Feuerwehr-Forum

Autor

Mich8ael8 B.8, Freigericht / Hessen

546749

Datum

05.03.2009 10:55

10464 x gelesen

Hallo Jens,

ich finde das Design gut gelungen.....auch wie Du / Ihr das hier im Vorfeld bearbeitet macht einen guten Eindruck.;-)

Nach meinem subjektiven Empfinden fände ich es gut, wenn im Heckbereich rechts und links noch zwei vertikale gelbe Rahmenlinien (entlang D-Säule bis hoch zur Dachkante) angebracht werden würden. Dadurch käme die gesamte Fahrzeugkontur besser zur Geltung / Sichtbarkeit.

MkG MB

Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

546753

Datum

05.03.2009 11:02

10264 x gelesen

Du meinst in der Heckansicht, oder in der Seitenansicht?

Eine Anmerkung dazu vielleicht noch: Oben kommen vermutlich noch orange Blinker dran.

Grüße
Jens

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

546754

Datum

05.03.2009 11:04

10421 x gelesen

Hallo,

formal entspricht das nicht der ECE 104, das kann je nach Bundesland Probleme mit dem TÜV geben.

Wir haben gelbe Schrift auf rotem Grund wieder verlassen, weil weiß besser zu lesen ist...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg

546756

Datum

05.03.2009 11:06

10289 x gelesen

Hallo Jens,

die weißen Elemente der Seiten- und Heckansicht des "Nachtbildes" sind nicht reflektierend, oder?

Grundsätzlich würde ich durch mehr vertikale Elemente versuchen die Umrisse hervorzuheben.

Grüße
Matthias

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

546760

Datum

05.03.2009 11:08

10229 x gelesen

Doch, das weisse im Nachtbild ist reflektierend, würde mit silberner/weisser Reflexfolie gemacht werden.

Grüße
Jens

Autor

Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen

546762

Datum

05.03.2009 11:14

10298 x gelesen

Hallo zusammen,

ich hab gestern Abend spät auch noch mit Jens drüber diskutiert...., grundsätzlich finde ich die "Reflexkonturstreifen" sehr sinnvoll. Gerade bei LKW verbessert diese Beklebung am Heck doch deutlich die Wahrnehmung...

Aber mal so völlig wertfrei und spitzfindig in die Runde geworfen:
wenn an einer Einsatzstelle so viele rote Autos mit blinkenden, blauen Lichtern auf´m Dach und am Kühlergrill stehen und dann trotzdem noch "übersehen" werden, wird´s eine solche Beklebung ja auch nicht mehr rausreissen.. :-)
(wobei mir es durchaus bewußt ist, daß es nicht ausschließlich um die nächtliche Wahrnehmung bei Einsätzen geht...)

Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

546764

Datum

05.03.2009 11:27

10301 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Lars Tiedemannwenn an einer Einsatzstelle so viele rote Autos mit blinkenden, blauen Lichtern auf´m Dach und am Kühlergrill stehen und dann trotzdem noch "übersehen" werden, wird´s eine solche Beklebung ja auch nicht mehr rausreissen.. :-)
(wobei mir es durchaus bewußt ist, daß es nicht ausschließlich um die nächtliche Wahrnehmung bei Einsätzen geht...)

Naja, es fällt doch schon deutlich mehr auf...

Heck im Hellen

In der Dämmerung

MTW im Dunkeln, direkt angestrahlt

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

546780

Datum

05.03.2009 15:55

10036 x gelesen

Geschrieben von Lars Tiedemannwenn an einer Einsatzstelle so viele rote Autos mit blinkenden, blauen Lichtern auf´m Dach und am Kühlergrill stehen und dann trotzdem noch "übersehen" werden, wird´s eine solche Beklebung ja auch nicht mehr rausreissen.. :-)

m.E. sind die Konturmarkierungen auch nicht als Maßnahme der Absicherung zu sehen, sondern ehen abseits von Einsatzstellen und außerhalb von Einsätzen. z.B. beim Einbiegen auf eine Straße um das Fahrzeug seitlich erkennen zu können,...

