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| Thema | truppführer in bayern | 30 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | pete8r P8., ingolstadt / bayern | 545874 | |||
| Datum | 28.02.2009 12:03 | 10900 x gelesen | |||
| tach , ich bin erschreckt und zugleich ertaunt, in bw wo ich her komme und lange jahre als ausbilder tätig war, ging der truppführer 35 std mit praxis wenn ich mir das in bayer an schaue 24 std und nur theorie hilfe wo bleibt die praxis in bw wird die ausbildung fast nur noch praxis bezogen umgesetzt. aber hier ???? sehr schade so diskusion eröffnet | |||||
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| Autor | Jose8f F8., Siebenaich / BW | 545876 | |||
| Datum | 28.02.2009 12:09 | 8317 x gelesen | |||
| Ist hald wie es immer heißt Bayern ist Ausland.... Truppführer ist im eigentlich nur ne wiederholung der Grundausbildung in BW mit Vertiefung der Gefahren und Fachthemen wie Gefahrgut und TH. Ein richtiger Führungslehrgang ist das nicht in BW warum auch dafür gibts GFs. Und mal GF im Truppführerlehrgang spielen da halt ich auch nicht viel von da die 35 Stunden eh viel zu eng bemessen sind und für sowas fehlt da die Zeit. Die Ausbildung in der Feuerwehr sollte immer wo möglich Praxisorientiert sein und nicht Theorieorienteiert geht bis zum GF gut aber spätestens beim ZF wirds hald arg Theorielastig. | |||||
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| Autor | Albr8ech8t K8., Ostfildern / BW | 545879 | |||
| Datum | 28.02.2009 12:35 | 7735 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Josef Fischer
Wenn das bei euch so ist, ist es traurig. Ein teil in der TrF-Ausbildung ist Vertiefung der GA, jedoch kann man den größeren Teil des TrF-Lg mit Themen gestalten, die in der GA nicht gelehrt werden. Zumindest wird es so bei uns gehandhabt. Man kann natürlich von der GA bis zum GF immer das gleiche erzählen, aber das ist ja nicht Sinn der einzelnen Ausbildungsstufen. Eine gute Lehrgangsplanung von der GA bis zum TrF erspart dem Teilnehmer, sich immer das gleiche anzuhören bzw zu üben. mfg ak | |||||
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| Autor | Jose8f F8., Siebenaich / BW | 545883 | |||
| Datum | 28.02.2009 12:54 | 7551 x gelesen | |||
| War vieleicht n bissle falsch ausgedrückt ist nicht hauptsächlich Wiederholung aber wenn ich sehe wie unterschiedlich die GA teilweise im Landkreis ist dann braucht man Wiederholung einfach um auf einen gemeinsamen guten Stand zu kommen. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 545884 | |||
| Datum | 28.02.2009 12:55 | 7450 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Josef Fischer Ein richtiger Führungslehrgang ist das nicht in BW warum auchStimmt, warum sollte man im Truppführerlehrgang eine Führungsausbildung erwarten. Das wäre ja, wie wenn Zitronenfalter... Mein TF-Lehrgang war auch eher ein "TM 3". Natürlich ist es Blödsinn, die Teilnehmer GF spielen zu lassen, aber man führt als TF nunmal sich selbst und einen weiteren, für dessen Wohl man dadurch (mit-)verantwortlich ist. Ich finde, diese Tatsache sollte sich im Lehrgang niederschlagen. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8P., Achern / Baden | 545885 | |||
| Datum | 28.02.2009 12:55 | 7520 x gelesen | |||
| Hallo Albrecht, also ich sehe das genau so. Wenn ich im TF etwas aus der Grundausbildung wiederholen muss dann stimmt schon etwas nicht.Vielleicht schon bei der GA oder der TM-Teil2 Ausbildung nicht. Dann muss ma auch mal ehrlich sein und einen durchfallen lassen oder nicht zum Lehrgan gschicken wenn er das Zeug nicht dazu hat... mfg | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 545888 | |||
