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ThemaBestückung MTW83 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
Infos:
  • Förderung MTW
  •  
    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548517
    Datum16.03.2009 16:3628738 x gelesen
    Hallo,

    wir hätten die Möglichkeit, in nächster Zeit einen gebrauchten VW T4 zu kaufen.
    Den würden wir dann in einen MTW umbauen.

    Nun meine Frage :

    Was gehört eurer Meinung nach alles in einen MTW ?

    Als Beladung stehen bisher fest :

    Pylone
    Warndreiecke
    Blitzleuchten
    Handlampen
    Funkgeräte
    Verbandskasten
    Arbeitsleinen
    Nothammer
    Pulverlöscher 12kg


    Was sollte eurer Meinung noch rein ? Oder würdet ihr den Restlichen Platz als Stauraum Frei lassen ?

    Gruß Hannes


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    AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.548520
    Datum16.03.2009 16:4025788 x gelesen
    Geschrieben von Hannes KrötzWas sollte eurer Meinung noch rein ? Oder würdet ihr den Restlichen Platz als Stauraum Frei lassen ?
    Warnwesten, falls man mal im MTW mit Uniform unterwegs ist und an eine Unfallstelle kommt.

    Und Feuerlöscher würde ich persönlich auf 6 kg ABC-Pulver und 6 Liter Schaum aufteilen. Einen kleinen Schwelbrand in Gebäude mit Pulver ausmachen, ist nicht gerade wirtschaftlich.


    Gruß
    Christian Bergmann
    Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
    www.feuerwehr-neuenhaus.de

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    AutorOlaf8 G.8, Haiger / Hessen548527
    Datum16.03.2009 16:5325640 x gelesen
    Geschrieben von Christian BergmannUnd Feuerlöscher würde ich persönlich auf 6 kg ABC-Pulver und 6 Liter Schaum aufteilen. Einen kleinen Schwelbrand in Gebäude mit Pulver ausmachen, ist nicht gerade wirtschaftlich.

    ???
    @Christian, hast du überlesen das es sich um ein MTW handelt und nicht um den Erstangreifer der Wehr? ;-))
    Ansonsten noch mind. ein Satz PA drauf packen!
    (*nichtganzernstgemeint*)

    Gruß
    Olaf Gyrnich


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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548534
    Datum16.03.2009 17:0825597 x gelesen
    Geschrieben von ---Olaf Gyrnich--- Ansonsten noch mind. ein Satz PA drauf packen!

    Genau, am Besten gleich neben 200ltr. Wassertank :-)


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    AutorKlau8s R8., Ballrechten-Dottingen / Baden-Württemberg548536
    Datum16.03.2009 17:1125408 x gelesen
    da ihr in bayern seit, erstmal die normbeladung mzf bayern, laut tüv-süd vom 10.03.2006 :
    - mind. 2 warnwesten
    - 1 feuerlöscher pg 6 h
    - 2 feuerwehrleinen
    - 2 handscheinwerfer
    - 2 warnleuchten
    - 2 warnflaggen
    - 2 winkerkellen
    - 2 handsprechfunkgeräte 2m
    - 1 brechstange 700mm
    - 1 kappmesser
    - 1 gurtmesser
    - 1 klappspaten
    - 1 abschleppseil


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    AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.548541
    Datum16.03.2009 17:2925501 x gelesen
    Geschrieben von Olaf Gyrnich@Christian, hast du überlesen das es sich um ein MTW handelt und nicht um den Erstangreifer der Wehr? ;-))
    Vielleicht ein kleines Missverständnis. Mit 6 Liter Schaum meine ich nicht, 6 Liter Schaumbildner, sondern einen sechs Liter Schaumlöscher. Anstatt eines 12 kg Pulverlöschers würde ich es halt auf zwei Löscher (ABC/Pulver) aufteilen. Es kann ja auch mal durchaus auf eine Dienstfahrt in der Gemeinde ein besorgter Bürger den MTW anhalten und auf ein brennenden Mülleimer in der Bahnhofsvorhalle hinzuweisen. Das ist dann mit einem Schaumlöscher wesentlich sauberer zu lösen.


    Gruß
    Christian Bergmann
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    AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.548542
    Datum16.03.2009 17:3025216 x gelesen
    Geschrieben von Christian Bergmannzwei Löscher (ABC/Pulver)
    Clever - gemeint ist "zwei Löscher (ABC / Schaum)".


    Gruß
    Christian Bergmann
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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern548548
    Datum16.03.2009 17:4125287 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Reinerda ihr in bayern seit, erstmal die normbeladung mzf bayern, laut tüv-süd vom 10.03.2006 :

    Es geht um einen MTW, nicht um ein MZF, insofern muß er das nicht verladen.


    Grüßle
    Christian





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    AutorKlau8s R8., Ballrechten-Dottingen / Baden-Württemberg548549
    Datum16.03.2009 17:4525263 x gelesen
    gibt es da beides ? und wenn ja, worin besteht der unterschied ? nur der klapptisch ?


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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen548550
    Datum16.03.2009 17:4625269 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Christian Bergmann
    Vielleicht ein kleines Missverständnis. Mit 6 Liter Schaum meine ich nicht, 6 Liter Schaumbildner, sondern einen sechs Liter Schaumlöscher. Anstatt eines 12 kg Pulverlöschers würde ich es halt auf zwei Löscher (ABC/Pulver) aufteilen.
    Ich hab Dich nicht mißverstanden und halte den Vorschlag auch für vernünftig. Das ist keine sinnlose Zusatzbeladung und jeder erwartet von einem Auto mit Blaulicht auch ein gewisses Potenzial für eine Hilfeleistung. Na gut den meißten ist die SoSi für 4T€ vielleicht wichtiger.
    Nein um sauberer geht es mir dabei nicht, mehr um Effizienz.


    mkg hwk

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern548553
    Datum16.03.2009 17:4925309 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Reinergibt es da beides ?

    Klaro.


    Geschrieben von Klaus Reinerund wenn ja, worin besteht der unterschied ?

    z.B. der Funkrufname (11 beim MZF, 14 beim MTW), 2. Sprechstelle, gewisse Platzanforderungen .......


    Geschrieben von Klaus Reinernur der klapptisch ?

    Nein, für das MZF gibt es eine Baurichtlinie und einen Beladeplan, der MTW ist einfach ein Fahrzeug für den PErsonaltransport.



    Grüßle
    CS





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    AutorKlau8s R8., Ballrechten-Dottingen / Baden-Württemberg548555
    Datum16.03.2009 17:5125192 x gelesen
    ok, sorry, das wusste ich nicht


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    AutorOlaf8 G.8, Haiger / Hessen548556
    Datum16.03.2009 18:1425253 x gelesen
    Geschrieben von Hanswerner KöglerIch hab Dich nicht mißverstanden und halte den Vorschlag auch für vernünftig. Das ist keine sinnlose Zusatzbeladung und jeder erwartet von einem Auto mit Blaulicht auch ein gewisses Potenzial für eine Hilfeleistung. Na gut den meißten ist die SoSi für 4T€ vielleicht wichtiger.
    Nein um sauberer geht es mir dabei nicht, mehr um Effizienz.


    Ich habe ihn da auch ganz und gar nicht missverstanden was die Aufteilung in 6kg Pulver bzw. 6l Schaum angeht und halte das ebenfalls für sinnvoll, es ging mir lediglich um die Begründung für das draufpacken ....."falls die mal unterwegs an einem Gebäude mit Schwelbrand vorbeikommen"!
    Dann kannst du wenn du möchtest nämlich alles drauf packen und hoffen das du mit deinem MTW nicht zufällig am brennenden (Tank-) LKW vorbei kommst!

