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| Thema | Abnahme der Teilnehmer an Übungen | 78 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Mark8us 8M., Trevesen / Bayern | 552063 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:05 | 28465 x gelesen | |||
| Hallo Forum, bei uns ist es momentan leider so, dass immer weniger (vorallem die Kameraden, die schon länger in der Feuerwehr sind) an den regelmäßigen Übungen und Schulungen teilnehmen. An den Schulungen und Übungen bzw. an den Ausbildern kann es nicht liegen, da diese gut geplant und auch nicht langweilig sind. Wie kann man die Zahl der Übungsteilnehmer wieder erhöhen (ohne Androhung von "Strafen" oder Ausschluss aus der aktiven Wehr) Wie macht Ihr eure Mitglieder auf Übungen aufmerksam oder erinnert diese daran, ruft Ihr alle vorher an oder per Mail???? mkg Markus | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Wandlitz OT Schönwalde / Brandenburg | 552066 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:14 | 25006 x gelesen | |||
| Also wenn ich mir so euren Dienstplan angucke, hab ihr auch Übungen an einem Samstag probiert? Da haben wir eigentlich immer guten Zulauf. Nur das die Übungen schon um 8 beginnen, si hat man den ganzen Tag, und die Kam. freun sich, wenn sie nachmittags bei der Familie hocken können. Und andererseits, wenn ich mir angucke: "Übung am Objekt" Was heißt das? das kann doch nen Mähdrescher genauso wie ne Mülltonne sein. Ich persönliche finde eine Übungszielaussage besser. So dass man weiß: Aha, heute machen wir das! So wie bei uns "Ganztagsausbildung (in XXX) Thema: Wohnungsbrand" Und mit dem Ansagen: Bei uns findet in der Schulung zuvor immer ein Hinweis statt dass an jenem Termin Ausbildung ist, und auch was. So kann man auch kurzfristig den Plan ändern. Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! www.feuerwehr-schoenwalde.de | |||||
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| Autor | Tors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen | 552067 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:15 | 24862 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus MüllerWie macht Ihr eure Mitglieder auf Übungen aufmerksam oder erinnert diese daran, ruft Ihr alle vorher an oder per Mail???? Habt ihr keinen regelmäßigen Übungsdienst? Sowas klappt nämlich immer super. Und sollten außerplanmäßige Übungen anstehen, so kann man auf dem Dienstabend nochmal drauf hinweisen. Per E-Mail funktioniert auch ganz gut, ebenso ein Kalender, evtl auf dem internen Bereich der Homepage (falls vorhanden). Gruß aus dem Pott Torsten Schild | |||||
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| Autor | Jose8f F8., Siebenaich / BW | 552069 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:28 | 24693 x gelesen | |||
| Also wir haben gute Erfahrungen gemacht wenn das Übungsthema nicht vorher bekannt gegeben wird. Weil wenn Gerätekunde denken viele da habe ich keine Lust drauf oder bei uns war das bei Erste Hilfe häufig der Fall wenn das DRK kam war die Übungsbeteiligung ganz schwach. | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 552071 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:39 | 24388 x gelesen | |||
| Hallo Markus, also zuerst solltet ihr mal nachfragen, warum die Teilnahme zurückgeht, das kann ja unterschiedlichen Gründe haben: - keine Lust allgemein - keine Lust an dem Tag - Keine Lust an der Uhrzeit - keine Zeit, da andere Termine - keine Zeit, da Arbeit - ups, vergessen etc etc. so, auf den Antworten würde ich dann über Änderungen nachdenken, also andere Termine, mehr Motivation, Erinnerungen etc. Es gibt auch Feuerwehren, die über Melder halt kurz vor der Übung einen "Übungsalarm" losschicken, so als letzte Erinnerung. SMS oder Anrufe kosten halt und fordern einen gewissen Aufwand, Email sind da günstiger . Wir haben halt einen gedruckten Plan und die allgemeinen Übungstermine im Kalender stehen, klappt ganz gut (Sonderübungen, Sitzungen etc. laufen über die eingespielten Kanäle, Email, Bekanntgabe in der normalen Übung, Mund-zu-Mund, je nach Anlass), ich bin auch eher dafür, kein Übungsthema zu veröffentlichen, denn es kann immer wieder zu Änderungen kommen und ich hab dann auch ein wenig mehr "Überraschung". so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 552072 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:48 | 24318 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Paul Bohlen Es gibt auch Feuerwehren, die über Melder halt kurz vor der Übung einen "Übungsalarm" losschicken, die lösen den FME aus, nicht wirklich, oder? Die die keine FME haben lösen die Sirene aus? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 552073 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:50 | 24260 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Müller Wie macht Ihr eure Mitglieder auf Übungen aufmerksam Dienstplan. Ausbildungen für AGT, MA und GF durch Einladung oder nach Absprachen (z.B. kleine Gruppen zur AGT Ausbildung). MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Nils8 v.8, Wiesbaden / Hessen | 552074 | |||
| Datum | 05.04.2009 20:51 | 24642 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef FischerAlso wir haben gute Erfahrungen gemacht wenn das Übungsthema nicht vorher bekannt gegeben wird. Das haben wir auch gemacht - und ich bin davon nicht mehr überzeugt. Die Leute, die eh Lust haben, kommen sowieso; die die ein Thema langweilig finden, kommen zwar, sind aber nicht bei der Sache. Bessere Ausbildung ergibt das nicht. Oder man kommt dann halt nicht, weil es ein Thema sein könnte, was einem nicht gefallen könnte. Organisatorisch kann man ganz klar festlegen, wer wieviel Übungsdienste im Jahr abgeleistet haben muss und welche für wen Pflicht sind (AGT: FwDV7, MA: Sicherheitstraining, GF: Planübung, etc.). Das verhindert Ausbildungsmängel durch Nichterscheinen. Weiterhin sollte der Übungsdienst an die Funktion angepasst sein, Kameraden, die kein AGT sind und 3x zu einer Atemschutzunterweisung o.ä. erscheinen, haben auch zum 4ten Dienst mit nicht bekanntgegebenen Thema keine Lust. - Termine an Funktion anpassen - in der Mannschaft Konsenz für den Wochentag finden oder mehrere Termine anbieten - heikle Übungsdienstthemen so vermitteln, dass sie angenommen werden Unangekündigte Themen nehmen den Kameraden die Möglichkeit sich vorzubereiten und Schwerpunkte zu setzen (Bevormundung?). MkG Nils | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 552076 | |||
| Datum | 05.04.2009 21:05 | 24302 x gelesen | |||
| Hallo, zum einen, redet mit den Leuten die nach eurer Meinung etwas Engagement missen lassen. Zum anderen überlegt euch interesannte Dinge, der Dienstplan klingt zum einschläfern... Subjektiver Eindruch von mir. Davon ganz ab halte ich Freitags Abends ab 19:30 für unglücklich. Da geht man aus, lässt das Wochenende anklingen und so weiter. Wieviele Stunden macht ihr eigentlich auf so einen Dienstabend? 2h? 4h? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552077 | |||
| Datum | 05.04.2009 21:29 | 24205 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Müller An den Schulungen und Übungen bzw. an den Ausbildern kann es nicht liegen, da diese gut geplant und auch nicht langweilig sind. habt ihr schon mal mit den entsprechenden Leuten gesprochen, warum sie seltener kommen? Sehen diese die oben genannten Punkte genauso? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552079 | |||