| Datum | 28.02.2009 13:18 | 7532 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Josef Fischer Ein richtiger Führungslehrgang ist das nicht in BW Der " Lernzielkatalog TF" für BaWü schreibt zur Zielsetzung: " Ziel der Ausbildung ist die Befähigung zum Führen zum Führen eines Truppes nach Auftrag innerhalb einer Gruppe oder Staffel". Durchfallen kann man beim TF-Lehrgang schon, zumindest hier (und anderswo auch!?). Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 545890 | |||
| Datum | 28.02.2009 13:22 | 7384 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannDurchfallen kann man beim TF-Lehrgang schon, zumindest hier (und anderswo auch!?). Bei uns auch - und nicht nur beim TrF. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 545891 | |||
| Datum | 28.02.2009 13:24 | 7387 x gelesen | |||
| HAllo, Geschrieben von Bernhard Deimann Durchfallen kann man beim TF-Lehrgang schon, zumindest hier (und anderswo auch!?). Hier auch. Bzw, man wird zum TF schon gar nicht zugelassen, wenn man den TM 2 nicht vollständig nachgewiesen hat. Grüsse Hansi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 W.8, Hurlach / Bayern | 545892 | |||
| Datum | 28.02.2009 13:27 | 7986 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Josef Fischer Ist hald wie es immer heißt Bayern ist Ausland.... Wobei man hier auch nicht verallgemeinern darf. Wir sind im Landkreis Landsberg zwar im tiefsten Bayern, dafür kann sich die Qualität der TF Ausbildung durchaus sehen lassen. Ausbildungsdauer beträgt 37 Stunden (18 Unterricht/19 Praxis) + eine Verfügungsstunde vor der schriftlichen Prüfung. Als ich vor 4 oder 5 Jahren meinen TF gemacht habe, hat man auch öfters noch über die angesetzten Stunden Praxisunterrichte gehalten, wenn es von den Teilnehmern gewünscht war, oder man z.B. am gleichen Abend noch einen anderen Lösungsweg ausprobieren wollte. Da das ganze Landkreismäßig aufgebaut wird, kann es eben durchaus große Unterschiede innerhalb Bayerns geben (was natürlich auch nicht wirklich optimal ist). Aber man sollte eben nicht pauschalisieren. Gruß, Andreas http://www.feuerwehr-hurlach.de Dies ist meine rein private Meinung und muss nicht der Meinung der Feuerwehr Hurlach oder Gemeinde Hurlach entsprechen und mit ihr überein stimmen. | |||||
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| Autor | Jose8f F8., Siebenaich / BW | 545908 | |||
| Datum | 28.02.2009 14:52 | 9437 x gelesen | |||
| Ihr dürft mich nicht Falsch verstehen... Bei uns im Landkreis ist im moment einiges im Umbruch was ich gut finde. Früher konnte man durch keinen Kreislehrgang fliegen was ich schwachsinn fand. Unser Kommandant bekam einmal einen Brief wo ein Teilnehmer bei der Grundausbildung nur 30 Punkte der Geforderten 50 von 100 Pkt. erreicht hatte hat aber trotzdem bestanden der Kommandant solle doch bitte ihm Nachhilfe geben. Ich hätte den Gnadenlos durchfallen lassen weil 50 Pkt. hätte ich schon in dem Test geschafft ohne den Lehrgang besucht zu haben nur durch die JF-Zeit. Aber jetzt werden zum glück zum Truppführer eingangstest eingefühft. Die Entscheidungen die ich nach dem Truppfüherlehrgang treffen muss muss ich auch ohne Truppfüherlehrgang treffen können ob Gefahr für mich besteht oder nicht sollte schon jedem klar sein usw. Versteht mich bitte nich Falsch ich bin für den TF-Lehrgang und auch den Inhalt aber ich seh das hald nicht so als den mega Führungslehrgang denn wenn mal zwei AGT da sind die beide keine TF sind und ich keine andere Wahl habe schick ich hald die rein bzw. so bin ich schonmal rein gegangen ich würde jetzt nicht zwei 18 jährige AGT rein schicken aber bei uns ist TF normal nicht direkt nacht TM Teil 2 sonder erst 3 oder 4 Jahre danach um festzustellen ob der jenige sich seiner Höheren und dadurch wichtigeren Ausbildung bewusst ist. | |||||
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| Autor | Jan 8P., Eckersdorf / Bayern | 545910 | |||
| Datum | 28.02.2009 14:59 | 7295 x gelesen | |||
| Hallo, bin auch der Meinung das des von Lkr. zu Lkr. unterschiedlich ist, denn bei uns im Lkr. Bayreuth sind es auch ca. 36 Std. Theorie und Praxis. Was natürlich TM 1 mit ca. 70 Std. und TM 2 mit ca. 80 Std. vorraussetzt. mfg Jan www.feuerwehr-eckersdorf.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 545911 | |||