    Um nicht ganz Off Topic zu werden - die Ausstattung die das Innenministerium von Baden-Württemberg als Förderungsfähig vorgibt(siehe Threadcontainer) halte ich persönlich für ausreichend, zusätzlich noch Warnwesen und evtl. noch EIN 2m Band dazu und fertig.

    Gruß aus Hessen
    Olaf Gyrnich


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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548561
    Datum16.03.2009 18:2525455 x gelesen
    Geschrieben von Hannes KrötzGenau, am Besten gleich neben 200ltr. Wassertank :-)

    200?? 3000L! und Beladung für THL ;-)

    Und jetzt auf ernster Ebene: Wird euer Fahrzeug dann regelmäßig in Einsätze einbezogen? Wenn ja, würden evtl. ein paar alte Schaummittelkanister mit Ölbindemittel und Schaufel/Besen eine nette Ergänzung..


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorAnto8n S8., Köln / NRW548566
    Datum16.03.2009 18:3525226 x gelesen
    Geschrieben von Martin MarquardtWenn ja, würden evtl. ein paar alte Schaummittelkanister mit Ölbindemittel und Schaufel/Besen eine nette Ergänzung..

    Gute Idee, wir haben bei unserem MTF auch einen Sack Ölbindemittel und einen Besen mit an Bord. Allerdings führen wir überwiegend eine Sonderausstattung mit da es sich hier um ein MTF des Fernmeldedienstes handelt.

    MTF FMD Feuerwehr Köln

    MkG,


    FMA/FF Köln FMD (Fernmeldedienst)

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    AutorAndr8é P8., Wandlitz OT Schönwalde / Brandenburg548568
    Datum16.03.2009 18:3525106 x gelesen
    Also bei uns haben wir noch eine Benzin-Kettensäge (nebst Zubehör), kleiner Stromaggregat und Halogenstrahler mit Verlägerung und Stativ an Bord. Sinn: autarker Einsatz bei Sturmschäden. Somit müssen wir nicht erst alles "zusammensuchen" sondern können gleich los, auch bei Dunkelheit; darum das Aggregat. Und bei bestehenden Einsatzlagen haben wir die Mittel sofort an der Hand.


    Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung!
    Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr!


    www.feuerwehr-schoenwalde.de

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen548569
    Datum16.03.2009 18:4025107 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Hannes Krötzwir hätten die Möglichkeit, in nächster Zeit einen gebrauchten VW T4 zu kaufen.
    Den würden wir dann in einen MTW umbauen.


    Schön. Fahrt damit dann erstmal über die Waage, damit ihr wisst, was ihr noch "verbraten" könnt.

    Geschrieben von Hannes KrötzPylone
    Warndreiecke
    Blitzleuchten
    Handlampen
    Funkgeräte
    Verbandskasten
    Arbeitsleinen
    Nothammer
    Pulverlöscher 12kg


    wir haben zusätzlich noch Wolldecken, Ersatzkleidung und Getränke dabei.
    Da der MTW auch das Zugfahrzeug für unseren Anhänger ist, ist da auch entsprechend (noch) das elektrische Equipment drauf.

    Was heir noch genannt wurde, Kettensäge, Ölbinder etc. würde ich in Kisten lagern und nur im Bedarfsfall mitnehmen und lieber den Platz frei lassen.


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorJose8f F8., Siebenaich / BW548570
    Datum16.03.2009 18:4025023 x gelesen
    Habt ihr so viele Sturmeinsätze? Habt ihr auf dem LF(Erstangreifer) keine Kettensäge?
    Wenn dann würde ich das ganze variabel gestalten.

    Kiste 1 Kettensäge mit Zubehör

    Kiste 2 Hochwasserschutz: Tauchpumpe, Wassersauger usw.

    Kiste 3 Ölspurbeseitigung

    Also natürlich nur wenn ihr das Fahrzeug auch im Einsatzfall primär einsetzt. Denn die Zeit um die Kisten ein bzw. umzuladen habe ich bei den Einsatzstichworten auf jeden Fall.


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    AutorAndr8é P8., Wandlitz OT Schönwalde / Brandenburg548573
    Datum16.03.2009 18:4525047 x gelesen
    Geschrieben von Josef FischerHabt ihr so viele Sturmeinsätze? Habt ihr auf dem LF(Erstangreifer) keine Kettensäge?

    Es hält sich in Grenzen. Ja auf dem LF und unserem TLF haben wir Kettensägen, aber wie gesagt, sollte mal "die Ka**e am dampfen" sein, besteht die Möglichkeit...

    Und es ist "variabel" gehalten. Wie du hier auf dem Heckbild siehst, ist das alles in einer großen Metallbox verstaut. So kann man auch Heckklappe auf, Kiste raus, Ölbindemittelsäcke rein. Zum Bleistift!

    Da aber der Stellplatz des MTF nicht den Platz hergibt, die Kiste außerhalb zu lagern, verbleibt sie eben drin.


    Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung!
    Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr!


    www.feuerwehr-schoenwalde.de

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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548576
    Datum16.03.2009 18:5925099 x gelesen
    Geschrieben von ---Martin Marquardt,--- Wird euer Fahrzeug dann regelmäßig in Einsätze einbezogen?

    Wenn wir genug Personal haben, um mit beiden Fahrzeugen auszurücken, ja.


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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548577
    Datum16.03.2009 19:0124923 x gelesen
    Hallo André,

    Die von dir gennante Beldadung haben wir bereits auf dem Erstangreifer, da würde es schwierig das ganze noch einmal zu beschaffen.

    Gruß Hannes


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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548578
    Datum16.03.2009 19:0224951 x gelesen
    Hallo Josef,

    Ja, eine Kettensäge haben wir bereits auf dem Erstangreifer ( LF 8-TS, Beladeplan II )

    Gruß Hannes


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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 548580
    Datum16.03.2009 19:0724953 x gelesen
    Geschrieben von Olaf Gyrnichdie Ausstattung die das Innenministerium von Baden-Württemberg als Förderungsfähig vorgibt(siehe Threadcontainer) halte ich persönlich für ausreichend, zusätzlich noch Warnwesen und evtl. noch EIN 2m Band dazu und fertig.


    Ich persönlich hätte 3 Lampen und 3 2m Geräte drauf gepackt um mehr als 1 Trupp ausstatten zu können. Auch die ein oder andere Decke ist sicherlich nicht verkehrt.

    Vor allem denkt an ausreichend Spanngurte um eine Last niederzurren zu können.


    Mit kameradschaftlichem Gruß
    Florian Besch

    für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

    "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache."

    Marko Ramius

    Ich bin ein Freund der klaren Worte

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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548581
    Datum16.03.2009 19:0824937 x gelesen
    Danke an alle bis jetzt für die Tipps !!


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    AutorFran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern548592
    Datum16.03.2009 19:4124991 x gelesen
    Geschrieben von Christian Schorer
    Nein, für das MZF gibt es eine Baurichtlinie und einen Beladeplan, der MTW ist einfach ein Fahrzeug für den PErsonaltransport.

    Servus,

    und für das MZF gibt es Zuschüsse, für MTW nicht, zumindest in Bayern.

    Mfg

    Franz W.


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    AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü548625
    Datum16.03.2009 22:2224863 x gelesen
    Hallo!

    Geschrieben von Hannes KrötzWas sollte eurer Meinung noch rein ?



    Ich kenne noch das Force Tool für den MTW als Basisaustattung THL Verkehr.

    Auf keinen Fal empfehlen kann ich das Rettungseisen. Meiner Ansicht nach ist das so sinnvoll wie Idefix.


