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| Thema | THL-Helmvisier vs IA, war: Brennt Feuerwehrfahrzeug ?!? | 26 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 531579 | |||
| Datum | 31.12.2008 11:23 | 10260 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan KleineGeschrieben von Christoph Monseur Genau. Schreibe ich bzw. wir auch seit nur knapp 10 Jahren regelmäßig immer wieder, vgl. auch (als eine von vielen) diese Diskussion hier: >http://www.feuerwehr-forum.de/f.php?m=462341 - und zeigen dazu lustige Bildchen in Vorträgen und dokumentieren das in Büchern (seit 1999!). Und wieder die Frage, was sollen wir/ich noch alles tun - bzw. warum ist die Breitenwirksamkeit offensichtlich immer noch so schlecht? More: http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/atemschutz.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 531588 | |||
| Datum | 31.12.2008 11:40 | 7116 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd wieder die Frage, was sollen wir/ich noch alles tun - bzw. warum ist die Breitenwirksamkeit offensichtlich immer noch so schlecht? Mir wird dazu immer entgegengesetzt: "Das steht aber in keiner DV - und schon gar nicht in der DV 7". Des Weiteren nach wie vor Mängel in der Ausbildung. Auf diese Thematik wird noch lange nicht überall eingegangen. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Stef8fen8 M.8, Siegelsbach / Baden Württemberg | 531594 | |||
| Datum | 31.12.2008 12:10 | 6984 x gelesen | |||
| Unsere AGTler vergessen das auch immer Abzunehmen. Bei uns gibt es dann wieder Kameraden die haben z.b gar kein Visier dran ,dann wirds aber wieder zur TH vergessen. Gut das wir als noch Schutzbrillen auf dem Fahrzeug haben. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8L., Kreiensen / Nds. | 531629 | |||
| Datum | 31.12.2008 13:44 | 6944 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino: Und wieder die Frage, was sollen wir/ich noch alles tun - bzw. warum ist die Breitenwirksamkeit offensichtlich immer noch so schlecht? Mir ist da letzthin ein grund zugetragen worden, da sträuben sich einem die Haare, ich konnte es noch nicht prüfen aber es soll wohl Ausbilder an !! Landesfeuerwehrschule/n!! geben, die dies nach dem Unfall in Göttingen als nützlichen Indikator für zu hohe Umgebeungstemperaturen propagieren! Dies da wir ja mit den "neuen" Einsatzbekleidungen dem Temperaturempfinden beraubt wurden. Ironie an: Also scheiss auf vernünftige Heißausbildung lass das ding dran, und ziehe dich zurück wenn das PC-Scheibchen als dunkler vorhang über dich kommt. Tja da sach nu mal was dazu, gegen die allwissenden und Gottähnlichen Landesfeuerwehrschulen. Ironie aus! Es gibt hier im Umfeld Führungskräfte und gemeine Feuerwehrangehörige, welche ohne nach zu denken solche Aussagen treffen und dann stehste da und warst eigendlich der meinung, das dieses Thema schon abgefrühstückt war. Also alles wieder auf null und neu angefangen. Auch wenn ich nicht in allen dingen deine Meinung teile, da stimme ich dir voll zu. Nur habe ich nicht die macht, dahingehend auf Ausbilder der Feuerwehrschulen oder Feuerwehrschulen im allgemeinen einzuwirken. Hier sollte an Übergeordneten Stellen erst einmal für einheitlichkeit in der Ausbildung gesorgt werden. So lange es noch solch gravierende Unterschiede in der Ausbildung zwischen den einzelnen Bundesländern und dann in den einzelnen Landkreisen dieser Bundesländer gibt, so lange werden wir uns die Haare raufen. Und ich glaube, wir werden das bis zu unserer Feuerwehrrente machen. Alles was ich hier zum besten gebe, ist meine persönliche meinung und ist nicht die meiner Feuerwehr. MKG Jürgen Linne | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 531650 | |||