| Datum | 05.04.2009 21:32 | 24361 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Nils von BRINCKEN Weiterhin sollte der Übungsdienst an die Funktion angepasst sein, Kameraden, die kein AGT sind und 3x zu einer Atemschutzunterweisung o.ä. erscheinen, haben auch zum 4ten Dienst mit nicht bekanntgegebenen Thema keine Lust. das kann man ja relativ einfach umgehen... Wir teilen hier durchaus auch entsprechend auf. Ein Beispiel wäre z.B. "normale" FwDV 3 für die "Nicht-AGT", für die AGT dann eben "Sonderausbildung" wie Suchen/Retten, Unterweisung etc. Dazu brauche ich kein komplett ausgestattetes TSF oder LF... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 552080 | |||
| Datum | 05.04.2009 21:38 | 24319 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut für die AGT dann eben "Sonderausbildung" wie Suchen/Retten, Unterweisung etc. Dazu brauche ich kein komplett ausgestattetes TSF oder LF... richtig, machen wir auch so. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552081 | |||
| Datum | 05.04.2009 21:40 | 24107 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christof Strobl Die die keine FME haben lösen die Sirene aus? soll es durchaus geben, ich kenne da auch diverse, sprich hier ist es üblich, logischerweise aber kein Feueralarm... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 552084 | |||
| Datum | 05.04.2009 21:44 | 24577 x gelesen | |||
Geschrieben von Nils von BRINCKENDie Leute, die eh Lust haben, kommen sowieso; die die ein Thema langweilig finden, kommen zwar, sind aber nicht bei der Sache. Bessere Ausbildung ergibt das nicht. Oder man kommt dann halt nicht, weil es ein Thema sein könnte, was einem nicht gefallen könnte. Gibt man das genaue Thema bekannt, kommen dann einige nicht, da es definitiv was ist worauf sie keine Lust haben. Auch hat die genaue Vorgabe immer das Problem, daß man nicht sicher mittelfristig planen kann, sondern allenfalls kurzfristig. Wichtig sind meines Erachtens feste überschaubare Termine für den Übungsdienst unter berücksichtigung der Tatsache, daß sich die Regelarbeitszeiten/ -zeitmodelle in den letzten Jahren teilweise stark gewandelt haben. Was dann im einzelnen das Fortbildungsthema ist, kann dabei den FA letztendlich egal sein, wobei man neben der objektiven Notwendigkeiten sicher auch auf deren Wünsche eingehen kann und muß. Nicht schlecht finde ich "Zwischendienste" (teilw. auch unter anderem Namen bekannt), die zu anderen Terminen und einem anderen Rythmus stattfinden und an denen kein Teilnahmezwang besteht. Interessierte haben in diesem zeitlichen Rahmen die Möglichkeit (nach gemeinsamer Absprache) zusammen oder in Kleingruppen diejenigen Dinge zu Probieren, welche sie verstärkt interessieren und im Regelfortbildungsplan nicht unterzubringen sind. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 552085 | |||
| Datum | 05.04.2009 22:00 | 24050 x gelesen | |||
| Hallo, ja, so kenne ich das auch, neuere Melder können ja auch unterschiedliche Alarm-Töne haben (bei uns ist halt der "scharfe" Alarm klar vom Probealarm bzw. Fehlalarm (einfacher Ton) zu unterscheiden, einen "Übungsalarm" haben wir nicht). Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 552087 | |||
| Datum | 05.04.2009 22:04 | 24219 x gelesen | |||
| Hallo Nils, also das Geschrieben von Nils von BRINCKEN Unangekündigte Themen nehmen den Kameraden die Möglichkeit sich vorzubereiten und Schwerpunkte zu setzen (Bevormundung?).sehe ich ein wenig anders, interessierte FA kenne ja den Übungsleiter und können sich ja über das Thema informieren, das sollte möglich sein , so, aber im Einsatzfall kann ich mich auch nicht lange vorbereiten, da hab ich so ein Zeitfenster von ca. 1- ca. 10 Minuten ab Ausfahrt (und selbst da kann ich immer noch was ändern), eine Patentlösung gibts hier eh nicht, vieles hängt auch mit den Gewohnheiten der Einheit zusammen, also dann, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Nils8 v.8, Wiesbaden / Hessen | 552094 | |||
| Datum | 05.04.2009 22:54 | 24076 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyAuch hat die genaue Vorgabe immer das Problem, daß man nicht sicher mittelfristig planen kann, sondern allenfalls kurzfristig. Versteh' ich nicht. Ist eine genaue Vorgabe nicht nötig für die Wahl der Ziele, die mit dem Übungsdienst erreicht werden sollen? | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 552098 | |||
| Datum | 05.04.2009 23:03 | 23768 x gelesen | |||
Geschrieben von Nils von BRINCKENIst eine genaue Vorgabe nicht nötig für die Wahl der Ziele, die mit dem Übungsdienst erreicht werden sollen? Man muß zwar sicher planen welche Themen in einem gewissen Zeitraum notwendig sind, es ist aber nicht immer möglich über einen Zeitraum von mehreren Monaten das genaue Thema für eine gewissen Dienst festzulegen. Mögliche Gründe die dem entgegenstehen: - Terminplanung der möglichen Referenten (Schichtplanung des AG, Krankheit, ....) - Wettervorausetzungen - Terminverschiebungen/Unterbrechungen bei vorangegangenen Diensten (z.B. wegen Einsätzen) - Ausfall notwendiger Gerätschaften - ... Daher kann eine genaue Themenvorgabe zu einem bestimmten Fortbildungstermin/Dienstabend/... nur mit einem Vorlauf von wenigen Wochen geplant werden und unterliegt dennoch einem gewissen Vorbehalt. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552106 | |||
| Datum | 06.04.2009 05:22 | 23731 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Nils von BRINCKEN Organisatorisch kann man ganz klar festlegen, wer wieviel Übungsdienste im Jahr abgeleistet haben muss und welche für wen Pflicht sind Mindestens genau so wichtig sind die Konsequenzen die ein Nichterscheinen haben sollte! Geschrieben von Nils von BRINCKEN Unangekündigte Themen nehmen den Kameraden die Möglichkeit sich vorzubereiten und Schwerpunkte zu setzen Mal im Ernst, bereitest du dich als Teilnehmer auf eine Übung vor ? Ich eher nicht. Wenn der Melder geht kann ich mich auch nicht 3 Tage vorher einlesen. Allerding gibt ein anonymer Übungsplan die Möglichkeit kurzfristig umzudisponieren und sich aus aktuellem Anlass anderen Themen zu widmen. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552107 | |||
| Datum | 06.04.2009 05:24 | 23618 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Strobldie lösen den FME aus, nicht wirklich, oder? Die die keine FME haben lösen die Sirene aus? Gibt es aber oft so das der Probealarm vor der Übung liegt.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552108 | |||
| Datum | 06.04.2009 05:31 | 23742 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Markus Müller
Seit wann ist im Moment? Geschrieben von Markus Müller An den Schulungen und Übungen bzw. an den Ausbildern kann es nicht liegen, da diese gut geplant und auch nicht langweilig sind. Sicher? Auch wenn Ihr der Meinung seit, so würde ich auch diesen Punkt zur Diskussion stellen. Denn es wäre schade wenn man eine mögliche Lösung gleich verwirft. Und wenn ich mir überlege Freitags abend um 19.30 zu einer Übung mit dem Thema Film – Katastrophenschutzübung 2008 Bahnunglück Langentheilenzu gehen.. na ja.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Trevesen / Bayern | 552111 | |||