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle



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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen548642
    Datum16.03.2009 23:2524944 x gelesen
    Geschrieben von Martin MarquardtWenn ja, würden evtl. ein paar alte Schaummittelkanister mit Ölbindemittel und Schaufel/Besen eine nette Ergänzung

    Man könnte auch noch ein paar Feuerpatschen drauftun...

    Auch ein Ü-Lüfter ist oft hilfreich...

    Ein paar C-Schläuche fehlen auch immer, Standrohr ist immer nützlich...


    Jetzt sollte man langsam überlegen, ob man einen MTW mit irgendwelchem Schrott überladen will, oder einfach den Zweck Mannschaftstransport anvisiert.
    D.h. aber auch, daß im Heck noch freie Ladekapazität für PSA, Taschen, Getränke etc. vorhanden ist.
    Folgerichtig müssen dann wichtige Utensilien wie Verkehrsabsicherung, Feuerlöscher etc. so verbaut sein, daß sie immer dabei sind und nicht wegen Platzbedarf abgeladen werden...


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548643
    Datum16.03.2009 23:3824827 x gelesen
    Geschrieben von Lüder PottMan könnte auch noch ein paar Feuerpatschen drauftun...

    Auch ein Ü-Lüfter ist oft hilfreich...

    Ein paar C-Schläuche fehlen auch immer, Standrohr ist immer nützlich...


    Jetzt sollte man langsam überlegen, ob man einen MTW mit irgendwelchem Schrott überladen will, oder einfach den Zweck Mannschaftstransport anvisiert.


    Grundsätzlich hast du damit ja Recht, allerdings habe ich noch nie ein Fahrzeug gesehen, das mit 2 Kanistern und 2 leichten Arbeitsgeräten überladen ist.

    Geschrieben von Lüder PottD.h. aber auch, daß im Heck noch freie Ladekapazität für PSA, Taschen, Getränke etc. vorhanden ist.

    Im Einsatzfall habe ich bisher noch niemanden gesehen, der eine Tasche dabei hatte. Wenn es über längere Strecken geht (Zeltlager der Jugendfeuerwehr o.ä.) ist es ein Kinderspiel, die 4 Sachen rauszunehmen.


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548644
    Datum16.03.2009 23:4224918 x gelesen
    Geschrieben von Hannes KrötzWas gehört eurer Meinung nach alles in einen MTW ?

    Ein Gegenstand, der meiner Meinung auf jedes Fahrzeug gehört: Aktenordner mit allen Straßen der Kommune mit kurzer Anfahrtsbeschreibung vom Gerätehaus aus und zusätzlicher kleinen Karte. Damit kann man dem Fahrer auf der Fahrt hilfreich den Weg weisen, denn man kann nicht alle Straßen mit schnellstem Anfahrtsweg kennen. Hat mir schon einige Male geholfen.


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548694
    Datum17.03.2009 11:5824776 x gelesen
    Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Ein Gegenstand, der meiner Meinung auf jedes Fahrzeug gehört: Aktenordner mit allen Straßen der Kommune mit kurzer Anfahrtsbeschreibung vom Gerätehaus aus und zusätzlicher kleinen Karte. Damit kann man dem Fahrer auf der Fahrt hilfreich den Weg weisen, denn man kann nicht alle Straßen mit schnellstem Anfahrtsweg kennen. Hat mir schon einige Male geholfen.

    Ja, das haben wir auch vorgesehen, und ist auch auf dem Erstangreifer vorhanden


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    AutorMich8ael8 K.8, GL / Köln / NRW548706
    Datum17.03.2009 12:3924801 x gelesen
    Hallo Hannes,

    interessante Frage und auch echt interessant zu lesen,
    was auf so manche Feuerwehr auf den MTW verlastet.

    Muss man sich da nun minderbemittelt vorkommen,
    wenn man hier -ausser einem 6 kg Pulverlöscher- in
    den Mannschaftstransportwagen nichts an feuerwehr-
    technischer Beladung verlastet hat?

    Fragt sich nachdenklich
    Michael


    >> Eigentlich ist längst schon alles gesagt - nur nicht von jedem! <<

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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548713
    Datum17.03.2009 13:1424795 x gelesen
    Hallo Michael,

    habt ihr wirklich nur einen 6kg. Feuerlöscher ? Nichts anderes ? Handlampen oder so ?

    Gruß Hannes


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    AutorMich8ael8 K.8, GL / Köln / NRW548718
    Datum17.03.2009 13:3424734 x gelesen
    Hallo Hannes,

    nein, auf unseren MTW ist ausser dem 6 kg Pulverlöscher
    sonst nichts verlastet.

    Natürlich sind die MTW ausgestattet mit RKL und Horn, sowie
    4m-Funkgerät. Das Warndreick und der Verbandkasten ge-
    hören zur Standartbeladung eines Kfz und sind auch verlastet.

    Es handelt sich halt um reine Mannschaftstransportfahrzeuge.

    Gruß
    Michael


    >> Eigentlich ist längst schon alles gesagt - nur nicht von jedem! <<

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    AutorJürg8en 8H., Hohnstorf / Niedersachsen548730
    Datum17.03.2009 14:2624723 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Michael KronenbergMuss man sich da nun minderbemittelt vorkommen,
    wenn man hier -ausser einem 6 kg Pulverlöscher- in den Mannschaftstransportwagen nichts an feuerwehrtechnischer Beladung verlastet hat?

    nein, es ist ein Mannschaftstransportwagen. Gut wären sicher noch Warnwesten, Verkehrssicherungsgerät, Funkgerät(e) und ein Verbandkasten.


    Grüßle

    Jürgen


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    AutorJürg8en 8H., Hohnstorf / Niedersachsen548732
    Datum17.03.2009 14:4124648 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von André Podschunaber wie gesagt, sollte mal "die Ka**e am dampfen" sein, besteht die Möglichkeit...
    da braucht ihr doch eher ein Belüftungsgerät. :-))

    Geschrieben von André PodschunUnd es ist "variabel" gehalten. Wie du hier auf dem Heckbild siehst, ist das alles in einer großen Metallbox verstaut. So kann man auch Heckklappe auf, Kiste raus, Ölbindemittelsäcke rein. Zum Bleistift!
    sag mal, wie ist es denn mit der Ladungssicherung? Sieht auf dem Heckbild alles ziemlich ungesichert aus.


    Grüßle

    Jürgen


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    AutorMich8ael8 K.8, GL / Köln / NRW548745
    Datum17.03.2009 16:4724864 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen HumpkeGut wären sicher noch Warnwesten, Verkehrssicherungsgerät, Funkgerät(e) und ein Verbandkasten.

    Hallo Jürgen,

    ja, vielleicht wäre diese Zusatzbeladung hin- und wieder nützlich.

    Aber ich sehe den MTW zum reinen Transport von Einsatzkräften z.B.
    als Nachschub oder zur Ablösung, wenn die anderen Fahrzeuge schon
    vor Ort sind.

    Btw:
    Auch all unsere Feuerwehr-Pkw haben nur nen Feuerlöscher und ein
    4m-Funkgerät an Bord (Warndreieck und Verbandkasten sind in D
    ja vorgeschrieben und natürlich verlastet).

    Hier gab es m.E. auch noch nie Überlegungen mehr auf diese Fahr-
    zeuggruppen der Pkw und MTW zu verlasten. Es ergab sich bei uns
    bisher keine Notwendigkeit dafür, denn es sind ja keine ELW oder MZF.
    Der MTW wird hier mit seiner Besatzung nicht eigenständig tätig, auch
    nicht zur Absicherung o.ä.