| Datum | 28.02.2009 14:59 | 7448 x gelesen | |||
Geschrieben von peter Markowskiich bin erschreckt und zugleich ertaunt, in bw wo ich her komme und lange jahre als ausbilder tätig war, ging der truppführer 35 std mit praxis wenn ich mir das in bayer an schaue 24 std und nur theorie hilfe wo bleibt die praxis in bw wird die ausbildung fast nur noch praxis bezogen umgesetzt. aber hier ???? Mahg bei euch so sein, hier im Süden ist das ganz sicher nicht so, und das ist auch gut so. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 545918 | |||
| Datum | 28.02.2009 16:21 | 7330 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Josef Fischer Aber jetzt werden zum glück zum Truppführer eingangstest eingefühft. Das wäre alles nicht nötig, wenn man sich an die Lehrgangskataloge halten würde. Durch eben Eingangstests oder dauerndes wiederholen der Grundlagen (!) wird dann unnötig Zeit verschwendet. Als ich auf dem Truppführerlehrgang war, wurde schon bei der Begrüßung/Lehrgangsorganisation darauf hingewiesen, dass hier keine Grundlagen wiederholt werden- wer die nicht beherrscht soll doch bitte gleich den Saal verlassen. Was ich damals als harte Worte (für die Betroffenen) empfand, ist für mich aus heutiger Sicht folgerichtig. Jemand, der für einen Lehrgang angemeldet ist, muss auch die Grundlagen und Voraussetzungen beherrschen. Geschrieben von Josef Fischer bei uns ist TF normal nicht direkt nacht TM Teil 2 sonder erst 3 oder 4 Jahre danach um festzustellen ob der jenige sich seiner Höheren und dadurch wichtigeren Ausbildung bewusst ist. Ist meines Erachtens der völlig falsche Weg. Der angehende Truppführer ist nach dem TM2 so fit, dass er den TF-Lehrgang eigentlich ohne Schwierigkeiten durchlaufen kann. Truppführer ist meines Erachtens die Mindestanforderung, damit man den FA auch uneingeschränkt einsetzen kann! MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Alfr8ed 8B., Schliengen / Baden-Württemberg | 545924 | |||
| Datum | 28.02.2009 17:08 | 7335 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Josef Fischer--- Aber jetzt werden zum glück zum Truppführer eingangstest eingefühft. Wie sehen diese Test bei Euch aus und wie werden sie gehandhabt? Wie ist die Reaktionen und die Erfahrungen bei euch mit diesem Eingangstest? Wenn jemand auf einen Lehrgang angemeldet wird, erwarte ich als Ausbilder, dass er eine gewisse Ahnung bzw. Vorraussetzung mitbringt. Wenn ich an einem TF-Lehrgang wieder bei fast Null anfangen muss, reicht die Zeit einfach nicht aus und dann werden die Stunden nur mit dem Wiederholen von Grundlagen verschwendet. Dafür reicht einfach nicht die Zeit. Mit Kameradschaftlichen Grüßen Alfred Barny alles meine private Meinung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 545928 | |||
| Datum | 28.02.2009 17:25 | 7391 x gelesen | |||
Geschrieben von Alfred BarnyWie sehen diese Test bei Euch aus und wie werden sie gehandhabt? Ich mache nichts anderes, als daß ich meine Abschlußtests des TrM1 und des SprFu etwas umbaue und diese ergänzt um etwas AGT nehme. Das reicht für mich als erste Richtschnur. wer da schon schwächelt, auf den habe ich ein besonderes Auge und ich behalte mir dann vor, wenn sich in der Praxis der Eindruck des schriftlichen Tests (das Multiple Choice Verfahren ist nicht jedermanns Sache) verfestigt den betreffenden Teilnehmer abzulösen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | pete8r P8., ingolstadt / bayern | 546002 | |||
| Datum | 01.03.2009 10:34 | 7342 x gelesen | |||