| Datum | 31.12.2008 14:13 | 6881 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen LinneAlso scheiss auf vernünftige Heißausbildung lass das ding dran, und ziehe dich zurück wenn das PC-Scheibchen als dunkler vorhang über dich kommt. das ist lebensgefährlicher Unsinn! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 531651 | |||
| Datum | 31.12.2008 14:15 | 6700 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodas ist lebensgefährlicher Unsinn! ...Hoffentlich kein Nord-Gefälle. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 531662 | |||
| Datum | 31.12.2008 14:28 | 6825 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen MaxUnsere AGTler vergessen das auch immer Abzunehmen Deswegen einfach alle FA (sollten ja möglichst viele AGT sein) darauf trainieren das Ding abzumachen. Während sich auf der Anfahrt ausgerüstet wird kann da sein GEgeübersitzer in aller ruhe das Visier vom Helm machen und der andere kann sich auf den Rest konzentrieren. So klappt das dann schon häufiger mit dem abmachen :-) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 531670 | |||
| Datum | 31.12.2008 14:49 | 6798 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerWährend sich auf der Anfahrt ausgerüstet wird kann da sein GEgeübersitzer in aller ruhe das Visier vom Helm machen und der andere kann sich auf den Rest konzentrieren. Und außerdem gibt es ja noch den GrFü der dem Trupp den Einsatzbefehl gibt und ihn damit als letzte Instanz sieht. Spätestens dem muß es auffallen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 531674 | |||
| Datum | 31.12.2008 15:04 | 6722 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodazu lustige Bildchen Dazu ganz aktuell: Dortmund, 25.12.2008 bzw. auch auf www.atemschutzunfaelle.eu MkG Sascha | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 531676 | |||
| Datum | 31.12.2008 15:18 | 6662 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd wieder die Frage, was sollen wir/ich noch alles tun - bzw. warum ist die Breitenwirksamkeit offensichtlich immer noch so schlecht? -ein Grund könnte sein, dass dies noch immer viele große Berufsfeuerwehren vormachen. Die kleine Feuerwehr oder der kleine FA (oder auch große und Verbände) neigt ja gern dazu, dort mal hinzuschauen und zu sagen "Wenn die BF XXX* das macht, kann das ja gar nicht so schlecht sein." Einfach mal die rethorische Frage: Wie wäre der Stand bzgl. Überhosen in Bayern, wenn die BF München seit 10 Jahren Überhosen tragen würde? *hier einfach den Namen einer großen BF in D eintragen, die noch Visiere im IA trägt. - die Unfallkassen untersagen dies noch nicht, sondern zeigen dies sogar noch in ihren Publikationen - die Feuerwehren machen keine Gefährdungsbeurteilungen - der wirklich schwere Unfall bei dem das geschmolzene Visier entscheidend als Ursache beteiligt war, ist bisher ausgeblieben bzw. nicht publik gemacht wurden - den FA und Vorgesetzten ist das teilweise egal - ... MkG Sascha | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., FRiedberg / Hessen | 531677 | |||
| Datum | 31.12.2008 15:19 | 6557 x gelesen | |||
| hallo Christian soviel zu deiner Behauptung der letzte Kontrollblick auf den Angriffstrupp erfolgt durch den Gruppenführer während des Einsatzbefehls. Ich denke der Atemschutzträger ist für seine PSA selber verantwortlich und der Gruppenführer sollte sich auf den Einsatz mehr konzentrieren als auf Überprüfung von der PSA | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 531678 | |||