| Datum | 06.04.2009 07:47 | 23691 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschAllerding gibt ein anonymer Übungsplan die Möglichkeit kurzfristig umzudisponieren wurde von uns eben aus aktuellem Grund so gemacht, wenn eben die gewünschte / benötigte Teilnehmerzahl nicht erreicht wird, kann etwas anderes gemacht werden. Mit kameradschaftlichen Grüßen Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Trevesen / Bayern | 552112 | |||
| Datum | 06.04.2009 07:50 | 23593 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtWieviele Stunden macht ihr eigentlich auf so einen Dienstabend? 2h? 4h? kommt immer auf das Thema oder die Art der "Einsatzübung" an ich würde mal sagen bei Schulungen von ca. 45 Min. bis 1,5 Std. bei "Einsatz"-Übungen ca. 2 - 3 Std. Mit kameradschaftlichen Grüßen Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Trevesen / Bayern | 552113 | |||
| Datum | 06.04.2009 07:53 | 23638 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschUnd wenn ich mir überlege Freitags abend um 19.30 zu einer Übung mit dem Thema das war seit langen der bestbesuchteste Abend wir haben selbst an dieser Übung teilgenommen, - die die dabeiwaren wollten sehen ob sie im Film vorkommen - die die an dieser Übung nicht teilnehmen konnten waren neugierig Mit kameradschaftlichen Grüßen Markus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552116 | |||
| Datum | 06.04.2009 08:22 | 23614 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Müllerdas war seit langen der bestbesuchteste Abend Dann stimmt was nicht .. Die Frage ist ob Ihr hören wollt was schief geht oder nicht.. (vgl FM 04/09). Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552118 | |||
| Datum | 06.04.2009 08:26 | 23542 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Müller wurde von uns eben aus aktuellem Grund so gemacht, wenn eben die gewünschte / benötigte Teilnehmerzahl nicht erreicht wird, kann etwas anderes gemacht werden. stellt sich die Frage, wie viele Leute so im Schnitt kommen. Auch mit 6 Leuten kann und muss ich entsprechend arbeiten können. Es muss ja eigentlich auch einen ausführlicheren Plan geben (oder bekommt ihr einen Dienstplan so genehmigt), dann stellt den doch einfach so online. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 A.8, Nieheim- Holzhausen / NRW | 552119 | |||
| Datum | 06.04.2009 08:35 | 23583 x gelesen | |||
Geschrieben von Nils von BRINCKENIst eine genaue Vorgabe nicht nötig für die Wahl der Ziele, die mit dem Übungsdienst erreicht werden sollen? Also wir versuchen uns neuerdings Lernziele pro Übungsdienst zu definieren. Richtziel, Groblernziel, Feinlernziel, angelehnt an die Lernziele der Truppmann / Truppführer Ausbildung des IdF Münster. Das Schöne daran aus meiner Sicht: derjenige, der die Ausbildung veranstaltet ha klare Vorgaben, was zu Vermitteln ist. Man bewegt sich so in einem einheitlichem Rahmen. Für einen selber auch nen guter Rahmen in dem man sich bewegen kann. Gruß Michael Ich bin dafür verantwortlich was ich sage, aber nicht dafür was Du daraus liest! Buchtipps rund um das Thema Feuerwehr  | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Trevesen / Bayern | 552143 | |||
| Datum | 06.04.2009 10:03 | 23616 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschDie Frage ist ob Ihr hören wollt was schief geht oder nicht.. natürlich würden wir gerne wissen woran es "krankt" das die Zahl der Übungs- / Schulungsteilnehmer in den letzen 2 Jahren immer weniger wird "geburtenschwache" Jahrgänge ok das Problem ist bekannt bzw. wegen fehlender Aufnahme von Jugendlichen in den zurückliegenden Jahr momentan bei uns sehr akkut aber wie kann man Jugendliche an die Feuerwehr "binden" Am Anfang sind sie Feuer und Flamme für die Feuerwehr kommen zu jeder Übung / Schulung und zu den div. Arbeitseinsätzen dann kommt ne Freundin oder ein Freund und schon nix mehr mit Feuerwehr???? Mit kameradschaftlichen Grüßen Markus | |||||
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| Autor | Nils8 v.8, Wiesbaden / Hessen | 552154 | |||
| Datum | 06.04.2009 11:03 | 23487 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Müllernatürlich würden wir gerne wissen woran es "krankt" das die Zahl der Übungs- / Schulungsteilnehmer in den letzen 2 Jahren immer weniger wird Um nocheinmal einen anderen Gesichtspunkt einfliessen zu lassen: Was ist so schlimm, wenn an den Übungen nicht mehr die gesamte Wehr auf dem Hof steht? Solange alle ihre Ausbildungsziele erreichen... Der Vorschlag mit den Zwischendiensten ist schon genannt worden. Damit kann man, bei kleinerer Gruppe, mehr Kameraden erreichen. Vielleicht gibt es ja ein Anteil an Schichtarbeitern, die lieber um Montag um 11:30 Uhr üben würden. MkG Nils | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 552171 | |||
| Datum | 06.04.2009 12:58 | 23589 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Müller aber wie kann man Jugendliche an die Feuerwehr "binden" Indem man ihnen Feuerwehr bietet.. Alle 4 Wochen mal ne Übung, davon teilweise noch den Abend mit "Maibau umlegen" verbringen, hat nicht allzuviel damit zu tun, Jugendliche an "Feuerwehr" zu binden. Kann sein, dass Euer Terminplan weniger hergibt, als ihr macht, aber das, was ich da sehe, wäre mir persönlich meine Zeit nicht wert. MfG Ingo -- atemschutzunfaelle.eu LIVE 2009 Anmeldeschluss am 12.04.2009! ...deutlich über die Hälfte ausgebucht... :) --- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Waldachtal / BaWü | 552177 | |||
| Datum | 06.04.2009 13:47 | 23546 x gelesen | |||
| Dito ! Kommt auch ganz gut an dass man speziell auf die AGT eingehen kann. Sind bei uns indivuduelle Sondertermine mit max. 6 AGT. MkG Michael Krüger Feuerwehr Waldachtal www.feuerwehr-waldachtal.de Meine persönliche Meinung .... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Waldachtal / BaWü | 552178 | |||
| Datum | 06.04.2009 13:49 | 23476 x gelesen | |||
| Auf unserer Homepage haben wir einen Dienstplan für den Bereich 1. Auf der LFS BW wird dieser so zu 90% empfohlen. Feste Themen: - Brand - Technische Hilfe - ... - ... Jeweils mit Stationsausbildung. Kommt mittlerweile eigentlich sehr gut an. Wir haben auch Samstags Übungstermin. Hier haben wir mal eine Abstimmung gemacht mit kleinen Stimmzetteln. Die Mehrheit war dafür. MkG Michael Krüger Feuerwehr Waldachtal www.feuerwehr-waldachtal.de Meine persönliche Meinung .... | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Trevesen / Bayern | 552185 | |||
| Datum | 06.04.2009 15:55 | 23413 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornKann sein, dass Euer Terminplan weniger hergibt, als ihr macht das ist richtig für die Jugend gibt es einen weiteren Schulungs-/Veranstaltungsplan aber wir haben weniger ein Problem mit der Jugend, eher mit den Kameraden zwischen 35 - 50 Jahre Bei Einsätzen sind sie ja da nur halt bei Übungen Mit kameradschaftlichen Grüßen Markus | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 552190 | |||
| Datum | 06.04.2009 16:29 | 23427 x gelesen | |||