| Nun ich finde es nur schade das hier in Bayern immer noch viel Thorie gemacht wird. in dem vom LAndkreis vorgeben pflicht stunden das sind 24 std. sind 1std. Praxis sonst nix nur theorie, in BW haben wir 35 stunden davon sind vieleicht noch 8 Std. im Lehrsaal der rest wird in der Praxis gemacht. In BW ist das aber auch kein Lehrgang wo die Teilnehmer GF spielen oder so nein GF ist immer ein Ausbilder oder Hilfsausbilder. Desweitern wird auch nochmals das Üben und automatisieren bestimmter dinge geübt, zudem wann Lernt man am besten..... Hören , sehen , machen , üben automatisieren ..... Gruss | |||||
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| Autor | Jürg8en 8D., Neukirchen v. W. / Bayern | 546011 | |||
| Datum | 01.03.2009 11:11 | 7140 x gelesen | |||
Geschrieben von peter MarkowskiNun ich finde es nur schade das hier in Bayern immer noch viel Thorie gemacht wird. Ich kann das nicht bestätigen, bei uns (Lkrs. PA) ist sehr viel Praxis beim Truppführer enthalten. Nachdem es beim Truppmann kleinere Gruppenübungen gibt, werden bei uns beim Truppführer sogar größere Zugübungen an Objekten gefahren. MkG
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 546013 | |||
| Datum | 01.03.2009 11:17 | 7071 x gelesen | |||
| Hallo, ohne jetzt die genauen Hintergründe zu kennen. Die DV 2 sagt zur Dauer und auch zu den Inhalten des Truppführerlehrganges was eindeutiges: Geschrieben von ---FwDV 2, Absatz 2.2.--- Lehrgangsdauer: Mindestens 35 Stunden. Daher frage ich mich gerade, wieso hier ein einzelner Landkreis abweichende Regelungen erlässt, die sich offenbar mit der Praxis in anderen Teilen des gleichen Bundeslandes nicht decken. Viele Grüße Micha | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 546015 | |||
| Datum | 01.03.2009 11:20 | 7137 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von peter Markowski Nun ich finde es nur schade das hier in Bayern immer noch viel Thorie gemacht wird. In der "Einführung zum LZK für BaWü " wird gem. Abschn: "3 Unterricht" nicht mehr zwischen Theorie und Praxis unterschieden. Interessant mal die Einführung und speziell das Kap. 6.2.3 "Lehrgang Truppführer" durchzulesen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Fran8k S8., München / Bayern | 546020 | |||
| Datum | 01.03.2009 11:41 | 7244 x gelesen | |||
| Servus Peter, ist das bei euch in Ingolstadt wirklich so wie beschrieben? Bei uns ist beim TrF relativ viel Praxis dabei... Nicht ganz hälftig aber nahe dran! Gruß Frank Meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 546023 | |||
| Datum | 01.03.2009 11:48 | 7265 x gelesen | |||
Geschrieben von peter MarkowskiNun ich finde es nur schade das hier in Bayern immer noch viel Thorie gemacht wird. Wenn Theorie das ist, was unter im Lehrsaal sitzen und zuhören verstanden wird, dann sind das bei den TrFü-Lehrgängen die ich leite keine 5 Stunden. Selbst Rechtsgrundlagen, Brennen und Löschen,... machen die Teilnehmer selbst. Geschrieben von peter Markowski Desweitern wird auch nochmals das Üben und automatisieren bestimmter dinge geübt, Wobei das eigentlich im TrM2 sein sollte. Im TrFü ist mein Ziel, die Entschedungskompetenz des TrFü zu stärken, d.h. ich bringe ihn bei Übungen in Lagen, in denen er selbständig eine entscheidung treffen muß. nd wie man in aktuellen Einsätzen bei uns gesehen hat, hat das Früchte getragen. Geschrieben von peter Markowski Hören , sehen , machen , üben automatisieren ..... Andere nehmen dann für automatisieren das böse Wort "Drill" ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 546026 | |||
| Datum | 01.03.2009 11:51 | 7104 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Wulfaher frage ich mich gerade, wieso hier ein einzelner Landkreis abweichende Regelungen erlässt, die sich offenbar mit der Praxis in anderen Teilen des gleichen Bundeslandes nicht decken. Ohne euere gesetzl. Grundlagen zu kennen: Weil die Vorgaben einen Spielraum hergeben, und nicht haargenau vorschreiben, wann Truppführers auf Schulung mal Pinkelpause machen dürfen? ;-) Gruß, Markus Wenn man aus dem 100. Stockwerk springt, kann man 99 Stockwerke glauben, man könne fliegen. (Capital) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 546027 | |||