    Viele Grüße
    Michael

    PS.
    Aber vielleicht sehen das andere Feuerwehren anders, weil eben der
    ELW1 oder das MZF fehlt und der MTW das mit abdecken soll/muss.


    >> Eigentlich ist längst schon alles gesagt - nur nicht von jedem! <<

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    AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen548748
    Datum17.03.2009 17:1824906 x gelesen
    Moin,

    Sanitätstasche, als Ersatz für einen Verbandkasten, der ohnehin nicht funktioniert wenn er gebraucht wird. Da auch gerne ein wenig Plusbeladung wie Taschenmaske oder Beatmungsbeutel (wenn man damit umgehen kann).

    Warndreiecke ( 1 Normales und 2 Euro ) Damit lässt sich zur not auch eine Straße sperren, und es nimmt fast keinen Platz weg. Pylonen sind schlicht zu sperrig.

    Blitzleuchten, auch wieder 3 Stück, um Nachtsichbarkeit von den Warndreiecken zu verbessern. Alternativ Handlampen mit Farbfiltern.

    Funkgeräte nur, wenn der MTW als ELW1 genutzt werden soll.

    FEUERLÖSCHER, schließlich steht da Feuerwehr auf dem Auto, und ich möchte mir die Blöße nicht geben an einen Fahrzeugbrand zu kommen, und da mit Handy am Ohr um das Auto zu tanzen und dann kommt da ein Herr oder eine Dame und pustet mit ihrem 2kg Löscher mal eben das Auto aus. Und davon abgesehen muss jedes KFZ im Kat.schutz mit einem Feuerlöscher ausgestattet sein, ich verstehe nicht warum bei unseren kleineren Fahrzeugen keiner drauf muss.

    Warnwesten für alle, das ist in vielen Ländern schon für Zivilfahrzeuge vorgeschrieben. Da reichen auch die Westen für 2,00 € vom Discounter.

    Dann machen sich an der Einsatzstelle solche sachen wie Wasser, Cola, etc. und Müsliriegel, Schokolade und so sehr gut.

    Wichtig ist, daß ihr euer restliches Material so verlastet, daß ihr es Sicher und ohne großen Aufwand verlasten könnt. Kisten sind da das Mittel der Wahl. Wichtig ist aber immer die Frage, was brauche ich und kann es nicht nachordern. In der Regel ist das die Versorgung der Einsatzkräfte bei kleineren oder sehr dezentralen Einsätzen mit Mahlzeiten und Getränken sowie , so banal es auch klingt, Seife und Klopapier. Auch wenn man es fast nicht mehr laut sagen darf, aber die raucher sollten sich auch ein wenig Tabak und Blättchen und sowas auf das Fahrzeug legen. Ein paar Wolldecken oder besser noch Patientendecken aus dem Rettungsdienst (Einmalmaterial aus Papier) helfen auch mal den eigenen Kräften, wenn sie bei Minusgraden Nass geworden sind ( Schlauchplatzer, Wasserrettund etc). Das Lässt sich alles in einer oder 2 kleineren Zargeskisten verstauen.

    Es sind zwar 1000 kleine dinge, aber ich denke die bringen mehr wie ein Handhilfsbergegerät für 750 €. Und sie werden bestimmt bei jedem 2. Einsatz gebraucht.

    Gruß

    Lutz


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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548750
    Datum17.03.2009 17:2824740 x gelesen
    Geschrieben von Lutz RichterFunkgeräte nur, wenn der MTW als ELW1 genutzt werden soll.

    Verstehe ich ehrlich gesagt nicht.
    Wie will man das Fahrzeug bei Einsätzen nutzen, wenn man damit nicht kommunizieren kann?
    1x4m und 1x2m sollte IMO schon drauf sein.


    Grüße
    Jens

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    AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern548752
    Datum17.03.2009 17:3324627 x gelesen
    Geschrieben von Jens Rugen1x4m und 1x2m sollte IMO schon drauf sein.

    4m steht außer Frage, das ist sowieso drauf.

    Und wenn schon 2m, dann minimum 2 Stück.


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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548753
    Datum17.03.2009 17:3824707 x gelesen
    Ich gehe jetzt mal davon aus, dass der MTW auch als solcher eingesetzt wird. Da sollte man dann an der Einsatzstelle 2m Nutzen können, damit dem Disponenten nicht die Ohren abfallen, aber das wars auch schon.

    Wofür ein zweites 2m HFG?


    Grüße
    Jens

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen548757
    Datum17.03.2009 17:4424630 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Michael KronenbergAber vielleicht sehen das andere Feuerwehren anders, weil eben der
    ELW1 oder das MZF fehlt und der MTW das mit abdecken soll/muss.


    Ist eben die Frage, was noch an Fahrzeugen vorhanden ist... Unser MTW ist z.B. eher ein "GW-L light", weil er Material mitbringt, das auf dem Erstangreifer keinen Platz hat...


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern548759
    Datum17.03.2009 17:5424532 x gelesen
    Danke für die bisherigen Tipps, sind echt klasse ;-)

    Geschrieben von ---Christian Fleschhut--- was noch an Fahrzeugen vorhanden ist.

    Vorhanden ist noch ein LF 8-TS nach Beladeplan II ( Stromerzeuger, Beleuchtungssatz, Motorsäge, usw. )


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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen548761
    Datum17.03.2009 17:5824533 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Hannes KrötzVorhanden ist noch ein LF 8-TS nach Beladeplan II ( Stromerzeuger, Beleuchtungssatz, Motorsäge, usw. )


    damit fällt das ganze Elektrikgedöns, wie es z.B. bei uns verladen ist eigentlich weg.
    Absperrmaterial, Getränke, Wechselkleidung. Das würde ich drauf packen. FuG und Feuerlöscher sind ja schon genannt worden...


    Viele Grüße

    Christian

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    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
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    AutorMich8ael8 K.8, GL / Köln / NRW548762
    Datum17.03.2009 17:5924629 x gelesen
    Geschrieben von Jens RugenDa sollte man dann an der Einsatzstelle 2m Nutzen können, damit dem Disponenten nicht die Ohren abfallen, aber das wars auch schon.


    Hallo Jens,

    wie meinst Du das denn?

    Bei uns meldet sich eine Führungskraft der nachrückenden Fahrzeuge an der Einsatzstelle
    -meist über ein LF ihrer Einheit- bei ihrem Einheitsführer, mit Angabe der Personalstärke
    und der Qualifikation der Besatzung, an.

    Gut, hier wäre ein 2m HFG auf dem MTW dann u. U. sinnvoll. Vor allem, wenn die Einsatzstelle
    ausgedehnter ist Dann muss der GF nicht erst zum LF laufen. Die Mannschaft bleibt eh aufge-
    sessen, bis ein Einsatzbefehl kommt.

    Oft passiert das Anmelden persönlich am LF oder über den 2m Funk des ELW 1, auf welchem
    auch eine größere Anzahl FuG 11b verlastet sind, die für den Führungskanal verwendet werden.
    Wenn also Bedarf an weiteren HFG ist, kann man sich hier bedienen.

    Im ELW 1 wird dann auch die Dokumentation durchgeführt, sowie zentral die Verbindung zur
    Feuer- und Rettungsleitstelle gehalten. Auf 4m funkt mit dem Disponenten daher bei uns immer
    nur einer von der Einsatzstelle - und zwar der ELW.

    Aber das ein 2m HFG auf dem MTW eventuell bei ausgedehnten Einsatzstellen Sinn haben
    könnte, teile ich.

