wird und die Feuerwehr unfähig ist darauf Einfluss zu nehmen, bzw. im Vorfeld zu reagieren. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 530623 | |||
| Datum | 27.12.2008 06:35 | 131999 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo Reddeckund leidlich uniformierten FM (hab mal eben ein Beispiel Super Beispiel ,-((( mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 530624 | |||
| Datum | 27.12.2008 06:42 | 132206 x gelesen | |||
| Ihr habt es aber in der Hand, ihr könnt selber Führungskräfte werden und dann das verändern was euch stört. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 530625 | |||
| Datum | 27.12.2008 06:49 | 132220 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weber- warum haben wir in der breiten Bevölkerung ein derart schlechtes Ansehen? Haben wir das wirklich ? Gab es nicht mal eine Studie, wo Feuerwehrleuten ein hohes Vertrauen entgegengebracht wurde? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 530643 | |||
| Datum | 27.12.2008 10:00 | 131872 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo Reddeck- professionelle Ausrüstung (insbesondere PSA mit der Hoffentlich sieht die dann nicht nur toll aus sondern schützt auch vor den Gefahren im Einsatz. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 530645 | |||
| Datum | 27.12.2008 10:01 | 132078 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtWir haben, bis auf die hormonell bedingten Zickereien, auch nur die besten Erfahrungen gemacht! Aach, lass die Jungs ruhig, das legt sich meist wieder... ;-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 530648 | |||
| Datum | 27.12.2008 10:02 | 132019 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel UrbanMöglichst schnell halte ich auch nicht für gut. Aber wenn FM(SB) mehrere Jahre kaum an Diensten oder Einsätzen teilnehmen sind sie über Mann könnte aber auch Sven folgen und mit dehnen ein Gespräch führen in der Art "Was müsen wir tun damit du wieder kommst". Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 530651 | |||
| Datum | 27.12.2008 10:05 | 131872 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannDie Reaktionen sind in der Regel: interssiert, neugierig, vebrlüfft, Hochachtung Das trifft auch auf meine ehrenamtliche Tätigkeit als RA zu. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 530653 | |||
| Datum | 27.12.2008 10:10 | 131933 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDie Quote hier: 2 x Ing. bei der FF (einer davon ich), 1 Techniker. Sieht doch selbst bei einer BF nicht anders aus - und ist auch so gewollt. Führungsetage okay - aber bei den Mannschaftsdienstgraden ist der Handwerker doch nach wie vor gut aufgehoben!? Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530670 | |||
| Datum | 27.12.2008 11:15 | 132161 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffGab es nicht mal eine Studie, wo Feuerwehrleuten ein hohes Vertrauen entgegengebracht wurde? Den Beruf des Feuerwehrmanns. Es ging nur um Berufsgruppen. Ich wette mit Dir, wenn Du bei der mfrage eine Erweiterungefrage in Richtung FF gestellt hättest wäre was anderes rausgekommen (so von wegen "Nein, nicht die. Wir meinen schon die richtige Feuerwehr" o.ä.). Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 530676 | |||
| Datum | 27.12.2008 11:40 | 131858 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtIhr habt es aber in der Hand, ihr könnt selber Führungskräfte werden Eben das funktioniert nicht in einer FF. Da kannst du nicht Führungskraft werden weil du es drauf hättest, da kannst du nur Führungskraft werdenw enn du zu den Leuten gehörst die der Chef mag. Das ist ja mit das Grundproblem der Freiwilligen Feuerwehren. Nicht die Leistung entscheidet sondern oft der Nasenfaktor. Und oft ist es leider eben doch so das gerade die, die "unruhe" stiften, die neues bringen und Leistung fordern eben nicht auf Führungslehrgänge geschickt werden. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 530678 | |||
| Datum | 27.12.2008 11:52 | 131822 x gelesen | |||
| *lacht* Jaja und bald ist wieder Frühling. ;) Gruß Sven | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 530683 | |||
| Datum | 27.12.2008 11:56 | 131941 x gelesen | |||
| Hi Geschrieben von Ingo zum Felde Mann könnte aber auch Sven folgen und mit dehnen ein Gespräch führen in der Art "Was müsen wir tun damit du wieder kommst".Aber auch ein Gespräch ist bei manchen Sinnlos und hilft nur temporär. Irgendwann ist auch mit reden Schluss. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 530684 | |||
| Datum | 27.12.2008 11:57 | 131890 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jens Fischer Eben das funktioniert nicht in einer FF. Da kannst du nicht Führungskraft werden weil du es drauf hättest, da kannst du nur Führungskraft werdenw enn du zu den Leuten gehörst die der Chef mag. Stimmt. In einem Teil der Feuerwehren gibt es immer noch den Führungsstil nach Champignon: Sobald sich ein Kopf zeigt wird er abgeschnitten. Wenn ein solcher Wehrführer sagen wir mal 10 Jahre im Amt ist und er erfolgreich den Teil des Führungsnachwuches der ihm "gefährlich" werden könnte klein gehalten hat braucht man sich nicht wundern wenn nach Ablauf dessen Amtszeit keinen guten Nachfolger findet. Da setzt sich dann die Miss- und Vetterles-Wirtschaft mit einem Nachfolger aus dessen Jüngerschaft weiter fort. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Günt8her8 S.8, Mayen / Rheinland-Pfalz | 530695 | |||
| Datum | 27.12.2008 12:28 | 132139 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDen Beruf des Feuerwehrmanns. Es ging nur um Berufsgruppen. Ich wette mit Dir, wenn Du bei der mfrage eine Erweiterungefrage in Richtung FF gestellt hättest wäre was anderes rausgekommen Und ich wette mit Dir, dass die Umfrage nicht nur in den ~ 100 Städten mit "richtiger Feuerwehr" gemacht wurde und die Leute keinen Unterschied machen. Schliesslich brennen die Feuer ja überall gleich .... mkG Günther | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 530696 | |||
| Datum | 27.12.2008 12:38 | 131800 x gelesen | |||
Geschrieben von Günther ScheulsUnd ich wette mit Dir, dass die Umfrage nicht nur in den ~ 100 Städten mit "richtiger Feuerwehr" gemacht wurde und die Leute keinen Unterschied machen. Schliesslich brennen die Feuer ja überall gleich .... Die Leute machen ab einer gewissen Einwohnerzahl bei der die Individualität verloren geht und die persönlichen Bekanntschaften nichtmehr von einem Ende bis zum anderen Ende des Dorfes reichen, keinen Unterschied mehr. Da hörst du dann das die Leute sich wundern dass sie bei der Notrufzentrale in Esslingen rauskommen aber die FEuerwehr aus Esslingen ja sooo schnell hier war, bis man sie darauf aufmerksam macht das man aus Wernau kommt und dergl. Spiele. Bei Dorfgröße weiss man wohl noch wo die FEuerwehr herkommt. Aber ab der Stadt-Größe mit 10.000 Einwohnern und mehr wissen das nurnoch wenige. Für die ist Feuerwehr ein Job. Und kein Ehrenamt das irgendwer in seiner Freizeit ausübt. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530697 | |||
| Datum | 27.12.2008 12:39 | 132068 x gelesen | |||
Geschrieben von Günther ScheulsUnd ich wette mit Dir, dass die Umfrage nicht nur in den ~ 100 Städten mit "richtiger Feuerwehr" gemacht wurde und die Leute keinen Unterschied machen. Schliesslich brennen die Feuer ja überall gleich .... Meine Erfahrung aus mehr als 10 Jahren ÖA. Die meisten Bürger (kleine ländliche Siedlungen ausgenommen) denken, daß es überall eine "richtige" Feuerwehr (also die BF) gibt, die die "richtigen" Einsätze erledigt. Und daß dazu dann irgend wo die Freiwillige Feuerwehr kommt die das Nebengeschäft macht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 530699 | |||
| Datum | 27.12.2008 12:43 | 131857 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel UrbanIrgendwann ist auch mit reden Schluss. das ist keine Frage Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 530703 | |||
| Datum | 27.12.2008 12:48 | 131880 x gelesen | |||
| Und das gilt umso mehr dort, wo tatsächlich eine BF in der Nähe ist. Wir ernten auch immer erstaunte Gesichter, wenn wir den Leuten - die z. B. ihren Kindern erklären, dass bei Feuer usw. ja die "richtige" Feuerwehr" aus der Nachbarstadt kommt - sagen, wer tatsächtlich in den roten Autos sitzt, die im Notfall zu ihnen kommen. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 530711 | |||
| Datum | 27.12.2008 13:43 | 131683 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Fischer Eben das funktioniert nicht in einer FF. Da kannst du nicht Führungskraft werden weil du es drauf hättest, da kannst du nur Führungskraft werdenw enn du zu den Leuten gehörst die der Chef mag. ... das mag bei einigen so sein. Ich verwehre mich jedoch dagegen, dass dies "überall" so sei ... Im Übrigen müßten sich so einige hier mal klar werden was sie eigentlich wollen: - eine Einrichtung mit einer demokratisch gewählten Leitung (und ggf. einem genauso gewählten Beratungsorgan = in Hessen: Feuerwehrausschuss) - eine Einrichtung mit von der Stadt (oder gar Kreis, Land) eingesetzer Leitung Weil bei letzterem ist die Gefahr des "Nasenfaktors" m.E. wesentlich höher, insbesondere wenn im anderen Fall die entsprechenden Entscheidungen (bzw. Empfehlungen) durch ein Kollektivorgan (hier:Feuerwehrausschuss) getroffn werden. Im Übrigen ist man an vielen Stellen erst mal überhaupt froh wenn man engagierte (und gute) Leute für Führungsfunktionen hat, die dann auch noch (längerfristig) Zeit für den sich hieraus ergebenden Zeitmehraufwand (inkl. Lehrgangsbesuchen) haben. Weil die sind ganz schnell auch im Job auf Stellen bei denen sie u.a. keine verlässlichen und mittelfristig planbaren Arbeitszeiten mehr haben (Dienstreisen, Auslandsaufenthalte, Mehrarbeit) ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Diepersdorf / Bayern | 530713 | |||
| Datum | 27.12.2008 13:49 | 131804 x gelesen | |||
| So lange die Anforderungen so hoch gesetzt werden, wie Christian aus Wernau es beschreibt, ist es kein Wunder, dass die Akademiker weg bleiben: Nicht jeder Akademiker kann diese Anforderungen ,wie in Wernau gefordert, erfüllen. Ergo müsste er auch als Fachberater der FF wegfallen. Inklusive mir - habe zwar meinen Truppmann abgeschlossen, aber auf eine Drehleiter oder freistehende AL bekommt man mich nicht so einfach rauf. Tja, bleibt mir nur wieder der Rettungsdienst - da muss ich wenigstens keine FWDV beachten und kann Birkenstocks im Einsatz tragen. Tolle Prinzipien! Mir ist zum Hydranten aufdrehen/spülen und Schläuche verlegen ein G26 Ungeeigneter lieber, als gar keiner! Eine Straße sperren kann auch ein Herzkranker - wenn ich bis zu den Füßen in einem Haufen Blech stecke und Braunülen legen muss, damit kein Gaffer zusätzlich da hinein rumpelt. | |||||
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| Autor | Nils8 v.8, Wiesbaden / Hessen | 530715 | |||