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

546782

Datum

05.03.2009 16:01

10343 x gelesen

Hallo Jens,

Geschrieben von Jens RugenIch bitte um Verbesserungsvorschläge und Kritik, vor allem hinsichtlich des "Nachtbildes" und auch in Hinblick auf die geltende Norm.
Mein Vorschlag:
-Beklebung zunächst in Leuchtrot
-Konturmarkierung (d. h. auch wirklich soweit es möglich ist die Konturen, d. h. die Fahrzeugumrisse markieren, evtl. Gaps verwenden), dazu entweder Silber (hat deutlich bessere Rückstrahlwerte als gelb oder rot), alternativ Lemonen?gelb verwenden
-Anstelle des Reflexstreifens in der Mitte eine Bauchbinde mit Höhe 20, 30 cm in Leuchtgelb (floureszierend), um tagsüber für guten Kontrast zu sorgen
-evtl. beim Hersteller anfragen, ob es die Folie für die lemonengelben Reflexstreifen auch in größeren Breiten gibt, falls ja Bauchbinde daraus machen
-Schrift: Reflex silber/weiß

Bilder: Leuchtgelb und lemonenfarbene Reflexstreifen: Klick 1, Klick 2; Infos zu Materialien usw, z. B.: Klick 3

MkG Sascha

Autor

Rand8y T8., Münster / NRW

546784

Datum

05.03.2009 16:34

9891 x gelesen

Ich würde auhch soweit möglich eine komplette Konturmarkierung anbringen, sowie evtl. den vorderen Schriftzug "Feuerwehr" spiegelverkehrt anbringen zur besseren Lesbarkeit durch vorausfahrende Fahrzeuge.

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

546788

Datum

05.03.2009 16:51

9877 x gelesen

Geschrieben von Randy Taylorsowie evtl. den vorderen Schriftzug "Feuerwehr" spiegelverkehrt anbringen zur besseren Lesbarkeit durch vorausfahrende Fahrzeuge.

Das liest keiner im Rückspiegel...

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

546790

Datum

05.03.2009 17:02

9987 x gelesen

Mir persönlich gefällt diese schräge Beklebung im Bereich hinter der Fahrer-/Beifahrertür optisch überhaupt nicht. Das ist entgegen gesetzt zur schrägen Frontpartie des T4. Das wirkt etwas unglücklich. Ich würde den Balken unterhalb des Feuerwehrschriftzuges nach unten absenken, aber nur bis auf Höhe des mittleren Balkens. Ähnlich wie hier.

Hier mal ein Beispiel aus Dortmund zur Konturbeklebung.

Meine HP: OT112.de ab sofort mit neuer Galerie.

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

546795

Datum

05.03.2009 17:32

9915 x gelesen

Es muss IMO auch zum restlichen Fahrzeugpark passen (CI usw.).
Dort ist RAL 3000 und normales Gelb das bestimmende Farbmuster.
Aus diesem Grund, und weil selbst hochwertige leuchtrote Folie schon teilweise nach ~6 Jahren hässlich ausbleicht kommt Leuchtrot IMO nicht in Frage.
Den Rest lass ich mir mal für meinen Entwurf durch den Kopf gehen.

Grüße
Jens

Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

546799

Datum

05.03.2009 17:48

9789 x gelesen

Geschrieben von Olaf TampierHier mal ein Beispiel aus Dortmund zur Konturbeklebung.
Gefällt mir grundsätzlich sehr gut. Allerdings würde ich davon abraten, rot als Reflexfarbe zu nutzen. Diese hat subjektiv (einfach mal auf der Autobahn bei den LKWs vergleichen) und objektiv mit Abstand die schlechtesten Rückstrahlwerte (Klick).