    Gruß
    Michael


    >> Eigentlich ist längst schon alles gesagt - nur nicht von jedem! <<

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    AutorPatr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen548763
    Datum17.03.2009 18:0024615 x gelesen
    Geschrieben von Martin MarquardtIm Einsatzfall habe ich bisher noch niemanden gesehen, der eine Tasche dabei hatte.

    vll. brauchst du den Platz, um ggf. Säcke o.ä. mit kontaminierter Kleidung zu transportieren (falls man keine weitere Möglichkeiten hat. Taschen: Im Ernstfall vll. nicht. Aber z.B. Dienstsportveranstaltungen, Begehung der AS-Strecke. Da nimmt jeder mal auch eine Tasche mit.

    Platz ist sofern auch sinnvoll, wenn weitere, kleine Gerätschaften an die E-Stelle gebracht werden müssten. Da man doch nicht immer die Fzg`e rauslösen kann.


    MkG
    Patricia

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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548774
    Datum17.03.2009 18:5624521 x gelesen
    Hallo,

    Habe ich das richtig verstanden, dass Ihr Euch erst ausmeldet, wenn Ihr angekommen seid? Oder steh ich auf ner B-Länge?


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorMarc8 S.8, Sinsheim / Baden-Württemberg548776
    Datum17.03.2009 19:1324739 x gelesen
    Hy.
    was bei uns noch dabei ist:

    - Rescue-Bag
    - Türöffnungswerkzeug
    - Werkzeugkoffer

    sonst natürlich das von dir erwähnte Material. Wir haben im Heck ein Regal, wo verschieden Kisten verladen werden können. ir wollen noch kisten für Hochwasser, Sturmschäden, Großraumabsperrung ect. richten.


    mfg Marc


    FFW Sinsheim Abt. Stadt
    FFW Wiesloch Abt. Baiertal

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548777
    Datum17.03.2009 19:2424599 x gelesen
    Geschrieben von Michael Kronenberg
    wie meinst Du das denn?


    Das bezog sich auf Adolf Hubers Äußerung, das er 2 2m HFG auf einem MTW verlasten würde.
    Tut meiner Meinung nach nicht Not, 1 2m HFG reicht völlig.


    Grüße
    Jens

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    AutorMarc8 S.8, Sinsheim / Baden-Württemberg548780
    Datum17.03.2009 19:3524676 x gelesen
    sobald du das auto aber z.b. für absperrarbeiten einsetzt, oder als zubringer für Einsatzleiter, wären 2Stück aber wieder von Vorteil


    FFW Sinsheim Abt. Stadt
    FFW Wiesloch Abt. Baiertal

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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548785
    Datum17.03.2009 19:5624509 x gelesen
    Geschrieben von Patricia KlottAber z.B. Dienstsportveranstaltungen, Begehung der AS-Strecke. Da nimmt jeder mal auch eine Tasche mit.


    Geschrieben von Martin Marquardt Wenn es über längere Strecken geht (Zeltlager der Jugendfeuerwehr o.ä.) ist es ein Kinderspiel, die 4 Sachen rauszunehmen.


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorLars8 R.8, Sonsbeck / Nordrhein-Westfalen548787
    Datum17.03.2009 20:0224476 x gelesen
    Geschrieben von Martin MarquardtIm Einsatzfall habe ich bisher noch niemanden gesehen, der eine Tasche dabei hatte.
    Ich schon (für solchen Kram, den man nicht direkt anziehen muss, aber trotzdem mitnehmen möchte: Maskenbehälter, Brandbekämpfungshandschuhe, ggf. Haltegurt und die dünne Jacke hat man so mit einem Griff zur Hand).

    Gruß Lars


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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548789
    Datum17.03.2009 20:0424489 x gelesen
    Geschrieben von Marc Schiepansobald du das auto aber z.b. für absperrarbeiten einsetzt

    Gesperrt ist gesperrt, da braucht man IMO nur Flatterband, Pylonen, Warnleuchten und eine Winkerkelle in der Hand, und kein HFG. (zumindest hier auf dem platten Land).
    Zumal man beim Sperren mit Fahrzeug ja immer noch 1x 4m und 1x 2m zur Verfügung hat.
    Wofür da genau das 2.?

    Geschrieben von Marc Schiepanzubringer für Einsatzleiter

    Ist für mich kein MTW mehr, sondern ein KdoW.


    Grüße
    Jens

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    AutorMarc8 S.8, Sinsheim / Baden-Württemberg548790
    Datum17.03.2009 20:0724527 x gelesen
    also ich fühl mich sicherer, wenn ich weiß, da steht ein auto quer und machjt ne straße dicht, wie nur bissl flatterband. außerdem kommt es bei uns auf em land vor, das die Polizei wieder abrückt und wir auch noch 1spurig den Verkehr regeln müßen.


    Als kleine Abteilungswehr mit z.b. LF8 und nem MTW bringt halt der MTW den kommandanten an die E-Stelle. Hat net jeder en Kdow.


    FFW Sinsheim Abt. Stadt
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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548794
    Datum17.03.2009 20:3124462 x gelesen
    Geschrieben von Marc Schiepanaußerdem kommt es bei uns auf em land vor, das die Polizei wieder abrückt und wir auch noch 1spurig den Verkehr regeln müßen.
    Verkehr regeln ist schlecht, sollte man sich abgewöhnen als Feuerwehr.


    Geschrieben von Marc SchiepanHat net jeder en Kdow.
    Naja, was ist denn ein KdoW?

    Im Prinzip kanns ein MTW mit "mehr" Ausrüstung und Häuptling an Bord sein.
    Wobei dort auch nur ein 2m HFG von der Norm gefordert wird:
    http://www.sfs-r.bayern.de/main/belade/KdoW_03_2008.pdf

    Hängt halt davon ab was man draus macht, wenn ihr das Ding unbedingt MTW nennen wollt, fein.

    Wie ist das bei euch mit den Funkrufnummern?
    Bei uns kann man einen MTW anhand der Funkrufnummer vom KdoW/ELW unterscheiden.


    Grüße
    Jens

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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548795
    Datum17.03.2009 20:3824595 x gelesen
    Geschrieben von Jens RugenGeschrieben von Marc Schiepan
    Hat net jeder en Kdow.

    Naja, was ist denn ein KdoW?

    Im Prinzip kanns ein MTW mit "mehr" Ausrüstung und Häuptling an Bord sein.


    Kann sich halt nicht jede Wehr so einen "Luxus" leisten ;-) Lieber einen MTF so "nachrüsten" als ein LF mit 2400L+X im Tank ;-)


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548802
    Datum17.03.2009 20:5824560 x gelesen
    Ich verstehe nicht wo ihr beim KdoW den Luxus seht?

    Man nehme einen 9 Sitzer, Packe die nach DIN für einen KdoW geforderte Ausrüstung rein:

    9x Warnweste
    1x Tragbarer Feuerlöscher mit einer Leistungsklasse min. 55 A – 233 B
    1x Verbandkasten K
    1x Krankenhausdecke, etwas 1900 mm x 1400 mm in Schutzhülle
    1x Handlampe
    1x Warndreieck
    1x Winkerkelle
    1x 2m HFG
    1x Fernglas, mindestens 8x50
    1x Abschleppseil entsprechend der zul. Fahrzeugmasse
    1x Gurtmesser
    1x Nothammer

    Fertig ist der KdoW in dem man 9 Personen befördern kann, an Stelle eines MTW.


    Grüße
    Jens

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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548803
    Datum17.03.2009 21:0024435 x gelesen
    Was hat man dann davon, wenn man dem Kinde einen anderen Namen gibt?