| Hallo Markus. Geschrieben von Markus Müller das ist richtig für die Jugend gibt es einen weiteren Schulungs-/Veranstaltungsplan MMn gleiches Problem. Wenn immer nur Dächer gewaschen, Wiesen überflutet und Saugleitungen gekuppelt werden, dann wird das auf Dauer langweilig. Die FA haben Beruf, Familie und oder andere Hobbies, die Zeit wenn dann nur 10 Termine geboten werden, die dann evtl. keine Herausforderung sind oder kein Wissenszuwachs bieten, entscheidet man sich vielleicht doch das ein oder andere mal eher für das Sofa. Eine mir bekannte TSF Abteilung hat vor einigen Jahren von 4- zu 2-wöchigem Rythmus gewechselt. An der Qualität der Übungen wurde nichts geändert, aber alleine das hat zum Erstaunen einiger die Übungsbeteiligung erhöht! Deshalb: -regelmäßige -interessante -herausfordernde -gut vorbereitete Übungen, denn jeder will seine investierte Zeit genutzt sehen. Grüße Matthias | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg | 552191 | |||
| Datum | 06.04.2009 16:40 | 23461 x gelesen | |||
| Also wir haben seit nem knappen Jahr die Erinnerung per E-Mail eingeführt. Das hat bei uns einen guten Effekt gezeigt und wird auch von den Kameraden begrüßt. Zusätzlich wird im Amtsblatt/Ortsboten darauf hingewiesen. So kommen wir auf eine Übungsbeteiligung von durchschnittlich 70 % der aktiven FM(SB). Haben nunmal einige Schichtarbeiter in der Wehr. Beste Grüße aus dem Kraichgau Sebastian Stadler ------------------------------------- Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 552193 | |||
| Datum | 06.04.2009 16:56 | 23378 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenso, aber im Einsatzfall kann ich mich auch nicht lange vorbereiten, da hab ich so ein Zeitfenster von ca. 1- ca. 10 Minuten ab Ausfahrt (und selbst da kann ich immer noch was ändern), Wo bitte ist da der Zusammenhang zum Übungsdienst? Beim Übungsdienst soll man für den Einsatz lernen. Das bedeutet für mich u.a. auch, dass man bestehende Fragen beantwortet bekommt. Im Übungsdienst kann ich mir die Zeit nehmen, die ich beim Einsatz nicht habe. Wer den Übungsdienst mit einem Einsatz gleichsetzt, hat in meinen Augen das Thema verfehlt. Ausnahme bilden hier ggf. Einsatzübungen, aber auch hier sollten klare Themen vorgegeben sein und vor Beginn der Übung besprochen werden, sonst habe ich am Ende keinen wirklichen Lerneffekt. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 552248 | |||
| Datum | 06.04.2009 23:21 | 23516 x gelesen | |||
| Hallo Lars, ok, ich habe mich auf die "Vorbereitung" bezogen, wenn man sich auf eine Übung explizit vorbereitet (als einfacher Teilnehmer) ist das ein Unterschied zum Einsatz oder? Ich stimme Dir zu, dass man in Übungen für den Einsatzdienst lernen muss, aber auch da gibt es keine einfache Lösung. ich stelle mal eine Gegenfrage: wenn man sich vorbereiten muss, um Fragen zu finden, die dann besprochen werden - kommen die nicht auch automatisch in einer gut gemachten Übung bzw. werden die nicht auch gleich beantwortet? Geschrieben von Lars Konrad Im Übungsdienst kann ich mir die Zeit nehmen, die ich beim Einsatz nicht habe.ja und nein , klar kann ich eine Übung mal ein wenig langsamer und mit durchsprechen aufbauen, aber am Ende der Übung muss diese im "Einsatzmodus" ablaufen oder? so, ansonsten bin ich auch der Freund von "spontanen" Einsatzübungen, ohne große Aussprache vorher, denn damit sind die Fehler schneller zu sehen oder? Nach einer solchen Übung kann ich die Fehler ansprechen und dann wieder neu üben - im Einsatzfall kann ich auch nicht vorher alles ausdiskutieren. Ich gebe Dir insofern Recht, dass es auch "Lehr- und Lernübungen" geben muss, in denen Neuerungen etc. vorgestellt und richtig geübt werden, z.B. in Kleingruppen etc, da sollte es eine Balance zu den Einsatzübungen geben, nur Einsatzübungen geht nicht, klar, da war ich ein wenig unpräzise, so denn, frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552249 | |||
| Datum | 06.04.2009 23:38 | 23244 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Paul Bohlen so, ansonsten bin ich auch der Freund von "spontanen" Einsatzübungen, ohne große Aussprache vorher, denn damit sind die Fehler schneller zu sehen oder? Nach einer solchen Übung kann ich die Fehler ansprechen und dann wieder neu üben auch Gutes darf man mal ansprechen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552251 | |||
| Datum | 07.04.2009 05:58 | 23402 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Markus Müller natürlich würden wir gerne wissen woran es "krankt" das die Zahl der Übungs- / Schulungsteilnehmer in den letzen 2 Jahren immer weniger wird 1) Habt ihr denn genaue Zahlen wie sich der Übungsbesuch entwickelt hat? 2) Habt ihr die Mitglieder mal gefragt? Und zwar nicht die die kommen sondern die die nicht kommen. Wenn es sein muss per Brief. Wer bereitet denn die ganzen Übungen vor? Geschrieben von Markus Müller
geburtenschwache Jahrgänge sind aber nicht das Problem wenn keiner mehr in die Übung kommt! Das Problem ist ein anderes. Geschrieben von Markus Müller aber wie kann man Jugendliche an die Feuerwehr "binden" Bestimmt nicht mit einem Filmabend als Übung getarnt... Die wollen was geboten bekommen und nicht nur 1 mal im Monat was mit Feuerwehrs zu tun haben. Der Termin ist auch maximal jugendfeindlich. Es gab Zeiten da konnte ich freitags um 8 noch nicht mal mehr Feuerwehr richtig schreiben :-) Und als letztes Geduld! Das die mal dann 1 Jahr oder auch ein bisschen mehr lieber posieren gehen als zu Feuerwehrs kommen ist normal! Allgemein solltet ihr euch die Frage stellen ob das was Ihr an Übung sowohl qualitativ als auch quantitativ anbietet wirklich so dolle ist, obwohl es dort verbindliche Vorgaben gibt! Grob überschlagen kommt ihr auf nicht mal 30h Angebot! Somit dürfte der durchschnittliche FA weniger Stunden Weiterbildung bekommen als manch Junger am BF Tag. Die Verantwortung für die Ausbildung und somit auch den Einsatzerfolg trägst du als Stellv. Kommandant mit! Bitte komm jetzt nicht mit dem Argument der kleinen Wehr. Das eine hat mit dem anderen weniger als nichts zu tun! Hier gibt es mehr als genug Anregungen wie auch eine kleine Feuerwehr Ihre Stunden sinnvoll ableisten kann. Gerne stehe ich und bestimmt auch der ein oder andere hier euch mit Rat und Tat zur Seite. Zum Abschluss stellt sich noch die Frage was Ihr sein wollt. Ein uniformierter Verein dessen höchste Erfüllung in der Verkehrssicherung zur Eröffnung eines Radweges liegt oder ein kleiner aber feiner Hilfeleistungsdienstleisters. Die Frage solltet Ihr euch stellen bevor ihr euch fragt warum keiner in die Übungen kommt! Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552252 | |||
| Datum | 07.04.2009 06:00 | 23242 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutauch Gutes darf man mal ansprechen... Wird meistens viel zu selten gemacht, um so überraschter die Gesichter wenn es doch mal ein "hat mir gut gefallen" gibt.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552253 | |||
| Datum | 07.04.2009 06:02 | 23372 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian StadlerAlso wir haben seit nem knappen Jahr die Erinnerung per E-Mail eingeführt. Hat man denn auch die Möglichkeit sich dann gleich per Email zu entschuldigen? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 552257 | |||