| Datum | 31.12.2008 15:27 | 6670 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel SchreiberGruppenführer sollte sich auf den Einsatz mehr konzentrieren als auf Überprüfung von der PSA Naja am Ende ist er für die Gesundheit seiner Männer verantwortlich. Wenn da jetzt jemand ohne Überhose, ohne Flammschutzhaube oder mit den falschen HAndschuhen in den IA geht, sollte es auch in seinem Interesse liegen da ein Auge drauf zu haben. Auch schon aus Fürsorgegründen. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 531679 | |||
| Datum | 31.12.2008 15:27 | 6688 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel SchreiberIch denke der Atemschutzträger ist für seine PSA selber verantwortlich und der Gruppenführer sollte sich auf den Einsatz mehr konzentrieren als auf Überprüfung von der PSA Uch bin als GrFü der, der den Trupp in eine lebensfeindliche Umgebung schickt. Da werde ich mir bevor die Jungs loslegen einen Blick auf die PSA gönnen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., FRiedberg / Hessen | 531681 | |||
| Datum | 31.12.2008 15:30 | 6566 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUch bin als GrFü der, der den Trupp in eine lebensfeindliche Umgebung schickt. Da werde ich mir bevor die Jungs loslegen einen Blick auf die PSA gönnen. anscheinend bist du dann die rühmliche Ausnahme, oder ein Großteil der Gruppenführer denkt in dem Moment nicht daran. | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., FRiedberg / Hessen | 531683 | |||
| Datum | 31.12.2008 15:31 | 6730 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerNaja am Ende ist er für die Gesundheit seiner Männer verantwortlich. Wenn da jetzt jemand ohne Überhose, ohne Flammschutzhaube oder mit den falschen HAndschuhen in den IA geht, sollte es auch in seinem Interesse liegen da ein Auge drauf zu haben. Auch schon aus Fürsorgegründen. absolut richtig die Einstellung, nur ich will sagen es ist bestimmt nicht Standard in Feuerwehrdeutschland | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 531690 | |||
| Datum | 31.12.2008 16:27 | 6659 x gelesen | |||
| Hallo, Zuerst mal eine Frage. Gibt es Bilder oder Berichte über verformte/"geschmolzene" Visiere bei den Schuberth F2xx und Dräger 6xxx? Geschrieben von Daniel Schreiber Naja am Ende ist er für die Gesundheit seiner Männer verantwortlich. Wenn da jetzt jemand ohne Überhose, ohne Flammschutzhaube oder mit den falschen HAndschuhen in den IA geht, sollte es auch in seinem Interesse liegen da ein Auge drauf zu haben. Auch schon aus Fürsorgegründen. Deutlich zu untersreichen. Aber leider gibt es noch viel zu viele Fw in D wo die PSA ganz, ganz am Ende kommt. Da wird dir bei der ÜH-Diskussion schon mal erzählt das 1970 der IA auch noch mit der alten grünen Kombi und der Halsauschnitt in V-Form gefahren wurde. Und das dann noch von "Führern". Woher soll dann das Bewußtsein bei jungen und engagierten Führungskräften kommen? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 531718 | |||
| Datum | 31.12.2008 17:32 | 6500 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Schreiberanscheinend bist du dann die rühmliche AusnahmeEr ist da nicht allein! ;-) Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Waldachtal / BaWü | 531719 | |||
| Datum | 31.12.2008 17:36 | 6576 x gelesen | |||
| Wenn die FA darauf "trainiert" werden ist das m.E. die beste Lösung. Wird bei uns so praktiziert, klappt einwandfrei ! Genauso die Vorbereitung der ASÜ-Tafel. Totmannwarner scharf machen, Stift in die Tafel, Druck eintragen, Truppname rein ... Das geht alles auf der Anfahrt. Besser und sinnvoller als aus dem Fenster zu schauen ;-) Ruhigen Jahreswechsel ... !!! MkG Michael Krüger Feuerwehr Waldachtal www.feuerwehr-waldachtal.de Meine persönliche Meinung .... | |||||
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| Autor | Hinr8ich8 K.8, Wittmund- Region Hannover / Niedersachsen | 531730 | |||
| Datum | 31.12.2008 18:55 | 6388 x gelesen | |||