| Datum | 01.03.2009 12:01 | 7184 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Christian Fischer Wenn Theorie das ist, was unter im Lehrsaal sitzen und zuhören verstanden wird, dann sind das bei den TrFü-Lehrgängen die ich leite keine 5 Stunden. Hierzu der schöne, in der o.g. "Einführung zum LZK", geschriebene Satz: "Theorie darf eine Ausbilderin oder Ausbilder im Unterricht nicht dazu verleiten, um ihrer selbst willen kostbare Unterrichtszeit mit unwichtigem Beiwerk zu füllen." Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Alfr8ed 8B., Schliengen / Baden-Württemberg | 546043 | |||
| Datum | 01.03.2009 15:46 | 7155 x gelesen | |||
| Hallo Christian, wie wird der Eingangstest angenommen? Welche Reaktionen gibt es/ gab es beim Einführen? Hast Du schonmal betreffende Teilnehmer ablösen müssen? Wenn ja wie waren die Reaktionen darauf? Mit Kameradschaftlichen Grüßen Alfred Barny alles meine private Meinung | |||||
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| Autor | pete8r P8., ingolstadt / bayern | 546045 | |||
| Datum | 01.03.2009 16:03 | 7201 x gelesen | |||
| Wenn Theorie das ist, was unter im Lehrsaal sitzen und zuhören verstanden wird, dann sind das bei den TrFü-Lehrgängen die ich leite keine 5 Stunden. Selbst Rechtsgrundlagen, Brennen und Löschen,... machen die Teilnehmer selbst. SO habe ich das früher auch gemacht und ich werde es auch hier einbringen . | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 546049 | |||
| Datum | 01.03.2009 16:16 | 7104 x gelesen | |||
Geschrieben von peter Markowskiich bin erschreckt und zugleich ertaunt, in bw wo ich her komme und lange jahre als ausbilder tätig war, ging der truppführer 35 std mit praxis wenn ich mir das in bayer an schaue 24 std und nur theorie hilfe wo bleibt die praxis in bw wird die ausbildung fast nur noch praxis bezogen umgesetzt. aber hier ???? Dann ist dies vielleicht nur bei euch in der Feuerwehr so, die FwDV 2 schreibt für Bayern 35 Stunden vor, mit inbegriffen sowohl Theorie als auch Praxis. Gruß Markus http://www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) http://www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 546106 | |||
| Datum | 01.03.2009 22:33 | 7128 x gelesen | |||
| Hallo Alfred, alter Lehrgangskollege ;-) Geschrieben von Alfred Barny wie wird der Eingangstest angenommen? Mit der linken Hand, dann auf den Tisch gelegt ;-) Im Ernst. Ich verkaufe das ja nicht als Eingangstest nach dem Prinzip wer den nicht besteht darf gleich wieder gehen. Sondern als Test der mir sagt, wo der Lehrgang steht und wie ich meine Ausbildung gestalten muß. Geschrieben von Alfred Barny Hast Du schonmal betreffende Teilnehmer ablösen müssen? Bisher nicht. Wobei schon meine Lehrgangseinladung an Kommandanten und Teilnehmer entsprechend deutliche Worte bezüglich der erwarteten Kenntnisse und Fähigkeiten sowie die Konsequenzen aus dem Fehlen der selben enthält und mir ist mindestens ein Fall bekannt, wo der Teilnehmer dann gar nicht erst nicht zu mir in den Lehrgang entsandt wurde ;-) Der Vorteil war bisher, daß die Teilnehmer TrFü mit Masse die selben waren, die ich 2 Jahre vorher beim TrM1/ SprFu gehabt hatte. Die wußten also, worauf sie sich einlassen ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 546107 | |||
| Datum | 01.03.2009 22:34 | 6994 x gelesen | |||
Geschrieben von peter MarkowskiSO habe ich das früher auch gemacht und ich werde es auch hier einbringen . Und bei den 5 Stunden sind Begrüßung, Organisatorisches sowie Abschlußtest und Abschlußbesprechung schon dabei ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Alfr8ed 8B., Schliengen / Baden-Württemberg | 546163 | |||
| Datum | 02.03.2009 11:21 | 7039 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Danke für Deine Antwort. Alles meine private Meinung! Mit Kameradschaftlichen Grüßen Alfred Barny | |||||
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