| Datum | 07.04.2009 07:24 | 23361 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschGrob überschlagen kommt ihr auf nicht mal 30h Angebot! Somit dürfte der durchschnittliche FA weniger Stunden Weiterbildung bekommen als manch Junger am BF Tag. Jehova.... Holt schon mal jemand Popcorn? *umschau* Mal ganz ehrlich, wer nimmt so ein Hobby ernst mit dieser Ausbildungsstundenzahl? Mit verlaub ich nicht! Es brauch auch keiner versuchen mir zu erzählen das es an der Fahrzeugausstattung liegt oder an den Möglichkeiten. Macht öfters und regelmäßig Ausbildung. Mindestens zwei mal im Monat, macht auch dann mal 3h pro Dienstabend und das wie schon beschrieben mit entsprechenden Lernzielen. Nicht nur FWDV3 als Thema hinschreiben sondern schon genauer ausführen was gemacht werden soll. Dann denkt euch noch mal das ein oder andere Thema aus was man noch machen könnte, schaut euch mal in der Umgebung um, holt euch größere Wehren aus dem Umkreis dazu, bildet mit denen zusammen aus, geht zum THW bzw. lasst es mal kommen. Macht zusammen Ausbildung, Abstützen und der gleichen sollte ja auch wohl für euch ein Thema sein.... Wie an andere Stelle und auch von mir schon genannt, mit dem Dienstplan holt ihr keinen vom Sofa weg. Geschrieben von Florian Besch Bestimmt nicht mit einem Filmabend Soetwas ist ein Nice to haven, wenn man mit ganz ruhigen Gewissen sagen kann die Ausbildung ist getan/läuft übers Jahr hin weg. Quasi als "Entlohnung" mit nen Grillabend dazu und meinet halber auch ner Flasche Bier. (Jaja Jehova...) Habt ihr zusätzliche Aufgaben für den Kreis? Wie seiht ihr da positioniert? Überregionale Alarmpläne/Bereitschaft, auch das will ausgebildet werden. Macht eines, kommt von Thema Verkehrsabsicherungsverein runter. Das mach ich im Jahr 2, maximal drei mal mit, dann wars das. Dieses Thema immer wieder kommend und ich demotiviere die Jungs ohne ende. Geschrieben von Florian Besch Es gab Zeiten da konnte ich freitags um 8 noch nicht mal mehr Feuerwehr richtig schreiben :-) Deshalb beteiligst du dich Florian auch meistens vor 8 Uhr schon rege am Forum gelle... ;-) Nein, spass bei Seite. Florian hat absolut recht und wurde auch schon zu genüge geschrieben. Freitags fängt für mich das Wochenende an, Erholung von der Arbeit, Zeit für die Familie und Freunde. Ein Einsatz ist ein anderes Thema, aber auf einen Freitag den Übungsdienst und dann noch nen Videoabend, sorry. Es kommt zwar verdammt viel mist im Fernsehen, aber dann hol ich mir mit meiner Frau lieber einen Film aus der Videothek (Für alle frei interpretierer, nein kein Film aus der Fleischbeschauabteilung ;-) ) und mach mir mit der einen schönen Abend. Gruß Sven P.S.: Wenn du lieb fragst gibt es bestimmt genügend Leute hier die euch mal einen interesannten Dienstplan stricken... ;-) | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 552268 | |||
| Datum | 07.04.2009 08:34 | 23297 x gelesen | |||
| Hallo, ja, Asche über mein Haupt, loben darf bzw. muss man auch. wenns gut geklappt hat (oder es mal ganz neue Lösungsansätze gibt), wird auch gemacht - nur denken wir ja leider meistens erstmal an das negative, also dann, weiter frohes diskutieren viele grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 552286 | |||
| Datum | 07.04.2009 10:26 | 23433 x gelesen | |||
| Hallo Paul, Geschrieben von Paul Bohlen Gegenfrage: wenn man sich vorbereiten muss, um Fragen zu finden, die dann besprochen werden - kommen die nicht auch automatisch in einer gut gemachten Übung bzw. werden die nicht auch gleich beantwortet? Nicht unbeding: Wenn man vorher das Ausbildungsthema weiß, kann man sich vorher Gedanken darüber machen und sich ggf. Fragen überlegen. Bei einer Übung (Denkst Du dabei generell nur an Übungen, die Einsatzmäßig ablaufen?) treten die Fragen nicht unbedingt sofort auf, sondern oft erst verspätet, wenn man keine Gelegenheit mehr hat, direkt nachzufragen. Geschrieben von Paul Bohlen ja und nein , klar kann ich eine Übung mal ein wenig langsamer und mit durchsprechen aufbauen, aber am Ende der Übung muss diese im "Einsatzmodus" ablaufen oder? Ganz ehrlich: Ich halte nichts von ständigen Einsatzübungen. Ich bin vielmehr der Freund von konstruktiver Stationsausbildung, nur so hat jeder die Möglichkeit, jede Tätigkeit auch wirklich in der Praxis auszuprobieren. Unser Aufgabenfeld ist inzwischen so breit gefächert, dass man mit ständigen Einsatzübungen kaum das erforderliche Wissen vermitteln kann. Es ist so ja kaum möglich, jede mögliche Position zu üben bzw. zu sehen und zu erkennen, was an anderer Stelle richtig oder falsch gemacht wird. Meine Idee hierzu ist: Auf die jeweilige Feuerwehr ausgelgtes Pflichtenheft für die Übungsdienste. Jeder FA (SB) muss in einem bestimmten Zeitraum (1-2 Jahre, je nach Umfang des Pflichtenheftes) die Inhalte des Pflichtenheftes durchlaufen. Regelmäßig werden dann zwischendurch Übungen einsatzmäßig durchgeführt, um den Ausbildungsstand zu überprüfen und ggf. aufgedeckte Defizite in die Ausbildung bzw. das Pflichtenheft einfließen zu lassen. Geschrieben von Paul Bohlen so, ansonsten bin ich auch der Freund von "spontanen" Einsatzübungen, ohne große Aussprache vorher, denn damit sind die Fehler schneller zu sehen oder? Warum soll ich für eine Übung die Leute auflaufen lassen? Das verursacht mehr Frust, als dass es hilft. Klar müssen auch unangekündigte Einsatzübungen (Alarmübungen) sein, aber bei einer geplanten Übung, die Einsatzmäßig durchlaufen werden soll, spreche ich lieber vorher noch einmal die wichtigsten zu beachtenden Punkte an, damit jeder noch einmal die Möglichkeit hat, das Vorgehen zu verinnerlichen. Fehler gibt es meistens trotzdem ausreichend zu erkennen. Man kann dann aber auch sehr gut Lobend hervorheben, was von dem vorher angesprochenem gut umgesetzt worden ist. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552289 | |||
| Datum | 07.04.2009 10:47 | 23213 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Konrad aber bei einer geplanten Übung, die Einsatzmäßig durchlaufen werden soll, spreche ich lieber vorher noch einmal die wichtigsten zu beachtenden Punkte an, damit jeder noch einmal die Möglichkeit hat, das Vorgehen zu verinnerlichen. warum? Sollte das nicht auch so schon entsprechend verinnerlicht sein? Das betrifft jetzt die reinen Einsatzübungen. Auch wir machen Übungen, in denen vorher "Theorie" behandelt wird (15 - 30 min) und dann das ganze in der Praxis umgesetzt wird, z.B. FwDV 500 oder auch der Bereich TH. Auch klar, dass die Einsatzübungen nicht das ganze Jahr einnehmen und insbesondere nicht die ersten 3-4 oder auch 5 Übungen. Da steht dann auch entsprechend Stationsausbildung auf dem Plan, wie auch immer wieder zwischendurch... Bei uns waren es jetzt zwei EInsatzübungen, pro Gruppe eine, jetzt steht wieder Stationsausbildung an. Diesmal getrennt nach AGT und dem Rest. AGT -> Suchen und Retten, Nicht-AGT -> Erste Hilfe Fallbeispiele... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 552296 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:04 | 23265 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutwarum? Sollte das nicht auch so schon entsprechend verinnerlicht sein? Weil ich den Sinn einer Übung darin sehe, dass man die Möglichkeit hat zum Üben, es soll ja keine Prüfung sein. Dazu gehört in meinen Augen auch, dass man vorher noch einmal das Anspricht, was aus Erfahrung beim Einsatz meistens daneben geht. Das ist in 5-10 Minuzen abgehandelt und dann kann die Übung durchlaufen. Wichtige Punkte wären z.B. was für den SiTr zu beachten ist, die ASÜ, die Schaluchreserve etc.! Wie in meinem Posting vorher schon geschrieben habe: Kritikpunkte wird es meistens trotzdem noch genügend geben, aber hoffentlich auch positiv hervorzuhebende Dinge. Klar müssen auch Einsatzübungen sein, bei denen man die Leute ins kalte Wasser springen lässt um zu sehen, wie der Ausbildungsstand aussieht, dafür reichen aber meiner Meinung nach 2-3 Übungen im Jahr aus. Der Rest der Übungen sollte meiner Meinung nach konstruktiv und größtenteils als Stationsausbildung aufgebaut werden. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552299 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:07 | 23315 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Konrad Wichtige Punkte wären z.B. was für den SiTr zu beachten ist, die ASÜ, die Schaluchreserve etc.! Das sind einfach Basics, von denen ich erwarte, dass sie sitzen... Sowas darf ich nicht mehr ansprechen müssen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 552301 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:11 | 23202 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDas sind einfach Basics, von denen ich erwarte, dass sie sitzen... Da hast du eigentlich recht. Wobei das Schlimme ist, daß ich genug Wehren kenne für die diese Themen eher unbekannt sind. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 552302 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:21 | 23138 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul BohlenHallo, Loben ist das A und O einer Führungskraft. Man glaubt gar nicht, wie oft Menschen ein Lob brauchen...Lernt man so z.B. selbst beim Ausbilderseminar IHK oder bei Führungskräfteseminaren. Deswegen: Grundsätze der Kommunikation sollte und muss ein GF beherrschen. Wenn ich gleich mit negativen Sachen bei der Nachbesprechung anfange, hört mir keiner mehr zu... Gruß Kai | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 552303 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:23 | 23213 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDas sind einfach Basics, von denen ich erwarte, dass sie sitzen... Ähm...willst Du jetzt eine ehrliche Meinung? ;-) Gruß Kai | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 552304 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:26 | 23198 x gelesen | |||
| Nein, bitte nicht! Nicht so viel kritik immer auf die Führungskräfte. ;) Sind ja auch nur menschen und was man zu Hause nicht erlernt hat muss man nun auf einmal nicht im Berufsleben oder der Freizeit anwenden. ;-) Gruß Sven | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg | 552305 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:36 | 23165 x gelesen | |||
| Natürlich, entweder bei mir als Absender der Rundmail oder beim entsprechenden Übungsleiter. Beste Grüße aus dem Kraichgau Sebastian Stadler ------------------------------------- Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 552306 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:37 | 23172 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDas sind einfach Basics, von denen ich erwarte, dass sie sitzen... Sollte man eigentlich von ausgehen, Ausnahmen bestätigen aber immer wieder die Regel... Geschrieben von Christian Fleschhut Sowas darf ich nicht mehr ansprechen müssen... Ich finde gerade diese Basics müssen immer wieder klar hervorgehoben werden, erst das macht sie zu den Basics. Wenn die Basics in der Übung fehlerfrei laufen, dann hat man schon einen Großteil erreicht. Ich glaube aber, dass es wenige freiwillige Feuerwehren gibt, die das ernsthaft von sich behaupten können. Für jedes ihrer Mitglieder wohlgemerkt! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552307 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:42 | 23169 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Konrad Ich finde gerade diese Basics müssen immer wieder klar hervorgehoben werden, erst das macht sie zu den Basics. Wenn die Basics in der Übung fehlerfrei laufen, dann hat man schon einen Großteil erreicht. ich sehe da auch eher die Ehrlichkeit der FA als Voraussetzung. Beispiel letzte Übung: Beim Abbauen kommt ein FA auf mich zu, "Du, ich hab die ASÜ schon lange nicht mehr gemacht, können wir das nachher nochmal zusammen durchgehen?" Das bringt wesentlich mehr als das jedem vor der Übung vorzukauen. Das wurde natürlich gerade zu Beginn der (neuen) ASÜ gemacht (Eigenbau ASÜ gab es hier schon vor 10 Jahren), jetzt wird drauf geachtet, dass es jeder regelmäßig macht. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552308 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:46 | 23115 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Kai Probst Ähm...willst Du jetzt eine ehrliche Meinung? ;-) nene, laß mal stecken ;) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 552309 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:49 | 23168 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutich sehe da auch eher die Ehrlichkeit der FA als Voraussetzung. Das würde aber im Umkehrschluß bedeuten, dass sich jeder FA selbstkritisch mit seiner Leistung auseinandersetzt. Gegenfrage: Wie viele machen das? Gibt es nicht viele, die dann sagen:"Ach, dafür, dass ich das nur einmal im Jahr mache, hat das doch gut geklappt!". Gruß Kai | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552310 | |||
| Datum | 07.04.2009 11:55 | 23121 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Kai Probst Das würde aber im Umkehrschluß bedeuten, dass sich jeder FA selbstkritisch mit seiner Leistung auseinandersetzt. richtig. Geschrieben von Kai Probst Gegenfrage: Wie viele machen das? Vermutlich so viele, wie sich auch auf die Übungen vorbereiten... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 552311 | |||
| Datum | 07.04.2009 12:02 | 23251 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutich sehe da auch eher die Ehrlichkeit der FA als VoraussetzungGeschrieben von Christian Fleschhut Das bringt wesentlich mehr als das jedem vor der Übung vorzukauen. Das ist jetzt aber eher Dein Wunschdenken als die Realität, oder? Wenn Du das für jedes Eurer Mitglieder behaupten kannst, dann herzlichen Glückwunsch für solch eine vorbildliche Truppe! Für den größten Teil aller Feuerwehrmitglieder trifft das aber bestimmt nicht zu. Geschrieben von Christian Fleschhut Beim Abbauen kommt ein FA auf mich zu, "Du, ich hab die ASÜ schon lange nicht mehr gemacht, können wir das nachher nochmal zusammen durchgehen?" Wieviele FA kommen auf diesen einen, die das gleich Problem haben, aber nicht nachfragen? Oder gehst Du das Thema noch einmal mit allen durch, auch wenn nur einer fragt? Mal ganz abgesehen davon: Wie oft muss man dann jedes einzelne Thema mit Einzelpersonen oder auch der ganzen Gruppe durchgehen, wenn diese wirklich immer so nachfragen würden? Dann doch lieber die Grundsätze kurz und knackig immer wieder mal kurz angesprochen, dann kommen ggf. auch mal Fragen aus der Gruppe und die Antwort bekommt dann auch die ganze Gruppe. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552313 | |||
| Datum | 07.04.2009 12:11 | 23130 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Konrad Dann doch lieber die Grundsätze kurz und knackig immer wieder mal kurz angesprochen, dann kommen ggf. auch mal Fragen aus der Gruppe und die Antwort bekommt dann auch die ganze Gruppe. und dnennoch hast du dann die Probleme, dass die, die es häufiger durchführen fitter sind als die, die es seltener machen. Und da kannst du das in Übungen vorkauen wie du willst, bei einer Einsatzübung sieht das dann schon wieder anders aus als im Schulungsraum... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 552336 | |||