| Datum | 27.12.2008 14:11 | 131626 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank EisenblaetterErgo müsste er auch als Fachberater der FF wegfallen. Man kann externe Kräfte auch hinzuziehen, ohne gleich Lehrgänge bis zum ZF zu fordern... (Unterrichte, Dienstleistungen ...) Geschrieben von Frank Eisenblaetter Tja, bleibt mir nur wieder der Rettungsdienst Ist doch fein :) Geschrieben von Frank Eisenblaetter Mir ist zum Hydranten aufdrehen/spülen und Schläuche verlegen ein G26 Ungeeigneter lieber, als gar keiner! Eine Straße sperren kann auch ein Herzkranker - wenn ich bis zu den Füßen in einem Haufen Blech stecke und Braunülen legen muss, damit kein Gaffer zusätzlich da hinein rumpelt. Das kann jeder. Es geht hier um qualifizierte Arbeit, egal ob Brandschutz oder TH. Oder willst du sagen, dass auch jeder mal eben ne Braunüle legen kann? Gruß Nils | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 530726 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:18 | 131982 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Tönnemann In meinem Lebenslauf taucht das Thema auf und hat mich bislang alles andere als negativ betroffen. Mich auch nicht. Geschrieben von Sven Tönnemann Die Reaktionen sind in der Regel: interssiert, neugierig, vebrlüfft, Hochachtun Diese Reaktion hatte ich auch schon bei Leuten die FF gar nicht kennen. Die verblüffte Frage wie lange denn die Bereitschafft gehe beantwortete ich "bis zum 3. Bier." Für alle Non Alcohol Fetischisten, wir sind hier im Rheinland, da ist das dann 0,6l. Grundsätzlich ist es schwer in einer FF neue Leute und speziell Akademiker anzwerben, wenn der Einheitsführer Dachdecker oder Hausmeister ist. Man spricht dann einfach nicht die gleiche Sprache. Aber notwendig ist es doch. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 530728 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:22 | 131985 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannFür alle Non Alcohol Fetischisten, wir sind hier im Rheinland, da ist das dann 0,6l. Vor allem ist es kein Bier *eg* Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530732 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:30 | 131931 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank EisenblaetterNicht jeder Akademiker kann diese Anforderungen ,wie in Wernau gefordert, erfüllen. Muß auch nicht jeder. In will ja nicht jeden, sondern die, die das tun. Wie bei allen anderen Bewerbern auch. Geschrieben von Frank Eisenblaetter Ergo müsste er auch als Fachberater der FF wegfallen. Ich will diese Gruppe nicht als Fachberater. Ich will sie als reguläre Einsatzkräfte. Vielleicht bin ich da verwöhnt, aber wenns hier gerade bimmelt habe ich wenns gut läuft 2 LF die zu mehr als 60% aus aktuellen oder ehemaligen Studenten bestehen. Und alle fit. Und alle AGT und TrFü. Einige sogar Fahrer C und Maschinist. Geschrieben von Frank Eisenblaetter Mir ist zum Hydranten aufdrehen/spülen und Schläuche verlegen ein G26 Ungeeigneter lieber, als gar keiner! Eine Straße sperren kann auch ein Herzkranker - wenn ich bis zu den Füßen in einem Haufen Blech stecke und Braunülen legen muss, damit kein Gaffer zusätzlich da hinein rumpelt. Nur haben wir keine Einwegfeuerwehrmänner, die sich nach der Ausführung des Auftrags in Luft auflösen, sondern die bekommen dann weitere Befehle. Sprich der Hydrantenaufdreher (ugs. Wassertrupp) wird danach SiTr unter PA. Blöd, wenn der das dann nicht kann... Und der "Sperrer" (ugs. Schlauchtrupp) muß danach vielleicht eine Leiter vornehmen o.ä. Auch blöd, wenn der das dann nicht kann. Geschrieben von Frank Eisenblaetter Inklusive mir - habe zwar meinen Truppmann abgeschlossen, aber auf eine Drehleiter oder freistehende AL bekommt man mich nicht so einfach rauf. Das ist dann i.d.R. mangelndes Selbstvertrauen oder mangelnde Höhengewöhnung. Das ist eine Trainingsfrage. Wer Höhenangst hat geht auch nicht auf eine Steckleiter. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 530734 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:35 | 131818 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamVor allem ist es kein Bier *eg* Da ich ja aus Bayern komme, kenne ich auch richtiges Bier. Notgedrungen habe ich mich an Alt (etwas mehr), Kölsch (viel weniger) und Pils (sehr viel) gewöhnt. Was tut man nicht alles wenn man Entwicklungshelfer sein will :-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 530736 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:36 | 131738 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannDa ich ja aus Bayern komme, kenne ich auch richtiges Bier. Oft Urlaub im Norden gemacht, oder wie? So, genug OT ;-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 530737 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:51 | 132033 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannGrundsätzlich ist es schwer in einer FF neue Leute und speziell Akademiker anzwerben, wenn der Einheitsführer Dachdecker oder Hausmeister ist. Man spricht dann einfach nicht die gleiche Sprache. Bei uns besteht die Zugführung aus nem Ingenieur und nem Architekten, eine Akademikerzuwanderung kann ich trotzdem nicht feststellen... ;-) Ich weiss aber was Du meinst. Um das ganze etwas weiter zu fassen: Man kann oft deutliche Unterschiede zwischen Standorten erkennen, die von Personen geführt werden, die auch beruflich Führungspositionen wahr nehmen und welchen, die beruflich als "einfache" Arbeiter und Angestellte tätig sind. (Wobei die Führungserfahrene Person nicht zwingend Akademiker sein muss) Fängt bei der Qualität der Ausbildung an, geht bei der Routine und Professionalität im Führen von Personal weiter und schlägt sich schlussendlich oft in der grundsätzlichen Ausrichtung der Einheit nieder. Sprich: Will ich mehr ein Schützenverein mit Blaulicht sein - oder bin ich mir der Bedeutung meines Auftrages als Element der öffentlichen Gefahrenabwehr bewusst... Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530738 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:54 | 131873 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum Felde
Wenn man damit nicht aussieht wie der Dorftrottel wird es sogar eher getragen. Oder warum hat z.B. das Unternehmen in dem ich arbeite eine ganze handvoll verschiedener Schutzbrillen mit der selben Schutzwirkung? Aktzeptanz von Schutzkleidung findet über das Design statt! Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530740 | |||
| Datum | 27.12.2008 15:59 | 131777 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Tönnemann
Und warum? Wieviele der deutschen Feuerwehren wussten überhaupt von der Imagekampangne Ihrer Interessenvertretung? Wieviel die davon wussten haben das umgesetzt? Wer war damit beauftragt das Feedback auszuwerten? Hier wird versucht mit den Großen (Industrie) mitzuhalten und die Basic werden vergessen. Welche Feuerwehr (alternativ welcher Kreis) hat denn einen eigenen Personalwerbetrupp? Wer führt denn Statistiken wie erfolgreich welche Aktion war? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530741 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:01 | 131637 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum Felde
Aber nicht erst wenn derjenige schon seit n Jahren nicht oder nur noch sporadisch aufgetaucht ist. Das Motivationsgespräch sollte m.E. deutlich früher kommen das es erst gar keine Karteileichen mehr gibt. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530744 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:14 | 132438 x gelesen | |||
| Danke für dir lustigsten Stücke aus diesem Pamphlet. Ob das Zukunftsforum (zumindestens der digitale Teil) ernst gemeint war kann ich bis heute nicht abschätzen. Bin aber gespannt wann der DFV eine Kampange gegen den Klimawandel startet weil das jährliche lustige Feuerwehrskifahren in Gefahr ist. Geschrieben von Markus Weber Lebe ich in der Feuerwehr-Diaspora, kommt die DFV-Arbeit beim gemeinen Löschknecht einfach nicht an, oder sind das eben nur Sonntagsreden? Es gibt Feuerwehrverbände da tagt der Arbeitskreis KatS 3-4 mal im Jahr, der AK Wettkampf jeden Monat. Noch Fragen Hauser? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530745 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:24 | 131747 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo Reddeck
Aber dort eher lokal begrenzt. Geschrieben von Ingo Reddeck Wobei ich mir aber auch gut gemachte Übungen vorstellen kann mit der man (mit entsprechender professioneller Öffentlichkeitsarbeit) durchaus den ein oder anderen motivieren kann mal vorbeizukommen. Dann reicht es aber nicht einfach mal eine moderierte Löschübung zu machen. Ich könnte mir vorstellen das da vielleicht die ein oder andere Löschamazone Handzettel verteilt oder hinterher eine Infoveranstaltung stattfindet. Man kann da kreativ sein. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530750 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:33 | 131583 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weber
Das ganze Forum steht voller Positiver Beispiele und Ideen. Allerdings "kauft" uns die keiner ab, weil sie oftmals nicht in das "System Feuerwehr" passen. Positiv: Wir sollten unsere Öffentlichkeitsarbeit von Profis unterstützen lassen Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530751 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:36 | 131521 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtIhr habt es aber in der Hand, ihr könnt selber Führungskräfte werden und dann das verändern was euch stört. ROFL.. der ist gut wir können Führungskräfte werden wenn man von der bestehenden Führung nicht ausgebremst und kaltgestellt wird und statt dessen eine "neue" Führung rengezogen wird die genau im Geiste der alten "gleichgeschaltet" ist. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530753 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:40 | 131547 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Drechsler
Vielleicht könnte man damit werben das man bei uns gerade nicht der Herr Doktor oder die Frau Dipl Ing sein muss sonder die Anneliese oder der Fritz ist. Auch der körperliche Ausgleich kann man in den Mittelpunkt stellen. Im Extremfall könnte man mit "Feuerwehr - bei uns denken andere" werben :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530755 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:42 | 131688 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weber
Wie hast du denn diese Erfahrungen ausgebaut um weitere Frauen zu motivieren? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 530757 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:47 | 131754 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Es gibt Feuerwehrverbände da tagt der Arbeitskreis KatS 3-4 mal im Jahr, der AK Wettkampf jeden Monat. Noch Fragen Hauser? ... ja ! Beim Thema Wettkämpfe ist der Feuerwehrverband i.d.R. Ausrichter und ggf. auch verantwortllich was da ge-wettkämpft wird (... und da sind halt laufende Veranstaltungen). Beim Thema KatS hat er beratende / interessenvertretende Funktion gegenüber dem Land ... was soll er da mehr tagen wenn seitens des Landes keine Anfragen, Probleme, Fragestellungen (und landesseitig sind Konzeptänderungen durchaus Sachen die mehrere Jahre (!) brauchen) ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 530759 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:49 | 131713 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch wir können Führungskräfte werden wenn man von der bestehenden Führung nicht ausgebremst und kaltgestellt wird und statt dessen eine "neue" Führung rengezogen wird die genau im Geiste der alten "gleichgeschaltet" ist. ... ich weiss nicht, warum Du von den Verhältnissen in deiner Umgebung (?) immer pauschal auf (alle) andere(n) schließt ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 530761 | |||