| Hallo, mit wurde es in der Ausbildung auch so gelehrt, einen abschließenden Blick auf die Trupps, ggf. hinweisen wenn etwas mit der PSA nicht ganz korrekt war ;-). | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 531738 | |||
| Datum | 01.01.2009 08:11 | 6395 x gelesen | |||
| Dem halte ich die Aussage einer angeblich ach so erfahrenen Feuerwehrangehörigen gegenüber das man dem Trupp nicht zumuten kann vorher noch das Visier abzumachen. Das würde doch viel zu viel Zeit kosten. Die Dame verwendet aber auch das Feuerwehrbeil statt einer Axt. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 531739 | |||
| Datum | 01.01.2009 08:13 | 6334 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver Steinbeck...Hoffentlich kein Nord-Gefälle. Leider nein. Und wer das glaubt ist nicht davon abzubringen. "Wenn schon das Visier schmilzt habe ich nichts dort zu suchen"... Es ist ein Kampf gegen Windmühlen.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 531740 | |||
| Datum | 01.01.2009 08:16 | 6383 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzWoher soll dann das Bewußtsein bei jungen und engagierten Führungskräften kommen? Ich kenne Kameraden die sind deutlich jünger als ich und geiseln Überhosen als neumodischen Scheiß, schliesslich hätte man das Feuer früher auch aus bekommen. Die wollen aber auch von Feuerwehr nichts hören was nicht offiziell ist.. :-( Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 531944 | |||
| Datum | 01.01.2009 22:37 | 6159 x gelesen | |||
| Hallo Daniel, Geschrieben von Daniel Schreiber anscheinend bist du dann die rühmliche Ausnahme, oder ein Großteil der Gruppenführer denkt in dem Moment nicht daran. Das ist halt Christian, das führt halt zu der Einstellung mit der er hier im Forum oft aneckt. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 531947 | |||
| Datum | 01.01.2009 22:46 | 6286 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Hallo Florian, Geschrieben von Florian Besch Ich kenne Kameraden die sind deutlich jünger als ich und geiseln Überhosen als neumodischen Scheiß, schliesslich hätte man das Feuer früher auch aus bekommen. Ich auch, es ist ja auch zuviel verlangt wenn man sich weiterbildet. :-) Geschrieben von Florian Besch Die wollen aber auch von Feuerwehr nichts hören was nicht offiziell ist.. :-( Standard Frage: Wo steht das? Wenn das in den Quellen nicht explizit ausgewiesen ist (soll etc.) wird es nicht anerkannt. Und im Zweifelsfall zieht man die Trumpfkarte: "Selbstverwaltung" Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Boppard / RLP | 531956 | |||
| Datum | 01.01.2009 23:19 | 6320 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd wieder die Frage, was sollen wir/ich noch alles tun - bzw. warum ist die Breitenwirksamkeit offensichtlich immer noch so schlecht? Es wurde mir auf dem AGT-Lehrgang in denn Schädel eingebläut. Es wurde mir auf dem TF-Lehrgang in denn Schädel gebläut. Es wurde mir beim CSA-Lehrgang in denn Schädel gebläut. Und auch heute wird es noch bei jeder Übung vorgegeigt. Sobald PA auf dem Rücken = Visier ab. Egal ob PKW- Mülltonnen- oder Wohnungsbrand. Und das war vor knapp 10 Jahren und daran gibt es bis heute nix zu rütteln. MKG Anton Alles meine Meinung wem sie nicht gefällt darf sie sich an die Wand nageln | |||||
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| Autor | Rand8y T8., Münster / NRW | 532299 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:52 | 6242 x gelesen | |||
| Selbst der Hersteller Bullard warnt davor, die Visiere beim IA zu tragen. Geschrieben von ---Bullard Website--- Warnhinweis: http://www.bullard.com/bullardextrem/50430594e010b9b05/50430594e011ef92f/50430594e5100120d/index.html | |||||
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Brennt Feuerwehrfahrzeug ?!?