| Datum | 07.04.2009 14:31 | 23067 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutSowas darf ich nicht mehr ansprechen müssen... Sehe ich anders. Auch Basics müssen regelmäßig überprüft und vielleicht "neu gelernt" werden. Mal ein nicht-Feuerwehrspezifisches Beispiel: Musicaldarsteller spielen zum Teil zweimal täglich über Monate ihre Rolle. Die können die absolut sicher und auswendig. Aber trotzdem werden regelmäßig Proben durchgeführt, um sich die kleinen angewöhnten Marotten wieder abzugewöhnen. Diese Einstellung muss eigentlich auch für dei Feuerwehr gelten. Und das lösgelöst davon, dass es für nicht wenige eben noch nicht zu den Basics gehören dürfte, wie das mit dem SiTr denn so aussehen muss. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Andr8e C8., Korbach / Hessen | 552339 | |||
| Datum | 07.04.2009 14:39 | 23119 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Brüning Sehe ich anders. Auch Basics müssen regelmäßig überprüft und vielleicht "neu gelernt" werden. Das steht ja auch ausser Frage. Es geht aber doch darum, dass ich die Basics nicht extra ansprechen muss, da man davon ausgehen kann, dass diese eben beherrscht werden. Sonst müsste ich dem FA (SB) auch sagen, dass er beim ausrollen des Schlauch´s die Kupplung festhalten soll. Sollte ich dann während der Übung feststellen, dass sich Fehler in den Basics eingeschlichen haben, kann ich das nachher in der Übungsnachbesprechung auch mitteilen, oder wenn nötig gleich während der Übung ne Übungsunterbrechung machen um den Mangel abzustellen. Gruß Andre | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 552341 | |||
| Datum | 07.04.2009 14:45 | 23105 x gelesen | |||
Geschrieben von Andre CasperDas steht ja auch ausser Frage. Grundsätzlich ok, aber die Schwelle, wo man die Basics eben nicht mehr vorraussetzen kann, ist in meinen Augen leider deutlich vor dem Themengebiet SiTr usw. erreicht. Dies hängt natürlich allgemein von der Wehr und speziell von den Leuten ab. Ich halte es aber für unrealistisch, den vielleicht hohen Standard in Steichbach oder anderen Wehren als Maßstab für den Rest der Republik zu nehmen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Andr8e C8., Korbach / Hessen | 552342 | |||
| Datum | 07.04.2009 14:52 | 22948 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan Brüningaber die Schwelle, wo man die Basics eben nicht mehr Da stimme ich Dir zu. Denke bei dem Thema SiTr können die wenigstens Wehren von sich behaupten, dass sie das beherrschen. Wobei ich weder Zahlen / Fakten habe, aber rein aus dem Bauch raus.... Gruß Andre | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 552343 | |||
| Datum | 07.04.2009 14:56 | 23075 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningGrundsätzlich ok, aber die Schwelle, wo man die Basics eben nicht mehr vorraussetzen kann, ist in meinen Augen leider deutlich vor dem Themengebiet SiTr usw. erreicht. Dies hängt natürlich allgemein von der Wehr und speziell von den Leuten ab. Ich halte es aber für unrealistisch, den vielleicht hohen Standard in Steichbach oder anderen Wehren als Maßstab für den Rest der Republik zu nehmen. Was sind denn Grundlagen, die jeder IMMER beherrschen muss? Der SiTr gehört für mich eindeutig dazu!!! Wie war das noch mit Qualität und Quantiät in Bezug auf die Anzahl der Feuerwehrleute? Gruß Kai | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 552344 | |||
| Datum | 07.04.2009 14:59 | 23131 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstWas sind denn Grundlagen, die jeder IMMER beherrschen muss? Der SiTr gehört für mich eindeutig dazu!!! Für mich auch. Leider ist die Realität doch vielerorts eine andere. Willst Du das ignorieren und dann vielleicht am Bedarf vorbei ausbilden? Ich würde bei der Ausbildung die Leute lieber da abholen, wo sie stehen und nicht, wo ich sie gerne hätte. Geschrieben von Kai Probst Wie war das noch mit Qualität und Quantiät in Bezug auf die Anzahl der Feuerwehrleute? Ja, natürlich. Aber durch ignorieren der Tatsachen wird die Situation wohl kaum besser werden. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 552347 | |||
| Datum | 07.04.2009 15:06 | 22981 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Brüning Ich würde bei der Ausbildung die Leute lieber da abholen, wo sie stehen und nicht, wo ich sie gerne hätte. klar. Aber manche Dinge ("Basics") muss ich einfach festlegen und nicht lange ausbilden -> SER Klar wird das am Anfang auch geübt und erwähnt, aber irgendwann muss damit Schluß sein. Ich muss meinen AGT nicht mehr sagen, dass das Visier abgenommen wird oder eine Feuerwehraxt mitzunehmen ist. Was ich ihnen im Moment sagen muss ist, dass der AT ab sofort zwei FuG dabei hat, weil das jetzt neu eingeführt wurde... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 552350 | |||
| Datum | 07.04.2009 15:15 | 23062 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningFür mich auch. Leider ist die Realität doch vielerorts eine andere. Willst Du das ignorieren und dann vielleicht am Bedarf vorbei ausbilden? Tja, ist eben die Frage, was ich für Leute habe...Solange Feste und Festdienste immer noch wichtiger und besser besucht werden, als normale Übungdienste, solange werde ich das wohl nicht ändern können. Geschrieben von Stefan Brüning Ja, natürlich. Aber durch ignorieren der Tatsachen wird die Situation wohl kaum besser werden. Es liegt an uns, die Sachen zu ändern. Zur Not räume ich eben ein bißchen auf... Gruß Kai | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 552403 | |||
| Datum | 07.04.2009 22:12 | 23040 x gelesen | |||
| Hallo, also Geschrieben von Lars Konrad Ganz ehrlich: Ich halte nichts von ständigen Einsatzübungen. Ich bin vielmehr der Freund von konstruktiver Stationsausbildung, nur so hat jeder die Möglichkeit, jede Tätigkeit auch wirklich in der Praxis auszuprobieren.da stellt sich die Frage, wo die Stationsausbildung aufhört und die Einsatzübung anfängt - andersrum man muss auch gewissen Grundlagen (ist ja hier auch schon angesprochen worden) als gegeben und beherrscht voraussetzen - wofür gibt es denn sonst die Ausbildung bis zum TrpFü? Ich stimme zu, dass es immer einen Mix aus einem Training und Einsatzübungen und realen Ablauf geben muss, da ist auch die Idee eines Pflichtenheftes nicht so verkehrt. Geschrieben von Lars Konrad Warum soll ich für eine Übung die Leute auflaufen lassen? nö, das sollte nicht passieren - also eine Übung so konstruieren, dass die Teilnehmer auflaufen, geht nicht, ABER: verschiedene Fehler können dummerweise die letzten sein - also sollte ein Übungsablauf auch die Realität abbilden (und auch mal auftretende Lässigkeiten aufzeigen, die bei einer Ansprache dann nicht passiert wären) - und bei manch einem war die Aussprache über eine schiefgelaufene Übung auch ein Ansporn, es besser zu machen, so ist mal meine Erfahrung. Alarmübungen (also unangekündigte "Übungen") sind ein anderes Thema, meistens laufen doch vorher die Buschtrommeln etc, bringt also nur was, wenn wirklich nur einer was weiß und nix verrät - und dann ist halt noch die Frage, was ich mit einer solchen Übung außer einer Mannschaftsstärke und -zusammensetzung zum Zeitpunkt X mehr erfahre als bei einer angekündigten Übung mit "Alarm"-Charakter. so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552427 | |||