| Datum | 27.12.2008 16:55 | 131539 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Gerhard Bayer Beim Thema KatS hat er beratende / interessenvertretende Funktion gegenüber dem Land ... was soll er da mehr tagen wenn seitens des Landes keine Anfragen, Probleme, Fragestellungen (und landesseitig sind Konzeptänderungen durchaus Sachen die mehrere Jahre (!) brauchen) ... Ich habe seit einiger Zeit eine recht differenzierte Meinung zu unseren LFV und dem DFV. Gerade im DFV gibt es z.T. sehr progressive Köpfe, bei denen ich meine Ansichten gut vertreten weiß. Auch bei den LFV gibt es viel Licht und sehr gute Facharbeit, die leider selten mit der Feuerwehrbasis kommuniziert wird. Allerdings muss man immer wieder feststellen, dass es zwischen den "fortschrittlichen LFV" und den Traditionsverbänden teilweise gravierende Unterschiede gibt. Und bei den Traditionalisten besteht die Verbandsarbeit halt weitgehend immer noch aus Orden & Ehrenzeichen, Eimerfestspielen und Feuerwehrmusik. Und diesen LFV gelingt es halt immer wieder, Sand ins Getriebe der Verbandsarbeit zu streuen. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530762 | |||
| Datum | 27.12.2008 17:00 | 131681 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... ich weiss nicht, warum Du von den Verhältnissen in deiner Umgebung (?) immer pauschal auf (alle) andere(n) schließt ... Es gibt genug Beiträge hier im Forum das die Sonderbehandlung für Andersdenkende in Form des Einfrierens der Laufbahn wohl recht weit verbreitet ist .. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 530766 | |||
| Datum | 27.12.2008 17:05 | 131452 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Es gibt genug Beiträge hier im Forum das die Sonderbehandlung für Andersdenkende in Form des Einfrierens der Laufbahn wohl recht weit verbreitet ist .. ... die Frage ist, ob dies repräsentativ ist ? Aus meiner näheren Umgebung kann ich das (zumindest meines Eindruckes nach) nämlich nicht bestätigen (... und andere Südhessen anscheinend auch nicht) ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Ingo8 R.8, Hameln / Niedersachsen | 530783 | |||
| Datum | 27.12.2008 17:46 | 131519 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschAktzeptanz von Schutzkleidung findet über das Design statt! Genau so hab ich das gemeint. :)) *** Dies stellt lediglich meine PRIVATE Meinung dar! *** | |||||
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| Autor | Ingo8 R.8, Hameln / Niedersachsen | 530785 | |||
| Datum | 27.12.2008 17:51 | 131567 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschAber dort eher lokal begrenzt. Was aber für die Öffentlichkeitsarbeit vor Ort kein Nachteil sein muss. ;-) Geschrieben von Florian Besch Dann reicht es aber nicht einfach mal eine moderierte Löschübung zu machen. Ich könnte mir vorstellen das da vielleicht die ein oder andere Löschamazone Handzettel verteilt oder hinterher eine Infoveranstaltung stattfindet. Warum nicht einfach immer entsprechende Handzettel im Auto haben um dann bei Übung (und ggf. auch Einsatz - soweit möglich) mal die Zivilisten direkt ansprechen? Die finden die FW ja zumindest interesant genug da stehenzubleiben. Darauf kann man doch aufbauen! :)) *** Dies stellt lediglich meine PRIVATE Meinung dar! *** | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530789 | |||
| Datum | 27.12.2008 18:00 | 131625 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo ReddeckWas aber für die Öffentlichkeitsarbeit vor Ort kein Nachteil sein muss. ;-) Ich meinte eigentlich noch lokaler. Wenn es in der Bahnhofsstraße brennt wird man der Feuerwehr in der Bürgermeister Müller Straße wohl kaum huldigen. Kommt aber auf die Größe des Ortes an. Geschrieben von Ingo Reddeck Warum nicht einfach immer entsprechende Handzettel im Auto haben Anderer Ansatz. Wenige Tage nach einem Einsatz werden im Umkreis von x Metern um die EST Handzettel verteilt "Vor wenigen Tagen kam es in IHRER Nachbarschaft zu ... als Mitglied der Feuerwehr X Dorf hätten SIE dazu beitragen können das ... Laden Sie bei Interesse gerne dann und dann ein. " Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Ingo8 R.8, Hameln / Niedersachsen | 530791 | |||
| Datum | 27.12.2008 18:06 | 131497 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschAnderer Ansatz. Wenige Tage nach einem Einsatz werden im Umkreis von x Metern um die EST Handzettel verteilt "Vor wenigen Tagen kam es in IHRER Nachbarschaft zu ... als Mitglied der Feuerwehr X Dorf hätten SIE dazu beitragen können das ... Laden Sie bei Interesse gerne dann und dann ein. " Auch eine Interssante Idee. Meine Erfahrung ist aber eher das man die Leute "packen muss" wenn sie einem Gegenüberstehen. Ist aber auf jeden Fall (aufgrund geringer Kosten/Aufwand) 'nen Versuch wert! *** Dies stellt lediglich meine PRIVATE Meinung dar! *** | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 530792 | |||
| Datum | 27.12.2008 18:06 | 131566 x gelesen | |||
| Hallo Forum, ich habe wirklich sehr lange überlegt, ob ich da überhaupt etwas zu schreiben sollte. Nun denn - - Geschrieben von Florian Besch Wie hast du denn diese Erfahrungen ausgebaut um weitere Frauen zu motivieren? Ich denke, dass es sinnlos ist den Frauenanteil im Sinne eines Spiegels der Bevölkerung hochpeppeln zu wollen. Es mag sich antiquarisch anhören, wenn ich dennoch der Ansicht bin, dass diese Arbeit im Allgemeinen nicht dem Naturell der Frauen entspricht. Demnach ist es m. E. auch nicht sinnvoll hier dem allgemeinen Trend folgend und mit aller Kraft den Anteil der Frauen erhöhen zu wollen. Es ergibt sich oder auch nicht. Nehmt es einfach so hin. Akademiker und Nichtstudierte an einer Aufgabe: Pauschal kann man sagen, dass es in der Hand der Führungskräfte liegt, aus diesen unterschiedlichen Vorraussetzungen heraus eine homogene Einheit zu formen. Dazu gehört auch, dass nicht von vorn herein in Klassen und Funktionen nach Bildungsstand unterteilt wird. Jeder muss jede Arbeit im Team ausführen, ohne den Ing heraushängen zu lassen. Die besondere Funktion muss erst in Ausbildung und Einsatz erarbeitet werden. So nimmt denn auch der Benachteiligte Kamerad war, wie es zu der Entwicklung kam, fühlt sich nicht zurückgesetzt und zieht auch weiter an einem Strang. Hierzu kommt aber noch der Punkt der.... Qualifikation der Führungskräfte Stellen die geforderten Akademiker oder geborenen Führungscharaktere nach einer angemessenen Zeit fest, dass sie dem Einheitsführer überlegen sind, sich dennoch aber nicht weiter entwickeln können, unterdrückt werden oder Visionen abgetötet werden, sind sie weg. Hier schlägt die Struktur der kommunalen Zuständigkeit ohne Fremdkontrolle in fataler weise zu. Die sog. Fürsten müssen sich nicht messen, deren Qualifikation wird oft nicht angezweifelt und eine Weiterentwicklung bzw. Fortbildung wird oft nicht überwacht. Gestützt wird das denn auch noch durch eine selbst auferlegte Isolation, die den Einblick anderer verhindern soll. Glaubt aber nur nicht, dass das nur bei den älteren Semestern so ist. Wer hier auf die biologische Regelung wartet, wartet ewig. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass Akademiker oder geborenen Führungscharaktere auch über Jahre hinweg bereit sind, gemeinsam mit anderen als Fußvolk zu arbeiten, wenn man es denn versteht, ihnen den Wert ihrer Arbeit deutlich zu machen. Was ist denn schon der brillante Führer ohne einfache Mannschaftsgrade? NICHTS! Nicht alle Akademiker streben eine lenkende oder Führungsposition an, sondern wollen einfach nur Teil des ganzen sein. Frauen in der Truppe zu haben erfordert ein äußerst empfindliches Ohr am Puls der Truppe, um Tendenzen und Gedankenspiele rechtzeitig erkennen zu können. Hat man das nicht, geht man unter im unterirdischen Kleinkrieg, der die Moral denn auch stark reduziert. Quelle: Ich hatte knapp 20 Jahre eine etwa 20 Pers. starke Fernmeldegruppe mit etwa 90% Dienstbeteiligung. Hierin waren Handwerker, Hochschüler, Ing und Frauen vertreten, wobei sich jedoch die Funktionen oder Aufgaben nicht am Bildungsstand oder Geschlecht orientierten. Da die Ausbildung breitbandig und für alle gleich war, wechselten die Aufgaben auch je nach Erfordernis immer wieder neu. Es hat funktioniert. Vorraussetzung war aber auch hier, dass man bereit ist seine eigene Position immer wieder neu hinterfragen zu lassen. Gruss Jürgen Wenzel 3. Auflage - 06/08 / TETRA-Digitalfunk im THW // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 530797 | |||
| Datum | 27.12.2008 18:23 | 131514 x gelesen | |||
| Florian, steter Tropfen ölt den Stein! Wie ist das bei euch, werden da die Funktionen nicht gewählt? Was spricht gegen Diplomatie und im laufe der Zeit wirst du dann Führungskraft! Ein Narr ist der, der einen Umbruch sofort umsetzen will. Das wäre dann ja eine Revolution. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Jona8s R8., Siedelsbrunn / Hessen | 530816 | |||
| Datum | 27.12.2008 19:55 | 131677 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besch Und warum? Vielleicht weil sie auf die falsche Zielgruppe ausgerichtet sind? Welcher Erwachsene, der sein Leben lang nichts mit der Feuerwehr zu tun hatte, hat denn Lust und ist bereit die Zeit dafür aufzubirngen, regelmäßig in die Übung zu kommen und vor allem noch mehrere 0Lehrgänge an Wochenenden zu machen? Ich glaube einfach es ist nicht sehr erfolgsversprechend bei der Lösung des Personalproblems der Feuerwehren auf voll im Berufs- und Familienleben stehende Erwachsene zu setzten, die neu für die Feuerwehren begeistert werden sollen. Stattdessen sollte m.E. mehr Augenmerk auf das Gewinnen von Kindern und Jugendlichen sowie jungen Erwachsenen gelegt werden. Warum gibt es denn keine zu den Plakaten zur Frauenwerbung vergleichbaren Plakate die für die Jugendfeuerwehren werben? Solche Plakate, an den Schulen und in den jeweiligen Orten an zentralen Punkten aufgehängt, mit den Ansprechüpartnern/Übungszeiten der örtlichen JFs versehen, würden bestimmt wesentlich mehr Erfolg haben als die Frauenkampagne des DFV. | |||||
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| Autor | Ingo8 R.8, Hameln / Niedersachsen | 530818 | |||
| Datum | 27.12.2008 20:07 | 131673 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas RöthIch glaube einfach es ist nicht sehr erfolgsversprechend bei der Lösung des Personalproblems der Feuerwehren auf voll im Berufs- und Familienleben stehende Erwachsene zu setzten, die neu für die Feuerwehren begeistert werden sollen. Doch, gibt es. In meiner alten Feuerwehr (Gruß nach Laatzen) hat ein JF-Mitglied seinen Vater zur aktiven gebracht. Kannte das sonst auch nur umgekehrt *lach* Ich denke man sollte beides nicht vergessen, aber den Hauptaugenmerk sollte auf die Zielgruppe U30 und ganz besonders Jugendliche liegen. Wobei ich Kampagnen zur "Mitgliederwerbung" immer etwas kritisch sehe - die Interessierten kommen meiner Erfahrung nach von alleine wenn die Arbeit interessant ist und man eine gute Öffentlichkeitsarbeit macht (tue gutes und rede darüber). *** Dies stellt lediglich meine PRIVATE Meinung dar! *** | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 530827 | |||
| Datum | 27.12.2008 21:04 | 131720 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas RöthSolche Plakate, an den Schulen und in den jeweiligen Orten an zentralen Punkten aufgehängt, mit den Ansprechüpartnern/Übungszeiten der örtlichen JFs versehen, würden bestimmt wesentlich mehr Erfolg haben als die Frauenkampagne des DFV. Wobei man vermutlich bei keiner Plakatkampagne einen entsprechend meßbaren Erfolg haben wird. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 530828 | |||