MkG Sascha

Autor

Mich8ael8 B.8, Freigericht / Hessen

546802

Datum

05.03.2009 17:51

9855 x gelesen

Hi Jens,

Geschrieben von Jens RugenDu meinst in der Heckansicht, oder in der Seitenansicht?

Guckst Du:

So meinte ich das....;-)

MkG MB

Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me

Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

546803

Datum

05.03.2009 17:52

9861 x gelesen

Geschrieben von Jens RugenEs muss IMO auch zum restlichen Fahrzeugpark passen (CI usw.).
Dort ist RAL 3000 und normales Gelb das bestimmende Farbmuster.
Schade

und weil selbst hochwertige leuchtrote Folie schon teilweise nach ~6 Jahren hässlich ausbleicht kommt Leuchtrot IMO nicht in Frage.
Ist das wirklich noch so? Hier, Altersunterschied 6 Jahre, kann ich keinen Unterschied feststellen.

MkG Sascha

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

546807

Datum

05.03.2009 18:00

9706 x gelesen

Die Antwort auf deine Frage sieht man im Hintergrund, Hallentore ohne Fenster.
Ich weiss allerdings nicht in wieweit Plexiglas besser abschirmt als Glas.
Das mit den ~6 Jahren ist zu beobachten, wenn das FZ nur draussen oder hinter Glas steht.

Grüße
Jens

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

546808

Datum

05.03.2009 18:00

9697 x gelesen

Danke :D

Grüße
Jens

Autor

Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg

546815

Datum

05.03.2009 18:24

9735 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Jens RugenIch weiss allerdings nicht in wieweit Plexiglas besser abschirmt als Glas.

MWn. war Glas bei der "Abschirmung" besser, habe aber gerade die Unterlagen nicht zur Hand.

Grüße
Matthias

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

546817

Datum

05.03.2009 18:26

9719 x gelesen

Bezüglich UV Strahlung? (Ich vermute darin den Grund fürs Ausbleichen)
Ich weiss, dass man für Laser Plexiglas vorzieht.

Grüße
Jens

Autor

Joch8en 8M., Neu-Isenburg / Hessen

546836

Datum

05.03.2009 19:18

9720 x gelesen

Hallo zusammen !

Neuzubeschaffende Fahrzeuge werden bei uns grundsätzlich in weißer Farbe beschafft und anschließend mit retroreflektierender Folie beklebt. Die Wirkung, gerade nachts, ist schon erstaunlich. Es reicht eine geringe Lichtquelle aus, und das Fahrzeug wird vollflächig abgebildet. Konturmarkierungen in gelb erhöhen den Effekt erheblich.

Dieses Bild, aufgenommen von Michael Scholl, FF Langen in Hessen zeigt die Wirkung der reflektierenden Folie sehr deutlich auf!

So sieht es im Hellen aus:

Noch ein Beispiel: Das Heck des Teleskopmastes im Dunkeln

Im Hintergrund das TLF 24/50:

Gruß
Jochen Müller

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

546839

Datum

05.03.2009 19:33

9778 x gelesen

Geschrieben von Jochen MuellerNeuzubeschaffende Fahrzeuge werden bei uns grundsätzlich in weißer Farbe beschafft und anschließend mit retroreflektierender Folie beklebt. Die Wirkung, gerade nachts, ist schon erstaunlich. Es reicht eine geringe Lichtquelle aus, und das Fahrzeug wird vollflächig abgebildet. Konturmarkierungen in gelb erhöhen den Effekt erheblich.

dafür ist die Wirkungs tagsüber weit schlechter als Leuchtrot etc.

Hat nicht die BF Berlin das auch mal probiert und wieder verlassen?

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

546844

Datum

05.03.2009 19:44

9642 x gelesen

Geschrieben von Ulrich Cimolinodafür ist die Wirkungs tagsüber weit schlechter als Leuchtrot etc.

Das Erscheinungsbild am Tage ist doch gleich der von normaler RAL 3000 Folie oder täusche ich mich?