| Datum | 08.04.2009 05:45 | 23006 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtJehova Das hat nichts mit Jehova zu tun. DAS ist Kausalität. Ursache und Wirkung. Ich habe zu viel Wein getrunken.. Das ist hier nichts anderes. Markus wollte eine Antwort, er hat eine bekommen. Was er draus macht ? Nur wenn er nichts macht kann man sich die Konsequenzen an einer Hand abzählen. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Trevesen / Bayern | 552439 | |||
| Datum | 08.04.2009 08:51 | 22963 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschMarkus wollte eine Antwort, er hat eine bekommen. Ich wolte eben auch mal hören welche Vorschläge andere Wehren haben Wir sind auch schon dabei "Ursachenforschung" zu betreiben um die gesammelten Vorschläge umsetzen zu können Mit kameradschaftlichen Grüßen Markus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552440 | |||
| Datum | 08.04.2009 08:54 | 22955 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus MüllerWir sind auch schon dabei "Ursachenforschung" zu betreiben um die gesammelten Vorschläge umsetzen zu können Da bin ich mal gespannt.. halt uns auf dem laufenden.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 552447 | |||
| Datum | 08.04.2009 09:28 | 22987 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDas sind einfach Basics, von denen ich erwarte, dass sie sitzen... Nur durch ansprechen, üben und machen werden sie zu Basics, logisch oder? Ich versuche auch immer am anfang der Übung was stinknormales zu wiederholen, eben damit es sich festigt. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 552448 | |||
| Datum | 08.04.2009 09:30 | 22900 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerIch versuche auch immer am anfang der Übung was stinknormales zu wiederholen, eben damit es sich festigt. Wobei es hier meistens reicht wenn man kurz in die Runde fragt "Sicherungstrupp? Soweit Ok? Und dann kurz das ein oder andere abfragt". Wichtig an diesen Basics ist es meines Erachtens das man sie schriftlich festhält (SER und / oder Standing Order [Handlungsanweisung :-)] so das man als FM (SB) jederzeit nachlesen kann.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mich8ael8 A.8, Nieheim- Holzhausen / NRW | 552450 | |||
| Datum | 08.04.2009 09:48 | 22959 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerIch versuche auch immer am anfang der Übung was stinknormales zu wiederholen, eben damit es sich festigt. Handhaben wir neuerdings auch so. Kam als Vorschlag von der Mannschaft, aus meiner Sicht ne gute Idee. Gruß Michael Ich bin dafür verantwortlich was ich sage, aber nicht dafür was Du daraus liest! Buchtipps rund um das Thema Feuerwehr | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 553007 | |||
| Datum | 11.04.2009 00:28 | 22918 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Hallo Paul, Geschrieben von Paul Bohlen Ich stimme Dir zu, dass man in Übungen für den Einsatzdienst lernen muss, aber auch da gibt es keine einfache Lösung. Mir gefällt in diesem Zusammenhang der Vorschlag unserer FW- Schule: Die Ausbildungsthemen zu Blocks zusammenfassen, also über mehrer Ausbildungsdienste das gleiche Thema. Ich würde mit einer Führungskräfte- (GF+ ZF) Weiterbildung beginnen um diese wichtigen Teil der Mannschaft auf eine Level zu bringen. Als nächstes kommen Stationsübungen wo für die Mannschaften die Basics geschult werden (Entgegen der Meinung von "Flesch", sehe ich dort immer Bedarf). Als vorletzte Stufe kommen Übungen im Gruppenrahmen, wo man an bekannten Objekten diverse vorgegebene Lagen abarbeiten kann. Die letzte Stufe ist dann die Einsatzübung im Wehr oder Zugrahmen, hier wird dann die Lage von einigen "Schiedsrichtern" vorbereitet. Den eingeteilten Führungskräften wird die Lage auch erst am Objekt bekannt. So sind auch die Führungskräfte gefordert ihre eigentliche Arbeit zu üben". Es ist jedoch auch für die Führungskräfte erforderlich das, über das Jahr verteilt, jeder einmal bei den „überraschten“ ist. Dieser Stufenaufbau hat auch den Vorteil, das in einem Block über 2-3 Monate, immer das selbe Thema geübt wird. So können Handlungsabläufe viel besser eingeübt und gefestigt werden. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 553013 | |||
| Datum | 11.04.2009 09:47 | 23055 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael Bayer Mir gefällt in diesem Zusammenhang der Vorschlag unserer FW- Schule: Genau dieses Konzept setzen wir seit Anfang dieses Jahres um. Neben den Vorteilen die dieses Sytem in der Ausbildung bringt konnten wird bei der Übungsbeteiligung bisher sehr positive Erfahrungen machen. Wir haben zusätzlich unsere Übungstermine zeitlich "entzerrt". In den Jahren davor gab es an einem Wochende ( Fr + Sa ) immer getrennte Übungen für den I. und den II. Zug. Die meisten FW-Angehörigen sind dann einmal (entweder Fr. oder Sa.) zur Übung gegangen. Wir haben jetzt die Termine so aufgeteilt das es keine solche "Ballungen" mehr gibt. => Es kommen deutlich mehr Leute an den Übungsterminen. Für uns Führungskräfte haben die Themenblöcke weitere Vorteile: Als ersten Block haben mit der "FwDV 3" angefangen. Zur Zeit geht es um das Thema "Atemschutz". Zur Vorbereitung gabs eine Führungskräfteübung. Da wurden alle Führungskräfte wieder auf den gleiche Stand gebracht und einige Dinge einheitlich festgelegt. In der nächsten Übung haben wir die zwei Gruppen aufgeteilt und zwei Dinge praktisch behandelt:  Blogeintrag )Beim nächsten Übungsabend vertiefen wir diese zwei Themen. Darauf folgt dann eine Öbjektübung. Neben dem positiven Effekt mit der terminlichen Entzerrung ist meiner Ansicht nach auch unser geändertes Konzept mit ein wichtiger Faktor das die Übungsteilnahme sehr stark gestiegen ist. Und das obwohl wir vorher keine allzugrossen Probleme damit hatten. Auch hier stützt das meine These das die überwiegende Mehrheit der Feuerwehrleute gefordert werden wollen. Langweilige Übungen senken die Übungsbeteiligung. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau | 553038 | |||
| Datum | 11.04.2009 14:54 | 22896 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Müllerei "Einsatz"-Übungen ca. 2 - 3 Std. Kannst du mir genauer sagen, was ihr bei so einer Angriffsübung 2h lang macht? Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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| Autor | Nils8 v.8, Wiesbaden / Hessen | 553046 | |||
| Datum | 11.04.2009 16:21 | 22835 x gelesen | |||
Geschrieben von David JohoKannst du mir genauer sagen, was ihr bei so einer Angriffsübung 2h lang macht? Zumindest bei uns: - 10 min Einweisung (nicht ins Übungsobjekt, aber was für'n 2m-Kanal benutzt wird, sollte schon jeder wissen ;) Hinfahrt - Übung (nach 20-30 min ist der Spuk vorbei) - 45 min Einräumen, Nachbesprechung, Tauschen von Schläuchen/Atemschutz/PSA vorbereiten, Essen für danach organisieren (wird eher ne Stunde...) - 60 min Fahrt zum Tauschen (andere Wache im Stadtgebiet), Tauschen, Rückfahrt ins Gerätehaus - Organisatorisches und Fahrzeugreinigen (meist 15 min) Ziemlich happig, wenn man überlegt wie lange dafür 4 Leute das Atemschutzgerät aufhaben - und was manch anderer dabei macht... Aber so ist's halt, ich wüsste nicht, was man daran ändern sollte. Außer weniger Einsatzübungen zu machen und mehr Ausbildung... MkG Nils | |||||
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