| Datum | 27.12.2008 21:48 | 131698 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas RöthWarum gibt es denn keine zu den Plakaten zur Frauenwerbung vergleichbaren Plakate die für die Jugendfeuerwehren werben? Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, auf der Warteliste für unsere JF stehen annährend so viele Namen wie auf der Mitgliederliste. Wobei ich nicht weiß, wie das bei anderen aussieht. Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 530829 | |||
| Datum | 27.12.2008 21:52 | 131473 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Jonas Röth Warum gibt es denn keine zu den Plakaten zur Frauenwerbung vergleichbaren Plakate die für die Jugendfeuerwehren werben? Unter den vielen Plakaten zur JF möchte ich z.B. auf -> diese Serie und -> dieses Plakat hinweisen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Lindenfels / Hessen | 530830 | |||
| Datum | 27.12.2008 21:54 | 131946 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWobei man vermutlich bei keiner Plakatkampagne einen entsprechend meßbaren Erfolg haben wird. Jepp, du hast meinen Zuspruch. Es ist doch so: ICH bin bei der Feuerwehr weil ich in dieser Tätigleit einen Sinn sehe. Ich versehe meinen Dienst gewissenhaft und gern. Ich habe meine Ausbildungen gemacht und bin auf diesen Erfolg stolz. Ich bin durch meinen Vater zur Feuerwehr gekommen und mach dieses Jahr die 25 Jahre bei der FF voll. Trotz meines engen beruflichen Terminplans und der Sehnsucht nach meiner Familie, versuche ich, so gut es eben geht, Übungen und Unterrichte zu besuchen. Bei den Einsätzen sieht es genauso aus, wobei ich tagsüber (24 km Anfahrt vom Arbeitsort) nicht verfügbar bin. Ich lebe mit der Feuerwehr und ich lebe für die Feuerwehr. Nehmen wir jetzt mal Mister X :-) Mister X hatte noch nie Kontakt zur Feuerwehr (außer das er mal die roten Autos gesehen hat, oder in der Zeitung von einem Einsatz was las). Unser Mister X hat einen anstrengen Job, vielleicht ein oder zwei Kinder, ein Häuschen noch mit Krediten abzubezahlen, vielleicht hat er auch ein Hobby´s, die ihm Spass machen, (Fußball, Tennis ect.) also der Terminplan ist eigentlich voll. Auf die Ansprache von mir zu Mister X ob er nicht zur FF kommen wollte waren dann Aussagen wie : Keine Zeit, ihr seit doch da ................................. WIE kann man so eine Person überzeugen bei der FF seinen Dienst zu tun? Für mich gibt es nur eine Lösung und die läuft auf finanziellen Entlastung (eventuelle Steuerbefreiung, in welcher Form auch immer), Sondervergütungen, zusätzliche Rente ect. hinaus. Mister X spielt Fussball, weil es im Spass macht. Mister X spielt Tennis weil es im Spass macht. Mister X hat keine Zeit mehr für ein anderes "Hobby", also muss Mister X auf eines seiner alten Gewohnheiten verzichten WARUM sollte er das machen, wenn es keinen Anreiz gibt ?? Gruß aus dem eisigen Odenwald Michael Katzenmeier -meine persönliche Meinung- wie immer, nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 530831 | |||
| Datum | 27.12.2008 21:55 | 131481 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Maximilian Köhler Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, auf der Warteliste für unsere JF stehen annährend so viele Namen wie auf der Mitgliederliste. Wartelisten und Mitgliederbeschränkungen auf Grund des enormen Zulaufes gibts auch hier bei etlichlichen der Gegend. Und die beste Werbung zur JF ist die JF und eine gute JF-Arbeit selbst. Poster, Flyer etc. werden in ihrer Wirkung meist überschätzt. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530832 | |||
| Datum | 27.12.2008 22:01 | 131627 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo ReddeckDoch, gibt es. In meiner alten Feuerwehr (Gruß nach Laatzen) hat ein JF-Mitglied seinen Vater zur aktiven gebracht. Kannte das sonst auch nur umgekehrt *lach* Hallo Ingo und Alle, da hast Du als Beispiel natürlich eine besonders gute Wehr gewählt. Du und ich wissen, dass gerade in Hannover -und dazu zählt natürlich Laatzen sehr viel geboten wird, interessante Aufgaben und ein gutes Klima. Da wird keiner weg gebissen, wer dort Kumpel ist und sich einbringt, der kann sicher sein, dass er den Respekt Aller - bin in die Reihen der BF hat. Ich habe die Diskussion mit Staunen gelesen, das Ganze scheint auf ein Problem hinaus zu laufen: der menschliche Umgang mit einander. Nicht jeder ist gleich stark, mancher tut sich etwas schwerer als der Andere. Na und? Dann wird er an die Hand genommen und gefördert. Hinzu kommt gerade bei der Wehr -steht für die FF Hannover - dass da sehr viel sehr hochwertige Aufgaben gefordert und gefördert werden. Und für jeden findet sich innerhalb der Wehr eine Tätigkeit. Dass das geht sehe ich an meinem Sohn, der im FW-Dienst (nicht FF Hannover, sondern eine eigenständige Gemeinde) einen sehr schlimmen Dienstunfall hat. (Mulitfrakturen des Armes und der Hand einschließlich des Handgelenkes) Er ist nicht mehr in der Lage, Schlauchkörbe von A nach B zu schleppen, vom Atemschutz gar nicht zu sprechen. Kurze Verhandlung mit dem Ortsbrandmeister: "Der kommt zu mir auf den ELW!". DAS ist Kameradschaft! Er wird nicht mit durch geschleppt, sondern übernimmt die (wichtigen) Aufgaben, die er eben machen kann. Falls jetzt das Argument kommt, dass er eben keinen FW-Dienst machen darf, wenn er nicht voll dienstfähig sit, dann überlegt bitte, dass er seine Gesundheit im Dienst gelassen hat. Feuerwehr ist eben mehr als nur perfekt zu sein, Feuerwehr ist das "Der eine für Alle, Alle für den Einen" Ein glückliches Neues Jahr und möge keiner von Euch so ein Schicksal erleiden müssen Klaus | |||||
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| Autor | Albr8ech8t K8., Ostfildern / BW | 530836 | |||
| Datum | 27.12.2008 22:42 | 131495 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Klaus Bethge DAS ist Kameradschaft! besser kann man es nicht formulieren mfg ak | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Diepersdorf / Bayern | 530867 | |||
| Datum | 28.12.2008 11:38 | 131626 x gelesen | |||
| leider können wir auf dem Dorf nicht so universell vorgehen. Sicher wäre aber jeder froh, wenn er noch mal die Leistungsfähigkeit eines Studenten in den MIttzwanzigern hätte. Inklusive mir. Und das mit dem Leiter steigen ist bei mir so ne Sache: Nach 2 beinahe Abstürzen während früherer Arbeit als Regalbauer und Lagerarbeiter sind mir Höhen im Bereich 2. Stock völlig zuwider. Hatte mich mal daran gewöhnt - dann die Unfälle. Naja, aus Schaden wird man klug. Ich weiß ja, wie die Körper aussehen, wenn sie von da oben runter fallen. Das ist der Situation nicht zuträglich. Aus gleichen Gründen fahre ich auch nur sehr ungern ohne Gurt (alte LF) oder überhaupt schneller als die anderen (NEF). | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 530870 | |||
| Datum | 28.12.2008 11:45 | 131547 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Frank Eisenblaetter leider können wir auf dem Dorf nicht so universell vorgehen. Warum nicht? Geschrieben von Frank Eisenblaetter Sicher wäre aber jeder froh, wenn er noch mal die Leistungsfähigkeit eines Studenten in den MIttzwanzigern hätte. Das ist ganz klar. Aber die "fehlende" Leistungsfähigkeit machen diese Kameraden dann mit Erfahrung i.d.R. wett... Ich habe unseren Mit-50er AGT immer bewundert. Er war immer dabei, ist genauso über den Hof gekrabbelt wie die Jungen auch, hat die Jungs (mich auch!) auf der Strecke regelmäßig in die Schranken verwiesen... Und das ohne Sport zu machen... Er ist einfach immer wenn es im Ort was zu tun gab mit dem Fahrrad gefahren... Leider hat er mit 55 den AGT aufgegeben (kamen entsprechend Junge nach)... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Diepersdorf / Bayern | 530877 | |||
| Datum | 28.12.2008 12:09 | 131600 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutGeschrieben von Frank Eisenblaetter weil von den 18 im Einsatz nicht jeder AGT oder GF ist. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530881 | |||
| Datum | 28.12.2008 12:19 | 131601 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank EisenblaetterSicher wäre aber jeder froh, wenn er noch mal die Leistungsfähigkeit eines Studenten in den MIttzwanzigern hätte. Inklusive mir. Hach ja, als wir noch jung waren ;-) Geschrieben von Frank Eisenblaetter Und das mit dem Leiter steigen ist bei mir so ne Sache: Nach 2 beinahe Abstürzen während früherer Arbeit als Regalbauer und Lagerarbeiter sind mir Höhen im Bereich 2. Stock völlig zuwider. Hatte mich mal daran gewöhnt - dann die Unfälle. Dann den Stier bei den Hörnern packen und ran an den Feind. Geschrieben von Frank Eisenblaetter Ich weiß ja, wie die Körper aussehen, wenn sie von da oben runter fallen. Ich auch. Dennoch springe ich mit einem Stück Stoff auf dem Rücken und einer Portion Gottvertrauen ohne Not aus voll funktionstüchtige Flugzeugen. Ich sehe es so. Wenn es Zeit ist, ist es Zeit. Da kannst Du machen, was Du willst, dann rutscht Du in der Badewanne aus und brichst Dir das Genick oder fällst daheim die Treppe runter. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 530884 | |||
| Datum | 28.12.2008 12:27 | 131441 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Frank Eisenblaetter weil von den 18 im Einsatz nicht jeder AGT oder GF ist. ausbilden? Seit fast 15 Jahren, wird jeder, der zu uns kommt zum AGT ausgebildet. GF haben wir zur Zeit 4, da geht sicherlich mehr... Aber das muss ganz klar das Zeil sein. Vielleicht findet sich ja dann auch noch einer der "alten", der die Ausbildung mit macht... Wie geschrieben, als unser ältester AGT in die Feuerwehr kam, gab es hier keine PA. Er hat dann auch erst später damit angefangen... Ich meine mit um die 40... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 530898 | |||
| Datum | 28.12.2008 13:38 | 131738 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch auch. Dennoch springe ich mit einem Stück Stoff auf dem Rücken und einer Portion Gottvertrauen ohne Not aus voll funktionstüchtige Flugzeugen. Wer aus einem funktionstüchtigen Flugzeug springt hat sowieso einen an der Kanzel. :-) Geschrieben von Christian Fischer Ich sehe es so. Wenn es Zeit ist, ist es Zeit. Da kannst Du machen, was Du willst, dann rutscht Du in der Badewanne aus und brichst Dir das Genick oder fällst daheim die Treppe runter. Das ist meine Meinung, wenn der Herrgott oder wer auch immer den Schalter umlegt dann ist das so, da können wir nix mehr machen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530899 | |||
| Datum | 28.12.2008 13:50 | 131599 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDas ist meine Meinung, wenn der Herrgott oder wer auch immer den Schalter umlegt dann ist das so, da können wir nix mehr machen. Mit der Meinung könnte man auch Trunkenheitsfahrten erklären. ;-) Ein gewisses Maß an Vorsicht und Respekt vor bösen Sachen gehört dazu, deshalb ist dieses Argument in einer Fachdiskussion Schwachsinn. Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530901 | |||
| Datum | 28.12.2008 13:52 | 131644 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberEin gewisses Maß an Vorsicht und Respekt vor bösen Sachen gehört dazu, deshalb ist dieses Argument in einer Fachdiskussion Schwachsinn. Vorsicht und Respekt ja - aber nicht Angst oder Furcht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 530902 | |||