Grüße
Jens

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

546847

Datum

05.03.2009 19:50

9775 x gelesen

Geschrieben von Jens RugenDas Erscheinungsbild am Tage ist doch gleich der von normaler RAL 3000 Folie oder täusche ich mich?

m.E. sogar noch etwas schlechter, weil die Folie aus meiner Erinnerung her "matter" wirkt... (macht aber kaum einen Unterschied).
Ich versteh aber ehrlich nicht, warum man mit Folie beklebt und dann auf "normalrot" geht. Das kann allenfalls was mit Tradition, oder CD zu tun haben...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg

546852

Datum

05.03.2009 20:01

9787 x gelesen

Das rot als Konturmarkierung an der Seite (oder täuscht das Bild und es ist doch gelb) ist doch gar nicht erlaubt, oder hat sich da etwas geändert?

Gruß

Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun!

Autor

Mich8ael8 B.8, Gemmingen / Baden-Württemberg

546855

Datum

05.03.2009 20:15

9719 x gelesen

Jetzt habe ich einmal eine Frage in die Runde, da ich in letzter Zeit viele Bilder von Beklebungen sehe, die ja eigendlich so nicht sein dürfen laut STVZO.

Wie ist das mit der neongelben Reflexkonturmarkierung? Unser TÜV hat diese nicht erlaubt, da diese nicht nach ECE ist, aber viele Feuerwehren habe diese drauf, auch ohne Ausnahmegenehmigung.

Wie wird das in Dortmund geregelt mit der roten Konturmarkierung, welche ja ebenfalls nicht erlaubt ist, nicht mal mit Ausnahmegenehmigung, laut TÜV Auskunft.

Beide Auskünfte habe ich im November auf Anfrage beim TÜV erhalten. Wo oder wie kann ich es doch genehmigt bekommen?

Danke im voraus.

Gruß

Ich gebe hier nur meine private Meinung wieder und diese hat nichts mit meiner dienstlichen/geschäftlichen Meinung zu tun!

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

546860

Datum

05.03.2009 21:25

9670 x gelesen

Geschrieben von Michael BayerWie ist das mit der neongelben Reflexkonturmarkierung? Unser TÜV hat diese nicht erlaubt, da diese nicht nach ECE ist, aber viele Feuerwehren habe diese drauf, auch ohne Ausnahmegenehmigung.

hab ich doch schon mehrfach geschrieben, das ist regional offensichtlich völlig unterschiedlich, der TÜV-Süd ist sehr streng, andere sehen das anders. Hier in NRW scheinen die meisten Abnahmestellen das alles einfach unter die Ausnahmen nach § 70 zu stellen.

Föderalismus auch im Zulassungsbereich... :-(

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Udo 8W., Dinslaken / NRW

546883

Datum

05.03.2009 23:05

9654 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoHat nicht die BF Berlin das auch mal probiert und wieder verlassen?

Nach meinem Wissen ist Berlin von der retroreflektierenden in RAL 3000 wieder abgegangen. Allerdings finde ich nirgends eine technische Begründung dafür. Kurzzeitig war eine Stellungnahme im Netz, da nannte man aber mangelnde Akzeptanz. Was immer das auch heißen soll.

Gruß

Udo Walbrodt

Autor

Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen

555763

Datum

25.04.2009 16:30

9476 x gelesen

Hier mal das Ergbnis, es ist ein breiter, umlaufender (ausser vorne), gelber Reflexstreifen geworden.

http://www.bos-fahrzeuge.info/details.php?image_id=66727

Ich finde es gelungen.
Wir hatten viele andere Entwürfe zur Auswahl, die letztlich aber alle zu "wild" waren.
Wie heisst es so schön: "Keep it simple!"
Sicherlich hätte man mehr Kontur und Reflex machen können, aber ich denke der breite Streifen erfüllt auch seinen Zweck.

Grüße
Jens