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548805
    Datum17.03.2009 21:0524488 x gelesen
    Liest du eigentlich was vorher geschrieben wurde?

    http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=548780
    http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=548789


    Grüße
    Jens

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    AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW548812
    Datum17.03.2009 21:4024400 x gelesen
    "Sobald" ist aber kein "ausschließlich" ;-)


    Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548821
    Datum17.03.2009 22:2424375 x gelesen
    Kann man mit einem KdoW nur fahren, wenn ein Kommandant an Bord ist?
    Dann nennen wir es halt MZF.

    Als MTW würde ich einen designierten Kommandantentransporter jedenfalls nicht bezeichnen.

    Just my two cents...


    Grüße
    Jens

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    AutorHenn8ing8 K.8, Mühlhausen-Tairnbach / Baden-Württemberg548828
    Datum17.03.2009 22:5124534 x gelesen
    Hallo,

    bei uns auf dem Land ist es halt so, dass ein MTW eigentlich viel mehr können muss.
    Daher sieht unser MTW auch so aus: http://www.feuerwehr-tairnbach.de/html/fahrzeuge_mtw.htm.


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    AutorOlaf8 G.8, Haiger / Hessen548833
    Datum17.03.2009 22:5924516 x gelesen
    Wenn ich hier lese was einzelne Wehren alles auf ein MTF (MTW, oder wie auch immer) packen, dann würde ich gerne mal bei 9 Mann Beldaung die Gewichtsbilanzen sehen!

    Bei den üblichen und überwiegend vorhandenen MTF auf T3, T4, T5 oder Sprinter und ähnliches, dürfte das teilweise jenseits von gut und Böse sein! Ganz zu schweigen von ordnungsgemäßer Ladungssicherung die ja auch gerne sehr Stiefmütterlich behandelt wird.

    Soll U.C. diesen Thread wohl noch lesen, oder hast du schon die Hände vor den Augen? ;-)

    mfg
    Olaf Gyrnich


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    AutorMarc8 S.8, Sinsheim / Baden-Württemberg548840
    Datum17.03.2009 23:1724466 x gelesen
    wenn du nur ne klein polizeiwache mit 2 streifenwagen in der nähe hast und der der da ist, wird z.b. zur verstärkung wegen ner schlägerei ect. gerufen, kann es schon vorkommen, das die feuerwehr den verkehr regeln soll. ist natürlich nicht zweck und aufgabe, aber besser, wie niemand machts.

    rufnamme ist natürlich 19. lauft ja als mtw


    FFW Sinsheim Abt. Stadt
    FFW Wiesloch Abt. Baiertal

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW548841
    Datum17.03.2009 23:1824563 x gelesen
    Geschrieben von Olaf GyrnichSoll U.C. diesen Thread wohl noch lesen, oder hast du schon die Hände vor den Augen? ;-)

    ich hab mich in dem Zusammenhang ausreichend oft und deutlich geäußert.
    Die Verantwortung haben die, die das trotzdem anders machen!


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW548842
    Datum17.03.2009 23:1924732 x gelesen
    Geschrieben von Henning Kratochwillbei uns auf dem Land ist es halt so, dass ein MTW eigentlich viel mehr können muss.
    Daher sieht unser MTW auch so aus: http://www.feuerwehr-tairnbach.de/html/fahrzeuge_mtw.htm.


    hübsch, aber welche Fahrzeuge (Zug/Züge) werden damit geführt?
    Das LF 8 allein kanns ja kaum sein...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg548843
    Datum17.03.2009 23:2024476 x gelesen
    Geschrieben von Marc Schiepanwenn du nur ne klein polizeiwache mit 2 streifenwagen in der nähe hast und der der da ist, wird z.b. zur verstärkung wegen ner schlägerei ect. gerufen, kann es schon vorkommen, das die feuerwehr den verkehr regeln soll. ist natürlich nicht zweck und aufgabe, aber besser, wie niemand machts.

    Auf welcher rechtlichen Grundlage machst Du das als Fw in Ba-Wü?

    Als Einsatzleiter einer Ba-Wü Fw mache ich genau zwei Dinge

    1. Sperrung, dann steht alles
    2. Nichts (außer Absicherung), dann müssen die Autofahrer selbst sehen, wie sie klar kommen.

    Mehr würde ich in Ba-Wü nicht tun.


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen548845
    Datum17.03.2009 23:4224477 x gelesen
    Geschrieben von Olaf GyrnichBei den üblichen und überwiegend vorhandenen MTF auf T3, T4, T5 oder Sprinter und ähnliches, dürfte das teilweise jenseits von gut und Böse sein!

    Beim T 3 und T 4 auf alle Fälle. Meines Wissens gab es da nur 2800 kg zGG...

    T 5 geht m.W. bis 3200 kg, Sprinter bis 3500 kg, da ist es dann schon eher wieder möglich...


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 548856
    Datum18.03.2009 05:1224303 x gelesen
    Geschrieben von Michael KronenbergAber vielleicht sehen das andere Feuerwehren anders, weil eben der
    ELW1 oder das MZF fehlt und der MTW das mit abdecken soll/muss.



    überall ein bisschen Platz fehlt


    Mit kameradschaftlichem Gruß
    Florian Besch

    für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

    "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache."

    Marko Ramius

    Ich bin ein Freund der klaren Worte

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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW548862
    Datum18.03.2009 07:2224401 x gelesen
    Örtliche Gegebenheiten halt oder Vorbereitung auf die Großschadenlage, ich dachte nur für letzteres hält man einen >=ELW II vor... ok, ich denke wir können uns auf örtliche Gegebenheiten einigen oder? ;)
    Gruß
    Sven
    P.S.: Ich frag mich blos immer wie wir in unseren "Spar" ELWs ähm MTWs dann ganze Züge koordinieren können...


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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern548865
    Datum18.03.2009 08:4724290 x gelesen
    Hallole,



    Geschrieben von Michael KronenbergPS.
    Aber vielleicht sehen das andere Feuerwehren anders, weil eben der
    ELW1 oder das MZF fehlt und der MTW das mit abdecken soll/muss.


    Das genau ist das Thema oftmals auf dem Land draußen was die Stadtmenschen nicht immer ganz verstehen.
    Dort wird ein MTW oftmals als KDOW/Behelfs-ELW/GW-L (light) genutzt weil es eben universell sein muß. In Bayern hat man mit der MZF-Baurichtlinie nach meiner Meinung eine wirklich praxistaugliche Lösung für die Feuerwehren geschaffen die wirklich universell verwendbar ist.


    Grüßle
    Christian





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    AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen548904
    Datum18.03.2009 10:4624764 x gelesen
    Moin,

    Verkehrsregelung im Rahmen der Amtshilfe ist soweit ich weis möglich und wird auch so praktiziert. Entscheidend ist dabei, daß die pol haftet, wenn es aufgrund der Regelung zu Schäden kommt ( 40t LKW bricht in 2tbrücke ein weil der Feuerwehr mann hat ja gesagt, daß der LKW die Straße nehmen soll etc.) .

    Eichtig ist dabei, daß dieses Amtshilfeersuchen über den StBM/GBM läuft und unter Zeugen abgewickelt wird, damit es im nachhinein nicht zu problemen kommt.

    Naja, und ein wenig gesunder Menschenverstand des Regelnden kann auch mal recht hilfreich sein. ;-)

    Bis dann

    Lutz


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    AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen548906
    Datum18.03.2009 11:0624412 x gelesen
    Moin,

    ok, nun nochmal für die, die es ganz genau wissen wollen...

    Ich finde es auch ganz sinnig so 3-4 Räder an den MTW dranzubauen (bei 4 kippt er nicht so schnell aus der Kurve...).

    Unsere Stadt war so großzügig und hat Sitze in unseren MTW einbauen lassen. Wer an ein Fahrzeug mit Stehhöhe dran kommen kann sollte aber evtl. die Sitze weg lassen, stehend passen bestimmt noch mehr FA in das Fahrzeug.