| Datum | 28.12.2008 13:52 | 131409 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Schorer Das ist meine Meinung, wenn der Herrgott oder wer auch immer den Schalter umlegt dann ist das so, da können wir nix mehr machen. Dann bräuchten wir ja gar keine Schutzkleidung!? Als überzeugter Atheist denke ich da etwas anders;-) MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 530903 | |||
| Datum | 28.12.2008 13:55 | 131466 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblDann bräuchten wir ja gar keine Schutzkleidung!? Als überzeugter Atheist denke ich da etwas anders;-) Nein, das wir natürlich Vorsicht und Vorsorge nicht über Bord werfen dürfte klar sein, es war nicht als Harakiri oder Kamikaze gedacht mein Zitat. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530908 | |||
| Datum | 28.12.2008 14:09 | 131362 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerVorsicht und Respekt ja - aber nicht Angst oder Furcht. Ach Christian, wenn Du noch niemals die wirkliche Furcht erlebt hast, dann hast Du noch nie die richtigen Einsätze gehabt. Ich schreibe hier von Dingen, die weit über den Respekt hinaus gehen, von Dingen, wo Du ahnst, dass da etwas nicht kontrollierbares abläuft - und DU weißt genau, dass Du handeln musst,, um die Katastrophe zu verhindern. Ich füge hier mit Absicht kein persönliches Erleben ein, was ich könnte sondern bringe mal die Tat eines Kollegen ein: Die Leine in Hannover voller Eisschollen und im Wasser treibt ein Mann, der offensichtlich noch am Leben ist. Ein Kollege reißt sich die Einsatzkleidung vom Leib und springt rein - und er schafft es, wieder lebend raus zu kommen, im Schlepptau den Verunfallten. Wir haben uns nur angesehen und uns gefragt, was in ihm vor sich gegangen ist.. Er selber hat nicht viel dazu gesagt, aber als ein Unbeteiligter meinte, dass das ja seine Pflicht sei, da hätte er fast unisono Prügel bezogen. Der Kollegen hatte mit Sicherheit eine Sch...angst, aber er hat sie überwunden. Gruß und H.N.Y. Klaus | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 530909 | |||
| Datum | 28.12.2008 14:11 | 131343 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ralf Schmidt Will ich mehr ein Schützenverein mit Blaulicht sein Wenn ich da so die Diskussionen um "Gruß u. Grüßen", welche Mütze ich wann, wo und wie im Dienst aufsetze und wodurch ich auf dem Friedhof, bei Aufmärschen und Umzüge den besten Eindruck hinterlasse. Ob ich da als "Moderne, zivile Hilfsorganisarion Feuerwehr" auch für Akademiker als "Freizeitbeschäftigung" attraktiv wirke ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530913 | |||
| Datum | 28.12.2008 14:23 | 131277 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberGeschrieben von Christian Schorer"Das ist meine Meinung, wenn der Herrgott oder wer auch immer den Schalter umlegt dann ist das so, da können wir nix mehr machen." Nein Markus, das Argument ist leider kein Schwachsinn, sondern Dein Vergleich ist suboptimal. Gut, ein Atheist wird mich jetzt einen Narren nennen, kann ich mit leben, aber ich denke da an den neulich in Mainz verunglückten Kameraden. Soweit ich die Geschichte kenne hat er mit Sicherheit keinen Fehler begangen, er war einfach zum falschen Zeitpunkt am falschen Ort. Ich will hier keine Diskussion, ob es einen Gott gibt, der unser Schicksal lenkt oder nicht aufmachen. Das ist so persönlich, dass ich da drüber nicht diskutiere. Natürlich muss ich all mein Können aktivieren, damit ich gesund nach Hause komme und noch meine Pflicht tue, nur: Die Engländer haben da einen Spruch für: "Launched at eternity!" ("Abgemustert in die Ewigkeit") Das hat nichts mit dem Fatalismus zu tun, den wir aus dem Islam kennen, wohl aber mit der Erkenntnis, dass viele Dinge einfach nicht in unserer Hand sind. Das war ein urpersönlicher Trost, wenn ich mit Tränen in den Augen am Grab von Kollegen stand (Und es waren einige!) Habeas Klaus (und kommt alle immer gesund heim!!) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530914 | |||
| Datum | 28.12.2008 14:32 | 131648 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerVorsicht und Respekt ja - aber nicht Angst oder Furcht. Bei Schlangen ist bei mir Schluss. Ohne eine Brenneke 20/76 Super Magnum im Lauf werde ich ein Haus in dem ein solches Vieh frei rumkriecht nicht betreten. Mit den heimischen Vertretern der Zunft habe ich kein Problem, als Bauernkind war ich recht geschickt im Fangen von Blindschleichen... Wenn jemand meint sich irgendwelches exotisches Kriechgetier beschaffen zu müssen darf er sein Haus meinetwegen alleine löschen - ich werde da sicher nicht reingehen. Würdest du mich jetzt aus der FF schmeissen, bzw. nicht aufnehmen, wenn mir einfällt über den Berg nach Wernau zu ziehen (Dipl. Ing. mit Homeoffice, absolute Tagesverfügbarkeit, ausgebildeter TF, AGT mit gültiger G26.3 und Maschinist Klasse 2, Wunsch mich stark in einer FF zu engagieren, gerne auch Lehrgänge jeder Art)? Ist meine Schlangenphobie (die in meinen Afrika-Aufenthalten begründet ist) ein ko-Kriterium in der FF Wernau? Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530917 | |||
| Datum | 28.12.2008 14:41 | 131640 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberOhne eine Brenneke 20/76 Super Magnum im Lauf werde ich ein Haus in dem ein solches Vieh frei rumkriecht nicht betreten. Von frei rumkriechenden Schlagen hat ja auch keiner geredet. Und kleiner Tip. Ein Brenneke ist für eine Schlange denkbar ungeeignet, Du gehst ja nicht auf Sauen... ;-) Ich würde da eher eine Schrotpatrone für den .357 4-Zöller empfehen ;-) Geschrieben von Markus Weber Ist meine Schlangenphobie (die in meinen Afrika-Aufenthalten begründet ist) ein ko-Kriterium in der FF Wernau? Hättest Du eine Schlangenphobie könntest Du die Viecher auch nicht in "deutscher" Version oder hinter eine Glasscheibe sitzend sehen. Du hast nur den natürlichen Respekt vor unbekannten Tieren. Genauso wie ich nicht in Deinem Stall zu Deinem Zuchtbullen in die Box steigen würde. Ach ja. Mit Schlangen dürfen wir uns durchaus mal im Einsatz beschäftigen ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 530920 | |||
| Datum | 28.12.2008 14:51 | 131568 x gelesen | |||
Geschrieben von Maximilian Köhler
Wieviele Mitglieder hat denn eure JF Wie lange wartet ein Kind denn auf einen Platz? Ich kann mir nicht vorstellen das ich es schaffen würde meine Geschwister 2 Jahre zu motivieren immer noch auf die Feuerwehr zu wart en. Wartelisten sind IMO der falsche Ansatz. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 530925 | |||
| Datum | 28.12.2008 15:07 | 131303 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Florian Besch Wartelisten sind IMO der falsche Ansatz. Wieso ? Wenn du 25 oder 30 JF-Angehörige -teils in mehreren Altersgruppen- hast, dann willst du diese ordentlich führen, lehren, beaufsichtigen, transportieren, ausrüsten/einkleiden, beschäftigen,... Und du brauchts dafür geeignetes Betreuungspersonal, man will die Sache ja für alle fruchtbar gestalten. Irgendwann geht es mal nicht mehr, dann kann eine Warteliste durchaus nützlich sein (und man trennt sich schneller von JF-Angehörigen, die mit der "Gemeinschaft JF" längerfristig Probleme haben). Die Erfahrungen mit Wartelisten -auch unsere JF führte zeitweise solch eine- sind durchaus positiv. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 530926 | |||
| Datum | 28.12.2008 15:14 | 131437 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerVon frei rumkriechenden Schlagen hat ja auch keiner geredet. Und kleiner Tip. Ein Brenneke ist für eine Schlange denkbar ungeeignet, Du gehst ja nicht auf Sauen... ;-) Viel hilft viel - hat Opa immer gesagt. :-) Geschrieben von Christian Fischer Ach ja. Mit Schlangen dürfen wir uns durchaus mal im Einsatz beschäftigen ;-) Ich mit Sicherheit nicht. Die Viecher machen mir eine Scheiß-Angst. Nach einem Erlebnis an dem mein Freund (angetrunken), eine Baikal (müsste sogar .357 gewesen sein ;-), eine schwarze Mamba und ich (angetrunken) beteiligt waren möchte ich das nicht mehr haben. Nochmal meine Frage: ich weigere mich strikt in ein Haus zu laufen in dem Schlangen exotischer Art sind. Würdest du mich aufnehmen? Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530933 | |||
| Datum | 28.12.2008 15:32 | 131739 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberViel hilft viel - hat Opa immer gesagt. :-) Dann mußt Du mit dem Slug aber genau zielen, da ist mir Schrot dann lieber ;-) Geschrieben von Markus Weber Nochmal meine Frage: ich weigere mich strikt in ein Haus zu laufen in dem Schlangen exotischer Art sind. Würdest du mich aufnehmen? Ich würde Dich da nicht mal rein schicken. Und erst mal auch keinen anderen FM. Ich erinnere an Michel Blecks Geschichte von "Karlchen". Bei o.g. Einsatz war auch erst später klar, was Sache ist. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 530958 | |||
| Datum | 28.12.2008 16:49 | 131264 x gelesen | |||
| Hallo Markus, Hallo Christian, Geschrieben von Christian Fischer Ich würde Dich da nicht mal rein schicken. Und erst mal auch keinen anderen FM. Hat Michael nicht gesagt sein erster und einziger Befehl, nach dem er wusste was bzw. wer Karlchen ist, war: "Alles sofort raus"? Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530968 | |||
| Datum | 28.12.2008 17:38 | 131253 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weberch mit Sicherheit nicht. Die Viecher machen mir eine Scheiß-Angst. Nach einem Erlebnis an dem mein Freund (angetrunken), eine Baikal (müsste sogar .357 gewesen sein ;-), eine schwarze Mamba und ich (angetrunken) beteiligt waren möchte ich das nicht mehr haben. Aber aber Markus, wer wird denn gleich mit der Artillerie kommen?? Das haben wir anders gemacht: Einen CO2-Löscher! Aber ist schon richtig. Auch wenn Schlangen Fluchttiere sind, so können die doch richtig böse werden. Mich wollte im Senegal mal eine Puffotter (die Bemerkungen: "Warum hat sie um Himmels Willen nicht.." bitte vermeiden) beißen. Das war aber meine eigene Dummheit und unglaublicher Leichtsinn. Der Vorteil: Eine nette Geschichte, die man mal in vorgerückter Stunde wieder heraus holen kann, grins. H.N.Y. Klaus | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530969 | |||
| Datum | 28.12.2008 17:42 | 131156 x gelesen | |||
| Nachtrag: Die "Schwarze" und auch die "Grüne Mamba" sind angeblich die einzigen Schlangen, die immer angreifen. Und die Lebenserwartung bei einem Biss liegt bei etwa zwei Minuten, die der Puffotter wesentlich günstiger. Wenn nicht gerade ein Gefäß getroffen wurde kann man das absolut überleben. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530970 | |||
| Datum | 28.12.2008 17:50 | 131269 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerGeschrieben von Christian Fischer"m.E. hat es die Feuerwehr was die Bewerber betrifft gerade so geschafft den Schritt von der Agrargesellschaft in die Industriegesellschaft zu machen. Den Schritt zur Dienstleistungs- und erst recht zur Wissensgesellschaft ist noch ganz weit weg." Hoppla hoppla, und warum sind die Beamten des Höheren Dienstes in der Regel Vollakademiker? Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530973 | |||
| Datum | 28.12.2008 17:54 | 131430 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Bethgeund warum sind die Beamten des Höheren Dienstes in der Regel Vollakademiker? Und warum kann dann den selben Job der in der BF ein Studium an der Hochschule, Fachhochschule oder BA voraussetzt bei der FF "jeder" machen? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530978 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:03 | 131178 x gelesen | |||