    Wenn es geldmäßig ein wenig knapp ist sollte man auch mal über die Möglichkeit des Feuersteinschen Fußantriebs nachdenken. Gerade in eigentlich zu kleinen Fahrzeugen lassen sich so auch die vorteilhafteren Stehplätze realisieren und der Motor wird so auch überflüssig, so kann man 2 Fliegen mit einer Klappe erschlagen.

    Aber ansonsten und wenn das Geld reicht finde ich Motor und Sitzplätze schon in Ordnung.

    Einen charmanten Tag noch :-),

    Lutz


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    AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.548908
    Datum18.03.2009 13:4624294 x gelesen
    Geschrieben von Lutz RichterVerkehrsregelung im Rahmen der Amtshilfe ist soweit ich weis möglich und wird auch so praktiziert.
    VwVfG §4 "Amtshilfe"
    die Hilfeleistung in Handlungen besteht, die der ersuchten Behörde als eigene Aufgabe obliegen.
    Da Verkehrsreglung keine eigene Aufgabe der Feuerwehren in Niedersachsen ist - keine Amtshilfe möglich. Ansonsten ist im § 5 des VwVfG auch noch ein wenig geregelt.

    Geschrieben von Lutz RichterEntscheidend ist dabei, daß die pol haftet, wenn es aufgrund der Regelung zu Schäden kommt
    VwVfG § 7 "Durchführung der Amthilfe[...]
    2. Die ersuchende Behörde trägt gegenüber der ersuchten Behörde die Verantwortung für die Rechtmäßigkeit der zu treffenden Maßnahme. Die ersuchte Behörde ist für die Durchführung der Amtshilfe verantwortlich.

    Ob die Maßnahme notwendig ist, entscheidet in so einem Verfahren dann nicht die angeforderte Stellen. Sie trägt aber wohl die Verantwortung für die Durchführung. Also nix mit Freilos bei Fehlentscheidungen.

    Geschrieben von Lutz RichterNaja, und ein wenig gesunder Menschenverstand des Regelnden kann auch mal recht hilfreich sein. ;-)
    Und ein Blick in einen Gesetzestext. ;-)


    Gruß
    Christian Bergmann
    Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
    www.feuerwehr-neuenhaus.de

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    AutorHenn8ing8 K.8, Mühlhausen-Tairnbach / Baden-Württemberg548916
    Datum18.03.2009 14:4624320 x gelesen
    Hallo,

    ist den örtlichen Gegebenheiten angepasst.


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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen548920
    Datum18.03.2009 15:5624326 x gelesen
    Kennst du das?
    http://www.lfs-bw.de/servlet/PB/show/1193521/Z-Feu%202004%20F%F6rd%20MTW%20_2_.pdf

    Oder anders, kennst du die dort genannte DIN EN 1846?

    Dann weisst du ja, das ein Feuerwehrfahrzeug nur ein Feuerwehrfahrzeug ist, wenn es auch ein Funkgerät hat. ;-)


    Grüße
    Jens

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen548922
    Datum18.03.2009 16:1124205 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Jens RugenDann weisst du ja, das ein Feuerwehrfahrzeug nur ein Feuerwehrfahrzeug ist, wenn es auch ein Funkgerät hat. ;-)

    formal sicher richtig, aber zumindest auf dem Land wirst du viele MTW finden, die über kein FuG verfügen. So hat in unserem Bock bei einer KatS Übung schon die AL getagt, weil ein altes FuG 7 immer noch besser ist als gar kein FuG ;-)


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorHenn8ing8 K.8, Tairnbach / Baden-Württemberg548924
    Datum18.03.2009 16:2724320 x gelesen
    Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- hübsch, aber welche Fahrzeuge (Zug/Züge) werden damit geführt?
    Das LF 8 allein kanns ja kaum sein...


    stimmt.
    Das Fahrzeug wurde im Bezug auf die Gesamtgemeinde beschafft.( Es gibt noch ein Baugleiches Fahrzeug in einem anderen Ortsteil. Die Fahrzeuge wurden zusammen beschafft.)
    Alles natürlich vom Standpunkt einer Gemeinde auf dem Land und nicht von einer Stadt aus gesehen.


    c.u.
    Henning

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 549035
    Datum19.03.2009 05:4824155 x gelesen
    Geschrieben von Jens RugenTut meiner Meinung nach nicht Not, 1 2m HFG reicht völlig.

    Gibt es ein zuviel an 2m Geräten?

    Ich persönlich würde sogar zu 3mal FUG und Beleuchtungsgerät tendieren, das ich auch Trupps von meinem Fahrzeug aus ausstatten und autark einsetzen kann.


    Mit kameradschaftlichem Gruß
    Florian Besch

    für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

    "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache."

    Marko Ramius

    Ich bin ein Freund der klaren Worte

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    AutorMarc8 S.8, Sinsheim / Baden-Württemberg549157
    Datum19.03.2009 23:0924169 x gelesen
    also ich weiß ja net, wie viel das erwähnte material bei euch wiegt aber bei uns ist das kein problem.

    ne kleine tasche mit akkuschrauber und zieh fix, ein werkzeugkoffer und ein rescue-bag findet ja selbst im kofferraum von meinem corsa platz und der is dann auch net überladen.


    FFW Sinsheim Abt. Stadt
    FFW Wiesloch Abt. Baiertal

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    AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen549300
    Datum20.03.2009 16:0724162 x gelesen
    Moin,

    oh, das möchte ich damit auch nicht gesagt haben. Wenn ich also so schlecht beschildere, daß ein Kfz in meine Beschilderung rasselt und dann der Wagen kaputt ist, dann haftet natürlich die Feuerwehr. Aber dazu sind wir ja ausgebildet. Und selbstverständlich muss ich mit der Pol auch klären ob ich wirklich ALLE Fahrzeuge über die gepflasterte Innenstadtstraße führen soll (auch Schwertransporte) oder ob das nur für KFZ gilt.

    Streng genommen wird natürlich nur gesperrt, aber das ist hier auf dem Land, wo wir z.B. am Wochenende nachts teilweise gar keine Polizei haben ( Anfahrt aus der in Ostfriesland liegenden Kreisstadt mit Wegerecht bis zu 3/4 h ).

    Leider ist es da nicht immer so einfach, nur zu sperren, da wird man schon mal von auswärtigen nach dem Weg gefragt, und das ist streng genommen eine Umleitungempfehlung und damit Verkehrsregelung. Wir weisen immer darauf hin, daß das eine information "Ohne Gewähr" ist.

    Aber du weist ja, wie sehr wir am A.... der Welt sind, wo jetzt Emsbrücke UND treilweise Emstunnel gesperrt sind.

    Gruß,

    Lutz.


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    AutorJürg8en 8H., Hohnstorf / Niedersachsen549383
    Datum21.03.2009 10:5424241 x gelesen
    Moin Michael,

    Geschrieben von Michael Kronenbergja, vielleicht wäre diese Zusatzbeladung hin- und wieder nützlich.

    Aber ich sehe den MTW zum reinen Transport von Einsatzkräften z.B. als Nachschub oder zur Ablösung, wenn die anderen Fahrzeuge schon vor Ort sind.

    ich auch, dennoch Bewegen wir uns während dessen immer im öffentlichen Straßenverkehr, dabei ich sehe auch, das es nicht ausgeschlossen ist, das man schnell mal z.B. an einen Verkehrsunfall vorbeikommen kann.
    In der Öffentlichkeit bewirkt ein F- Fahrzeug, in der Regel, doch ein etwas anderes Erscheinungsbild, von dessen Besatzung mehr erwartet wird als von den meisten übrigen Verkehrsteilnehmern.
    Das mindeste, was daher nach Ausbildung und Ausstattung möglich sein sollte, ist eine tipi topi Verkehrsabsicherung mit entsprechenden Mitteln unter Beachtung der Eigensicherung. Genau so eine Verletztenversorgung, die Nachalarmierung entsprechender Kräfte und die, wenn auch nur minimal, Sicherstellung des Brandschutzes.