| Die Frage nach dem Akademiker kann man m.E. mit einem klaren "Jein" beantworten. Vorteil: Mein ehemaliger und jetziger Chef der BF Hannover ist Dipl.Chemiker, dazu noch ein Dr. Chem, der als Leiter des Gefahrgutzuges eingesetzt wird. Hier sind von vorn herein die notwendigen wissenschaftlichen Kenntnisse vorhanden. "Nein" an einem anderen Beispiel: In England ist jeder FW-Offizier erst einmal Anwärter (recruit) und steigt über die entsprechende Lehrgänge, die ihm das notwendige Rüstzeug bieten auf. Was für seine Führungsqualitäten ein unschätzbarer Wert ist, er kennt die Arbeit des einfachen FW-Mannes, weil er selber einer war. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 530979 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:05 | 131229 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd warum kann dann den selben Job der in der BF ein Studium an der Hochschule, Fachhochschule oder BA voraussetzt bei der FF "jeder" machen? Christian, Christian, guter Versuch, ber um die Antwort drücke ich mich einfach mal herum, grins Klaus | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 530982 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:12 | 131341 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd warum kann dann den selben Job der in der BF ein Studium an der Hochschule, Fachhochschule oder BA voraussetzt bei der FF "jeder" machen? Wieso wird dies vorausgesetzt? Kenne genügend unstudierte im gD und sogar im hD ?? Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 530984 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:13 | 131197 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyWieso wird dies vorausgesetzt? Kenne genügend unstudierte im gD und sogar im hD ?? Im hD wieviel Prozent aller hDler? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 530992 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:24 | 131124 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd warum kann dann den selben Job der in der BF ein Studium an der Hochschule, Fachhochschule oder BA voraussetzt bei der FF "jeder" machen? Kann das wirklich jeder? Wenn das so wäre, dann hätten wir hier im Forum etliche Diskussionen, z. B. Sonntagsfahrverbot, Darf eine Maske ohne G26 getragen werden usw. oder den gelben Kasten vor dem Antwortfenster wohl nicht nötig. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 530997 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:30 | 131260 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Wieviele Mitglieder hat denn eure JF Momentan so ~30 Wie lange wartet ein Kind denn auf einen Platz? Das, und die genaue Länge der Warteliste weiß ich nicht genau. Ist ja aber auch relativ unerheblich. Wichtig ist, dass das Hobby Jugendfeuerwehr auch heute nicht "uncool" ist, und somit auch zukünftig Nachwuchs vorhanden ist. (Hängt natürlich auch stark von der Jugendarbeit in der JF ab, die bei uns meiner Meinung nach sehr gut ist.) Wartelisten sind IMO der falsche Ansatz. Alternative? Mfg. Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 530999 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:32 | 131135 x gelesen | |||
| Auch nicht wenn viele Leute um Hilfe schreien weil es ein Zoo ist? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 531000 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:33 | 131435 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIm hD wieviel Prozent aller hDler? Es geht doch nicht um Prozent oder sonst was, es geht darum das es auch ohne Studium möglich ist. Aber bei uns so um die 16% ;-) Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 531001 | |||
| Datum | 28.12.2008 18:34 | 131129 x gelesen | |||
Geschrieben von Maximilian KöhlerAlternative? Wehrübergreifendes Konzept? So kann die feuerwehr die nicht so viel Mitglieder hat mit der besser frequentierten Wehr zusammenarbeiten und diese mit Ausbildern und Fahrkapazität unterstützen. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Diepersdorf / Bayern | 531017 | |||
| Datum | 28.12.2008 19:25 | 131076 x gelesen | |||
| nur nebenbei: Die Schleichen zählen zu den Echsen - oder? Die haben nur irgendwie evolutionär ihre Beine verloren. (Vielleicht waren sie mal Fallschirmspringen gegangen.) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 531081 | |||
| Datum | 28.12.2008 22:16 | 131390 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch erinnere an Michel Blecks Geschichte von "Karlchen". Bei o.g. Einsatz war auch erst später klar, was Sache ist. Ich kenne die Geschichte von Karlchen - da war aber erst klar, dass da ein Alligator ist, als Karlchen am AGT-Trupp vorbei Richtung kühl und rauchfrei wuselte. Nochmal: In dem Haus werden Schlangen gehalten. Ich werde dieses Haus nicht betreten. Du würdest mich da nicht reinschicken, richtig? D.h. ihr löscht in Wernau keine Häuser in denen Schlangen leben? Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 531083 | |||
| Datum | 28.12.2008 22:18 | 131213 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber D.h. ihr löscht in Wernau keine Häuser in denen Schlangen leben? stellt sich die Frage, woher ich weiß, dass in dem Gebäude irgendwelche exotischen Tierchen ihr Unwesen treiben... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 531093 | |||
| Datum | 28.12.2008 22:46 | 131194 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyAber bei uns so um die 16% ;-) 1. Eine vermutlich recht hohe Prozentzahl. 2. Die Prozentzahl der FFler auf vergleichbaren Funktionen mit (Fach-)Hochschulbildung dürfte im Schnitt geringer sein. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg | 531094 | |||
| Datum | 28.12.2008 22:50 | 131161 x gelesen | |||
| Hallo, exotische Haustiere, wie z.B. Schlangen oder Spinnen sind warscheinlich häufiger als wir alle denken. Selbst in unserem kleine "Kuh-Dorf" Nellmersbach mit ca. 3.500 Einwohner kenn ich 5 Haushalte die Schlagen halten. Ich kann die Viecher absolut auch nicht ab. Aber ich denke mit einem C-Rohr bewaffnet, kann man sich die leben Tierchen schon vom Leib halten. MkG Jochen www.feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 531110 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:08 | 131401 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen WellerAber ich denke mit einem C-Rohr bewaffnet, kann man sich die leben Tierchen schon vom Leib halten. Erklär mir mal, wie Du das C-Rohr so schnell in Dein Hosenbein hinein bekommst. Und dann denke bitte auch daran, dass da bei dem Druck noch ne menge mehr bei flöten geht. ;) Gruss Jürgen Wenzel 3. Auflage - 06/08 / TETRA-Digitalfunk im THW // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 531111 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:14 | 131104 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutstellt sich die Frage, woher ich weiß, dass in dem Gebäude irgendwelche exotischen Tierchen ihr Unwesen treiben... Der Fischer windet sich wie eine Schlange um die Antwort auf eine klar strukturierte Frage: Ich erfülle einen Teil seines Anforderungsprofils nicht, trotzdem dürfte ich für eine FF recht attraktiv sein. Morgen fahr ich zu einem Kunden nach Uhingen, wenn mir da einfallen würde der B10 bis Wernau zu folgen und mich dort auf dem Rathaus umzumelden - würde er mich nehmen? Und jetzt kommst du und machst mein hübsch gesponnenes Spinnennetz durch profane Fachfragen kaputt. Menno! ;-) Für Christian: wir nehmen an der Besitzer der Scheissviecher steht wild gestikulierend vor der Tür und erklärt dir "die sind aber ganz lieb und beißen nicht". Gruß, MaWe Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 531112 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:15 | 131105 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jochen Weller Aber ich denke mit einem C-Rohr bewaffnet, kann man sich die leben Tierchen schon vom Leib halten. ist wieder die Frage, ob du es überhaupt merkst, dass da irgendwas kreucht und fleucht... Sowas sehe ich und übersehe es eher selten. da weiß ich auch, auf was ich mich einlasse. Wobei ich da auch tierischen Respekt habe... Wobei die eigentlich recht friedliebend sind, wenn sie mal aus ihrem brennenden Stall draußen sind... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 531114 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:18 | 130970 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Und jetzt kommst du und machst mein hübsch gesponnenes Spinnennetz durch profane Fachfragen kaputt. Menno! ;-) Gehen wir mal anders vor jetzt ;-) Geschrieben von Markus Weber wir nehmen an der Besitzer der Scheissviecher steht wild gestikulierend vor der Tür und erklärt dir "die sind aber ganz lieb und beißen nicht". Fragen wir ihn doch einfach, was er macht, wenn es um diese lieben Zeitgenossen geht... Und auch da sagt einer "da geh ich nicht rein..." Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg | 531117 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:29 | 131062 x gelesen | |||
| Die Viecher kriechen nicht sofort direkt ins Hosenbein. Wenn ja, dann würd ich das mal als "Restrisiko" abstempeln. Denn selbst wenn du dann ne Wumme dabei hättest, ins Bein schiessen würdest du dir dann bestimmt auch nicht und ein CO2-Löscher könntest Du dann auch nicht nutzen. Und wenn mir so ein Vieh in einer Wohnung begenet, dann ist mir Wurschd, was ich dann sonst noch mit dem C-Rohr treffe. Dann halt ich mir damit das Vieh vom Leib und trete ganz gepflegt den Rückzug an. Was ich damit sagen will, was uns alles in fremden Wohnungen so begegnen kann, weiss man im Voraus leider oder Gott sei Dank nicht. Aber für jede Eventualität nochmal was mitnehmen... dann sollte der Angriffstrupp aus mind. 5 Personen bestehen. MkG Jochen www.feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 531118 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:32 | 130808 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von Marc Dickey 2. Die Prozentzahl der FFler auf vergleichbaren Funktionen mit (Fach-)Hochschulbildung dürfte im Schnitt geringer sein. War zu meiner Aktivenzeit bei ca. 5-10 % Aber wenn schon Schüler von Gymnasien schräg angesehen wurden. :-( Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 531119 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:36 | 130834 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDer Fischer windet sich wie eine Schlange um die Antwort auf eine klar strukturierte Frage: Ich habe Dir doch schon klar geantwortet, daß ich weder Dich noch irgend einen anderen FM in ein Objekt mit unbekannten und potentiell gefährlichen Tieren schicke. Das ist eine Gefahr, die ich aus fachlicher Sicht nicht beurteilen kann. Das ist das selbe, wie wenn da jemand irgend welche größeren Vorräte als Hobbychemiker im Keller (der jetzt brennt) lagert. Oder ein angeschlagenes Gebäude nach Explosion. Und das hat nichts mit Phobie zu tun, sondern mit einer Lagerbeurteilung. Geschrieben von Markus Weber Für Christian: wir nehmen an der Besitzer der Scheissviecher steht wild gestikulierend vor der Tür und erklärt dir "die sind aber ganz lieb und beißen nicht". Das erzählt Dir jeder Hundebesitzer... "...der beißt nicht, der will nur spielen...". Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg | 531120 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:39 | 131226 x gelesen | |||