    Geschrieben von Michael KronenbergBtw:
    Auch all unsere Feuerwehr-Pkw haben nur nen Feuerlöscher und ein 4m-Funkgerät an Bord (Warndreieck und Verbandkasten sind in D ja vorgeschrieben und natürlich verlastet).

    n.m.M. gehören auch hier, mind. Warnwesten, für die Fahrzeugbesatzung dazu.


    Geschrieben von Michael KronenbergDer MTW wird hier mit seiner Besatzung nicht eigenständig tätig, auch nicht zur Absicherung o.ä.
    wozu dann der Feuerlöscher? ;-)


    Geschrieben von Michael KronenbergPS.
    Aber vielleicht sehen das andere Feuerwehren anders, weil eben der ELW1 oder das MZF fehlt und der MTW das mit abdecken soll/muss.

    ganz sicher sehen andere Feuerwehren das anders, n. m. M. muss der eigentliche Einsatzzweck des Fahrzeuges nicht unbedingt mit einer Mindestausstattung dessen im Zusammenhang stehen.


    Grüßle

    Jürgen


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    AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern549853
    Datum24.03.2009 14:3324042 x gelesen
    Bin in der örtlichen Presse gerade auf einen Bericht gestoßen, der ganz gut zum Thema passt.
    Bericht OVB-Online
    Es liegt die Vermutung nahe, dass das ein MTW gewesen ist. Aber zumindest bestätigt es die Aussage, dass man durchaus des öfteren zufällig zu einem Einsatz kommen kann, besonders mit MTW, die meist öfter unterwegs sind als andere FW-Fahrzeuge.


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    AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen549857
    Datum24.03.2009 14:5824051 x gelesen
    Moin,

    genau das ist der Grund, warum mindestens 12kg Pulver mit aus das Fahrzeug sollten ( natürlich in Feuerlöschern, in der Tüte nutzt mir das Zeug höchstens zum Backen ). Auch eine Splittung in Pulver und Wasser scheint mir Sinnvoll. Ich habe übrigens von einem Kameraden mitbekommen, daß die 12kg Pulverlöscher bald nicht mehr produziert werden sollen, dann müssen sowieso 2 Löscher her.

    Gruß

    Lutz


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     16.03.2009 16:36 Hann7es 7K., Sonthofen
     16.03.2009 16:40 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     16.03.2009 16:53 Olaf7 G.7, Haiger
     16.03.2009 17:08 Hann7es 7K., Sonthofen
     16.03.2009 18:25 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     16.03.2009 18:35 Anto7n S7., Köln
     16.03.2009 18:59 Hann7es 7K., Sonthofen
     16.03.2009 23:25 Lüde7r P7., Kelkheim
     16.03.2009 23:38 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     17.03.2009 18:00 Patr7ici7a K7., Kelkheim
     17.03.2009 19:56 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     17.03.2009 20:02 Lars7 R.7, Sonsbeck
     16.03.2009 17:29 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     16.03.2009 17:30 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     16.03.2009 17:46 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     16.03.2009 18:14 Olaf7 G.7, Haiger
     16.03.2009 19:07 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     16.03.2009 19:08 Hann7es 7K., Sonthofen
     16.03.2009 17:11 Klau7s R7., Ballrechten-Dottingen
     16.03.2009 17:41 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     16.03.2009 17:45 Klau7s R7., Ballrechten-Dottingen
     16.03.2009 17:49 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     16.03.2009 17:51 Klau7s R7., Ballrechten-Dottingen
     16.03.2009 19:41 Fran7z W7., Neumarkt Sankt Veit
     16.03.2009 18:35 Andr7é P7., Wandlitz OT Schönwalde
     16.03.2009 18:40 Jose7f F7., Siebenaich
     16.03.2009 18:45 Andr7é P7., Wandlitz OT Schönwalde
     17.03.2009 14:41 ., Hohnstorf
     16.03.2009 19:02 Hann7es 7K., Sonthofen
     16.03.2009 19:01 Hann7es 7K., Sonthofen
     16.03.2009 18:40 Chri7sti7an 7F., Fürth
     16.03.2009 22:22 Jose7f M7., Bad Urach
     16.03.2009 23:42 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     17.03.2009 11:58 Hann7es 7K., Sonthofen
     17.03.2009 12:39 Mich7ael7 K.7, GL / Köln
     17.03.2009 13:14 Hann7es 7K., Sonthofen
     17.03.2009 13:34 Mich7ael7 K.7, GL / Köln
     17.03.2009 14:26 ., Hohnstorf
     17.03.2009 16:47 Mich7ael7 K.7, GL / Köln
     17.03.2009 17:44 Chri7sti7an 7F., Fürth
     17.03.2009 17:54 Hann7es 7K., Sonthofen
     17.03.2009 17:58 Chri7sti7an 7F., Fürth
     18.03.2009 05:12 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     18.03.2009 08:47 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     21.03.2009 10:54 ., Hohnstorf
     17.03.2009 17:18 Lutz7 R.7, Weener
     17.03.2009 17:28 ., Bremervörde
     17.03.2009 17:33 Adol7f H7., Rosenheim
     17.03.2009 17:38 ., Bremervörde
     17.03.2009 17:59 Mich7ael7 K.7, GL / Köln
     17.03.2009 18:56 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     17.03.2009 19:24 ., Bremervörde
     17.03.2009 19:35 Marc7 S.7, Sinsheim
     17.03.2009 20:04 ., Bremervörde
     17.03.2009 20:07 Marc7 S.7, Sinsheim
     17.03.2009 20:31 ., Bremervörde
     17.03.2009 20:38 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     17.03.2009 20:58 ., Bremervörde
     17.03.2009 21:00 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     17.03.2009 21:05 ., Bremervörde
     17.03.2009 21:40 Mart7in 7M., Rommerskirchen
     17.03.2009 22:24 ., Bremervörde
     17.03.2009 23:17 Marc7 S.7, Sinsheim
     17.03.2009 23:20 Chri7sti7an 7F., Wernau
     18.03.2009 10:46 Lutz7 R.7, Weener
     18.03.2009 13:46 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     20.03.2009 16:07 Lutz7 R.7, Weener
     24.03.2009 14:33 Adol7f H7., Rosenheim
     24.03.2009 14:58 Lutz7 R.7, Weener
     19.03.2009 05:48 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     18.03.2009 11:06 Lutz7 R.7, Weener
     18.03.2009 15:56 ., Bremervörde
     18.03.2009 16:11 Chri7sti7an 7F., Fürth
     17.03.2009 19:13 Marc7 S.7, Sinsheim
     17.03.2009 22:59 Olaf7 G.7, Haiger
     17.03.2009 23:18 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.03.2009 23:42 Chri7sti7an 7F., Fürth
     19.03.2009 23:09 Marc7 S.7, Sinsheim
     17.03.2009 22:51 Henn7ing7 K.7, Mühlhausen-Tairnbach
     17.03.2009 23:19 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     18.03.2009 07:22 Sven7 H.7, Ibbenbüren
     18.03.2009 14:46 Henn7ing7 K.7, Mühlhausen-Tairnbach
     18.03.2009 16:27 Henn7ing7 K.7, Tairnbach
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