| Solltest Du aber gerade in der Stalltüre stehen, wenn dem Rindvieh einfällt rauszurennen, dann glaub ich, wäre mir, glaub ich, eine Schlage lieber. Denn, sollte sie mich beissen, bezweifle ich, dass die Giftzähne überhaupt durch die HUPF-Kleidung durchkommen und wenn doch wird es hoffenlich nicht gerade eine Mamba gewesen sein und mir ein paar Minuten mehr bleiben um gegen den Biss was unternehmen zu können. Das Rindvieh, das Du aufgrund der Verrauchung auch nicht ewig vorher siehst macht Dich platt. MkG Jochen www.feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 531124 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:48 | 130870 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jochen Weller Solltest Du aber gerade in der Stalltüre stehen, wenn dem Rindvieh einfällt rauszurennen, dann glaub ich, wäre mir, glaub ich, eine Schlage lieber. beim Rindvieh weißt du aber von vorneherein, dass da was ist bzw. sein könnte (gerade im Sommer durchaus möglich, dass da was drinnen ist, oder auch nicht). Weil das stellt sich keiner einfach so in sein Wohnzimmer... Geschrieben von Jochen Weller Das Rindvieh, das Du aufgrund der Verrauchung auch nicht ewig vorher siehst macht Dich platt. Das Rindvieh, dass du da nicht vorher hörst, halte ich für ein Gerücht. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Boppard / RLP | 531126 | |||
| Datum | 28.12.2008 23:51 | 130877 x gelesen | |||
| Was haltet ihr euch denn alle mit den großen Schlangen auf. Spinnen find ich da interresanter zum Beispiel die australische Trichternetzspinne oder die Brasiliansische Wanderspinne so süß und klein und die sieht man nicht mal kommen. Und da einige Leute die Viecher schwarz halten werden sie einen Teufel tun euch das zu sagen egal was ist. Da wirds dann richtig lustig MKG Anton Alles meine Meinung wem sie nicht gefällt darf sie sich an die Wand nageln | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 531130 | |||
| Datum | 29.12.2008 00:00 | 131077 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutFragen wir ihn doch einfach, was er macht, wenn es um diese lieben Zeitgenossen geht... Und auch da sagt einer "da geh ich nicht rein..." Ich würde DA niemanden reinschicken der das nicht kann. Sind zwar nur Mädels, aber die linke ist eine Limousin und wahrscheinlich ein durchtriebenes Miststück. Außerdem sehe ich Hörner. Gar nicht gut. Da gehört jemand ran, der sich mit sowas auskennt, ansonsten verbrennen die Viecher. Shit happens. Gibt eine Meldung an die Versicherung, die ersetzt das Rind und gut ist. Wer ungeübte Feuerwehrleute da ran lässt (Tor aufmachen ist noch ok) der gehört hochkant aus der Feuerwehr geschmissen und angezeigt! Das sind Tiere mit der Masse eines Golf I, die überhaupt nicht amüsiert sind wenn da fremd riechende Leute in Reflexstreifen irgendwas mit ihnen anstellen wollen. Im Bereich der LBG Stuttgart hatten wir laut Aussage einer Freundin im vorletzten Jahr 12 Todesfälle in der Landwirtschaft. Hauptursache nicht wie von mir vermutet Leitern sondern PKlemm / P zerhäckselt in Maschine und Großtiere... An genauen Zahlen bin ich dran, werde demnächst was zu dem Thema veröffentlichen. Wir reden hier aber über Viehzeug exotischer Art. Muss ich auf sowas vorbereitet sein? Wenn ja - wie bereite ich mich darauf vor? Vor wir einen Krabbeltierkurs an der LFS anbieten sollten wir lieber Umgang mit o.g. Viehzeug üben. Da wird es mittlerweile auch auf dem Dorf knapp mit Leuten die das können. In meinem größtem Stall stehen ca. 200 Tiere, darunter ein paar Bullen, ein freilaufender Bulle zwischen den Kühen und zwei freilaufende Bernhardiner die das Gebäude (zumindest nachts) gegen Eindringlinge aller Art verteidigen. Viel Spaß. ;-) Da reicht es nicht aus, wenn der Karl Metzgergeselle ist und der Vater von Hans früher Kühe hatte, da brauch ich 10-15 Mann um den Stall schnell zu räumen. Von einem 1000er Schweinemaststall, oder Geflügelmast (imo nicht evakuierbar) will ich noch gar nicht reden. Eine Schlange zum privaten Vergnügen ist das selbe. Da gehen ich nicht rein und gut ist. Tut das auch die FF Wernau? Welche Feuerwehr verwehrt Schlangenhaltern ihre Dienste? Auf den Unterschied zwischen der Meldung "FF hat dolle Arbeit geleistet, das Nachbargebäude ist nicht abgebrannt, leider sind n Rinder gestorben" im lokalen Blättchen und der Meldung "Skandal! Feuerwehr weigerte sich Opi Heinz (124J.) aus seiner Wohnung zu retten weil er Schlangenliebhaber ist!" brauche ich dich wohl nicht hinzuweisen. Gruß, Markus Wenn man aus einem 100 Stockwerke hohem Hochhaus springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 531132 | |||
| Datum | 29.12.2008 00:12 | 131199 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Ich würde DA niemanden reinschicken der das nicht kann. Sind zwar nur Mädels, aber die linke ist eine Limousin und wahrscheinlich ein durchtriebenes Miststück. Außerdem sehe ich Hörner. Gar nicht gut.Geschrieben von Markus Weber (Tor aufmachen ist noch ok) Bei meiner letzten (und bisher einzigen) entsprechenden Tierrettung hat das Aufmachen des Gatters auch ausgereicht und die Dame ist mit ihren Kindern von alleine herausspaziert. DIe netten Schweinchen wraen da nicht so kooperativ und wurden dann schlichtweg dort gelassen, wo sie waren, Gatter offen. Ob sie jetzt durch Stress an HI sterben oder verbrennen ist dann auch egal... Die kamen dann lustigerweise gegen Ende des Einsatzes von ganz alleine aus dem Stall getrollt... Hatten Glück, dort, wo sie waren, ist das Dach nicht eingestürzt... Vorteil war da ganz klar, dass viele Landwirte dabei waren, teils als FA, teils als "Zivilisten". Da wurden die Tiere eben direkt in die Ställe der NAchbarn bzw. eine Maschinenhalle getrieben... Nochn Bild Rechts übrigens der Besitzer der Damen (die Herren waren da noch außer Haus...) Ist übrigens alles so gemacht, und da wird auch vom Besitzer drauf hingewiesen, hat er da gerade gemacht, dass da nix anderes zu tun ist, als das Gatter auf... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 531141 | |||
| Datum | 29.12.2008 00:42 | 131194 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey1. Eine vermutlich recht hohe Prozentzahl. Nö ist wie mit allen Statistiken, hier reicht dafür einer und wenn es eine kleine BF ist kann man mit einem sogar 100 % erreichen ;-). Hd gibt’s ja auch nicht soooo viele. Geschrieben von Marc Dickey 2. Die Prozentzahl der FFler auf vergleichbaren Funktionen mit (Fach-)Hochschulbildung dürfte im Schnitt geringer sein. Keine Ahnung, die erste Rechnung ging noch gerade so im Kopf und gilt nur für D-dorf, alles andere muss nun ein Wissenschaftler machen. Na ja zur Not tut es auch eine Abschnittsarbeit ;-). Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 531143 | |||
| Datum | 29.12.2008 01:02 | 130751 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutBei meiner letzten (und bisher einzigen) entsprechenden Tierrettung hat das Aufmachen des Gatters auch ausgereicht und die Dame ist mit ihren Kindern von alleine herausspaziert. DIe netten Schweinchen................ usw. Meint ihr nicht, das die lieben Tierchen jetzt langsam ausgelutscht sind? Für gleiches Verhalten habe ich mir da, nachdem ich etwa 5 Beiträge im Thread OT geschrieben hatte eine Packung abgeholt. Man schrieb mir da am 10.11.08: "ich finde diese Diskussion grausam und fürchterlich und langweilig und threadmässig alles andere als Zielführend. Macht einen anderen Thread auf, meinetwegen trefft Euch, aber bitte...bleibt beim Thema." Im Grunde ist mir das ja egal, weil eben auch normal aber wo bleiben hier die Überwacher der Normen? Habe ich da was übersehen oder wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Gruss Jürgen Wenzel 3. Auflage - 06/08 / TETRA-Digitalfunk im THW // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 531145 | |||
| Datum | 29.12.2008 05:16 | 130895 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen Wenzel
Mahlzeit, deshalb trägt der gute FM auch die Hose in den Stiefeln :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 531147 | |||
| Datum | 29.12.2008 08:16 | 130965 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyKeine Ahnung, die erste Rechnung ging noch gerade so im Kopf und gilt nur für D-dorf, alles andere muss nun ein Wissenschaftler machen. Kein Problem: Stand 11/07: 37 Kollegen ohne FH- oder Uni-Abschluss von 518, macht 7%. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 531170 | |||
| Datum | 29.12.2008 10:18 | 130795 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyWieso wird dies vorausgesetzt? Kommt nicht aus der Feuerwehr, sondern aus dem allg. Beamtentum. Der Regeleinstieg ist für technische Laufbahnen immer eine technische Vorbildung, d.h. mD - Berufsausbildung gD / hD - Studium während für (die meisten) nichttechnischen Laufbahnen der entsprechende Schulabschluss ausreicht, wobei die FH-Abschlüsse dann z.T. im Vorbereitungsdienst erworben werden (der mD-gD Aufsteiger im nichttechnischen Dienst muss übrigens auch "nachstudieren", insofern sticht die Feuerwehr da deutlich nach unten raus). Der Aufstieg für "besonders geeignete" Beamten der jeweils darunter liegenden Laufbahngruppe war (keine Ahnung, ob noch vom alten Fritz persönlich) gedacht, um eben die, die auch ohne Studium die entsprechenden "Fertigkeiten" haben, nicht auszuschließen. Dass daraus, insbesondere im gD Feu, zum Teil geworden ist "wenn wir gar keinen aus dem mD mehr finden, müssen wir halt nen Ingenieur nehmen", kann dem alten Fritz wiederum nicht angelastet werden (und ich will auch nicht damit bewerten, ob das nun besser, schlechter oder egal ist!). In NRW hat man dem ja dadurch nun in gewisser Weise neu Rechnung getragen, dass man für gD-Aufsteiger den Lehrgang "naturwissenschaftliche Grundlagen" (wieder) eingeführt hat, in dem die wesentlichen z.B. mathematischen Verfahren der Ingenieure zumindest mal vorgestellt werden, um sie - je nach Verwendung - später leichter wiederfinden und sich aneignen zu können. Gabs für hD auch mal, hat sich aber aus verschiedenen Gründen nicht durchgesetzt. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 531172 | |||
| Datum | 29.12.2008 10:21 | 130899 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannOb ich da als "Moderne, zivile Hilfsorganisarion Feuerwehr" auch für Akademiker als "Freizeitbeschäftigung" attraktiv wirke ? Wer weiß. Ich finde unser Aufrtreten in (schmutziger) Einsatzkleidung bei Anlässen wie Beisetzungen aber auch als Akademiker oft hart an der Grenze des optisch Eträglichen. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen | 531186 | |||
| Datum | 29.12.2008 11:04 | 131013 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschEs gibt Feuerwehrverbände da tagt der Arbeitskreis KatS 3-4 mal im Jahr, der AK Wettkampf jeden Monat. Noch Fragen In welchem AK arbeitest Du denn mit? mit den letzten 2008er Grüßen Hartmund Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 531191 | |||
| Datum | 29.12.2008 11:16 | 130957 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Andreas Bräutigam Ich finde unser Aufrtreten in (schmutziger) Einsatzkleidung bei Anlässen wie Beisetzungen Das ist dann aber wohl ein Führungsproblem, oder? Letztlich denke ich sind wir mir unserer Akademiker-Diskussion einfach etwas spät dran, was das Alter unserer Zielgruppe angeht. Oft haben diese Personen neben ihrem Job ihr Leben gestaltet. Folglich ist keine Zeit mehr für die Feuerwehr neben einem anspruchsvollen Beruf, der mehr als täglich 8 Std. hat, ggf. Familie und evtl. einem weiteren Hobby, das für den sportlichen Ausgleich sorgt. Der Tag hat nunmal nur 24 Std. Und jemanden, der seit 15 Jahren Tennis spielt von diesem Hobby abzubringen und für die Feuerwehr zu begeistern dürfte schwierig sein. Bei uns sind nur 8 von 51 fertige Akademiker, davon 2 Frauen, obwohl wir in einem eher wohlhabenden Teil von Köln angesiedelt sind. Alle unserer Akademiker sind bis auf einen während oder noch vor Beginn des Studiums zur Feuerwehr gekommen, teilweise zu einem Zeitpunkt in der Jugend, als die Berufswahl "Akademiker" noch gar nicht feststand. Fertige Quereinsteiger haben wir generell sehr wenig. Fakt ist aber, dass die Hälfte der Löschgruppe aus ehemaligen JF-Mitglieder besteht, die vor ca. 18 Jahren in weiser Voraussicht gegründet wurde. Von dort übernehmen wir jedes Jahr ca. 2 neue Kollegen. Das dürfte wohl der maßgebliche Ansatzpunkt für das Überleben vieler Feuerwehren sein. Gruß Katja "Wenn ein Deutscher hinfällt, dann steht er nicht auf, sondern blickt sich um, wen er verklagen kann." Kurt Tucholsky Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 531194 | |||
| Datum | 29.12.2008 11:22 | 130755 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyLetztlich denke ich sind wir mir unserer Akademiker-Diskussion einfach etwas spät dran, was das Alter unserer Zielgruppe angeht. Oft haben diese Personen neben ihrem Job ihr Leben gestaltet. Jein. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß es eine interessante Zielgruppe vom Alter her gibt. Diese ist 30-40 Jahre alt. Sie hat ihre berufliche Ausbildung abgeschlossen, die erste "Beweisphase" im Beruf auch, die Familie ist gegründet und das Haus gekauft/ gebaut. Die bisherigen Hobbys wurden entweder im Rahmen der Familiengründung/ Hausbau zurückgestellt/ aufgegeben, oder sie können aus "Altersgründen" nicht mehr so ausgeübt werden wie früher (z.B. Fußball wenn man nicht nur bei den AH mitkicken will und keine Lust hat mit 18-22 Jährigen auf dem Platz zu konkurrieren). Diese Zielgruppe ist familiär wie beruflich gefestigt (soweit man das heute sein kann). das ist der unvergleichliche Vorteil gegenüb er der JF. Der Schwund auf Grund beruflichen Veränderungen mit Umzug direkt nach Abschluß der ausbildung (gerade im akademischen Bereich) ist enorm. Das heißt nicht, daß man die JF vernachlässigen soll, aber die o.g. Zielgruppe ist m.E. wenn man da jemanden abgreift stetiger als das was aus der JF kommt. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 531195 | |||
| Datum | 29.12.2008 11:25 | 130793 x gelesen | |||
Geschrieben von Katja MidunskyDas ist dann aber wohl ein Führungsproblem, oder? Jein. Der FA kann nur anziehen, was er hat. Und Einsatkleidung sieht nunmal nach "Einsatz" aus, selbst wenn sie frisch gereinigt ist. Insofern ist die strategische Entscheidung "Repräsentativbekleidung ja/nein" ein Führungsproblem, das stimmt. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 531199 | |||
| Datum | 29.12.2008 12:15 | 130832 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund FlenderIn welchem AK arbeitest Du denn mit? Höchstwahrscheinlich in dem AK in dem man regelmäßig kritische Feuerwehrangehörige mitarbeiten läßt - nämlich in gar keinem! MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 531218 | |||
| Datum | 29.12.2008 13:34 | 130955 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWarum sind wir für gut ausgebildete Führungskräfte, ich denke da jetzt mal speziell an für uns attraktive Berufe wie studierte Bau-Ing., Chemiker, Biologen, Mediziner, Pädagogen (!), QS-Menschen nicht attraktiv? Also mit Sicherheit spielt der Faktor Zeit auch eine Rolle, aber auch Unwissen. Auf einem TdoT ist ein Kamerad mal angepflaumt worden: Ich will jetzt mal die Betten sehen! ????? Tja, der wollte wissen wo wir den schlafen, der dachte doch wir sind eine BF, war übrigens ein Uni-Prof. Das zweite Beispiel ist mir selber passiert, Bekannter ( angehender Bauingenieur) sagt: Wenn VU ist kommt doch die Berufsfeuerwehr aus Pennigbüttel oder? Pennigbüttel ist übrigens Sitz unserer FTZ und selbst da sitzt die meiste Zeit am Tage nur einer und der sitzt in der GLst. Ich wäre fast umgefallen, wir denken glaube ich dabei zu selbstverständlich, das in der Gesellschaft alle wissen was eine FF wirklich ist. Und der 3. Grund dürfte uns allen hier wohl auch bekannt sein. Wenn man oben ist, fängt man ungern ganz unten wieder an. Also für Seiteneinsteiger schon mal nicht attraktiv. Eine durch Vetternwirtschaft und anderes gemauschel geprägte Führung wir dann noch ihr restliches dazutun. Man muss schon wirklich bekloppt sein sich das anzutun. Da stellt sich mir gleich die Frage, warum mache ich das eigentlich? Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 531222 | |||
| Datum | 29.12.2008 13:49 | 130797 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen WenzelErklär mir mal, wie Du das C-Rohr so schnell in Dein Hosenbein hinein bekommst. Und dann denke bitte auch daran, dass da bei dem Druck noch ne menge mehr bei flöten geht. ;) Das ist doch malwas, du willst einer Schlange an den Kragen und erledigst gleich 2! ;-) Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 531231 | |||
| Datum | 29.12.2008 14:16 | 130678 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtUnd der 3. Grund dürfte uns allen hier wohl auch bekannt sein. Was ich aber für für unbedingt erforderlich halten würde und wie ich schon schrieb, ist das bei uns auch der normale Weg. Es gibt im Ehrenamt bei uns keinen Bonus. Diese Kameraden würden es dann, gemeinsam mit dem normalen Volk an der Seite, wieder lernen die Deutsche Sprache vernünftig einzusetzen. Wenn ich sehe, wie abgehoben auch hier im Forum teilweise bewusst nach möglichst komplizierten Redewendungen, gepaart mit neudeutschen Wortschöpfungen, gerungen wird, ist das schon fast abstoßend. Manche Leute setzen gewollt Grenzen um ihren besonderen Status hervorzuheben. Sie dürfen sich dann auch nicht über die mangelnde Akzeptanz der Basis wundern. Gruss Jürgen Wenzel 3. Auflage - 06/08 / TETRA-Digitalfunk im THW // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 531321 | |||
| Datum | 29.12.2008 22:29 | 130686 x gelesen | |||
| Hallo Kim, Hallo Forum, Geschrieben von Kim Schmidt Also mit Sicherheit spielt der Faktor Zeit auch eine Rolle, aber auch Unwissen. Vor allem am Unwissen sind wir doch mit Schuld. Wir müssen es unseren Mitbürgern klar machen das wir das ehrenamtlich machen. Das geht aber, meines Erachtens, nicht wenn wir beim ToT darauf warten das die Bürger zu uns kommen, vielleicht auch noch bewirtet werden wollen. Denn die meisten Leute die zum ToT kommen haben schon eine Beziehung zur Feuerwehr, diese Wiese ist schon gemäht. Sondern wir müssen die Bürger dort abholen wo sie lebten. Bei anderen Vereinen, Samstagmorgen beim Einkaufen etc.. Und ja mir ist klar das dies für uns kein einfacher und bequemer Weg ist. Geschrieben von Kim Schmidt Ich wäre fast umgefallen, wir denken glaube ich dabei zu selbstverständlich, das in der Gesellschaft alle wissen was eine FF wirklich ist. Wieder unsere eigene Mängel in der Öffentlichkeitsarbeit. Warum hast du den Bekannten nicht gleich gefragt ob er nicht auch Interesse hat? Geschrieben von Kim Schmidt Wenn man oben ist, fängt man ungern ganz unten wieder an. Also für Seiteneinsteiger schon mal nicht attraktiv. Man kann es den Leuten Interessant machen, ich sage nur fordern und fördern, dann geht einiges. Geschrieben von Kim Schmidt Eine durch Vetternwirtschaft und anderes gemauschel geprägte Führung wir dann noch ihr restliches dazutun. Man muss schon wirklich bekloppt sein sich das anzutun. Und jetzt sind wir am Kernpunkt unserer Probleme. Wir wollen uns vielfach nicht Ändern. Deshalb will man auch keine neuen Ideen von Seiteneinsteigern. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 531323 | |||
| Datum | 29.12.2008 22:51 | 130797 x gelesen | |||
| Hallo Michael, Hallo Forum, Geschrieben von Michael Katzenmeier ICH bin bei der Feuerwehr weil ich in dieser Tätigleit einen Sinn sehe. So machen es die meisten. Geschrieben von Michael Katzenmeier Nehmen wir jetzt mal Mister X :-) Warum hatte er noch keine Kontakt? Man hätte ihn vielleicht mal fragen können! Geschrieben von Michael Katzenmeier Unser Mister X hat einen anstrengen Job, vielleicht ein oder zwei Kinder, ein Häuschen noch mit Krediten abzubezahlen, Damit hat er doch ein großes Sicherheitsbedürfnis. Damit kann man ihn doch ansprechen. Die Leute abholen, nicht warten bis sie kommen. Geschrieben von Michael Katzenmeier ielleicht hat er auch ein Hobby´s, die ihm Spass machen, (Fußball, Tennis ect.) also der Terminplan ist eigentlich voll. Aber die Inanspruchnahme durch diese Hobbys läst oft >30 nach, vielleicht eine neue Chance? (Vergleiche Beitrag von CFi). Auf die Leute zugehen Geschrieben von Michael Katzenmeier Auf die Ansprache von mir zu Mister X ob er nicht zur FF kommen wollte waren dann Aussagen wie : Keine Zeit, ihr seit doch da ................................. Keine Zeit ist meist eine höfliche Form von kein Interesse, bzw. keine Lust. Meine Überzeugung, und Du bist ein gutes Beispiel dafür: Wenn es Spaß macht, habe ich Interesse. Wen ich Interesse habe, habe ich auch Zeit dafür. Zeit hat nur wer sie sich nimmt. Geschrieben von Michael Katzenmeier WIE kann man so eine Person überzeugen bei der FF seinen Dienst zu tun? Indem man den Dienst interessant gestaltet. Dann strahlt die ganze Mannschaft ein Wirgefühl aus, was sich auf andere Überträgt. Wir müssen den Bürgern zeigen das es Spaß macht und es Sinnvoll ist in der Feuerwehr zu sein. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 531351 | |||
| Datum | 30.12.2008 07:29 | 130602 x gelesen | |||
| Schönen guten Morgen, Geschrieben von Axel Urban Aber wenn FM(SB) mehrere Jahre kaum an Diensten oder Einsätzen teilnehmen sind sie über. Werden Karteileichen nicht aus der FW entfernt demutiviert das einen großteil der anderen. Das sollte man mal genau hinterfragen, ob das wirklich so ist. Wenn der Betreffende seit Eintritt bereits wenig Engagement gezeigt hat, dann sollte man ihm schon frühzeitig mal aufzeigen, ob Feuerwehr der richtige Weg für ihn ist. Aber jemand, der in jungen Jahren seinen Einsatz geleistet hat, kannst du dann ja nicht einfach nach 25 Jahren aus der Wehr werfen. Vielleicht übernehmen sie ja andere wichtige Aufgaben, statt aktiv jeden Einsatz mitzufahren. Geschrieben von Axel Urban Besonders dann, wenn diese auch noch Führungskräfte sind. Karteileichen bergen m. E. eine große Gefahr. Dann hast du sehr viel Ausbildung (Zeit und Geld) in jemanden gesteckt, von dem du wusstest, dass er nichts taugt, nicht kommt, etc. Wirklich deine Intention? Geschrieben von Axel Urban Durch nichtvorhandene Ausbildung gefährden die sich und andere. Ok, das würde ich gelten lassen, aber ehrlich gesagt, kennt man doch seine Pappenheimer zu Hause und wie sie einzusetzen sind. Kameradschaftliche Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 531352 | |||
| Datum | 30.12.2008 07:53 | 130641 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamStand 11/07: 37 Kollegen ohne FH- oder Uni-Abschluss von 518, macht 7%. Uii, mer als ich dachte. Danke Gruß Dirk | |||||
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körperliche und geistige Eignung -- Heranziehen von FA ohne Grundausb.