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ThemaVenturi oder Injektor5 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorThom8as 8L., Köln / NRW552948
Datum10.04.2009 16:518805 x gelesen
Hallo Forum-Gemeinde,

ich muss an dieser Stelle mal eine technische Frage stellen, weil mir das Internet in dieser einen und speziellen Frage nicht weiterhelfen kann.

Mir ist nicht ganz klar wo der Unterschied zwischen Venturi- und Injektorprinzip liegt. Letztendlich arbeiten doch beide nach dem selben Prinzip, dass durch entstehenden Unterdruck ein Medium angesaugt wurd und dem Treibmedium zugefügt wird.

Man liest das die Wasserstrahlpumpe nach dem Injektorprinzip arbeitet. Ebenso liest man auch das sie nach dem Venturi-Prinzip arbeitet.
Wobei man beim Zumischer nur vom Venturi-Prinzip redet.

Ich weiß das es hier um "Schräubchenkunde" geht, dennoch brennt es mir unter den Nägeln eine eindeutige und wissenschaftliche Aussage über die Funktionsweisen des Zumischers und der Wasserstrahlpumpe zu bekommen.
Was ist nun richtig, was ist falsch und was ist unnötig?

Mit bestem Dank im Voraus und der bitte um konstruktive Teilnahme.


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AutorFlor8ian8 P.8, Breitscheid / Rheinland-Pfalz552952
Datum10.04.2009 17:315912 x gelesen
Ich versuchs dann mal, soweit ich mich noch an den Berufschulunterricht erinnere:

Eine Venturi-Düse ist die einfachste Bauform, ein Rohr wird an einer Stelle verengt und dann wieder aufgeweitet, dadurch wird ein Medium erst beschleunigt und dann wieder abgebremst, es entsteht eine Druckdifferenz und dadurch wird das zweite Medium angesaugt.

Das was wir als Injektor Bezeichnen ist eigentlich ein Ejektor, (Injektor ist nur der Oberbegriff). Er arbeitet auch nach dem Venturi Prinzip, allerdings ist hier nicht einfach das Rohr verengt sondern das Medium wird durch eine Düse abgegeben und beim Austritt aus der selbigen entsteht der Unterdruck durch den das zweite Medium angesaugt wird.

Das ganze ist jetzt aber recht vereinfacht dargestellt. Wie jetz Wasserstrahlpumpen und Zumischer genau arbeiten dürfte von der jeweiligen Bauart abhängen.


Das ist meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr

Gruß Florian

www.ff-breitscheid.de

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AutorMich8ael8 S.8, Lörrach / Baden-Württemberg552956
Datum10.04.2009 17:435717 x gelesen
Geschrieben von Thomas LinzbachMir ist nicht ganz klar wo der Unterschied zwischen Venturi- und Injektorprinzip liegt. Letztendlich arbeiten doch beide nach dem selben Prinzip, dass durch entstehenden Unterdruck ein Medium angesaugt wurd und dem Treibmedium zugefügt wird.

Hallo,

eigentlich war ich bis zu Deiner Frage sicher, dass es zwei Namen für das gleiche Kind sind. Wikipedia belehrt mich eines Besseren:
Venturi Düse
Sauganschluss an der engsten Stelle des Rohres, Bernoulli Gleichung gilt.
Injektor
Düse des Treibmediums mündet in eine Mischkammer. Das angesaugte Medium wird nicht (hauptsächlich) durch den dynamischen Unterdruck angesaugt, sondern durch Scherspannung in der Grenzschicht beschleunigt.

Am besten mal selbst nachlesen - oder auf H.W. Kögler warten?

Michael Schuckart


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AutorSeba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg552963
Datum10.04.2009 18:395722 x gelesen
Ich weiß, es gibt im Netz sicher verlässlichere Quellen, aber vll hilft Wikipedia hier weiter.
Einmal Venturi : Link
Beispiel dafür ist der normale Schaumzumischer.
Un dann noch die Strahlpumpe (In-/Ejektor) : Link
Beispiel hierfür ist das Schaumrohr, wo der Schaumwasserstrahl mit der angesaugten Luft vermischt wird.


Beste Grüße aus dem Kraichgau
Sebastian Stadler
-------------------------------------
Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung
und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin.

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen552964
Datum10.04.2009 18:535711 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Thomas Linzbach
Mir ist nicht ganz klar wo der Unterschied zwischen Venturi- und Injektorprinzip liegt. Letztendlich arbeiten doch beide nach dem selben Prinzip, dass durch entstehenden Unterdruck ein Medium angesaugt wurd und dem Treibmedium zugefügt wird.
Ja damit hast Du eigentlich das Problem schon erfasst ;-)

Die "Begrifflichkeiten" sind etwas vielfältig aber nicht gegensächlich.

"Injektor" ist allg. ein Beschleuniger (der z.B. Teilchen mit Energie versorgt damit sie in den Hauptstrom "eingeschossen" werden können).

"Ejektor" ist allg. eine "Auswurfvorrichtung".

Damit kann man Zumischer, Wasserstrahlpumpen, aber auch die Schaumrohre sowohl als auch betrachten (und bezeichnen), je nach dem wie man die Betrachtungsrichtung wählt.

Venturirohr: Geht auf den ital. Physiker V. (1746-1822) zurück, welcher das V.-Rohr als Messeinrichtung für den Durchfluß von Gasen und Flüssigleiten beschrieben hat.

Bernoulli: (Daniel, die B. waren eine recht kreative Familie, wie Vater und Brüder beweisen!)
Daniel hat die berühmte Gleichung von der Konstantheit der Summe des kin. und stat. Druckes 1738 aufgestellt. Damit hat er eigentlich Venturi die theoretische Vorlage geliefert. In wie weit der Eine von dem Anderen wußte ist etwas offen.

Bleibt festzuhalten, das ALLE Begriffe nicht falsch sind für Wasserstrahlpumpe, Zumischer und Schaumrohr. Wichtiger erscheint mir, daraus die Einsatzmöglichkeiten und Grenzen abzuleiten. Das scheint mir aber rechthaberisch etwas schwieriger zu sein.


mkg hwk

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 10.04.2009 16:51 Thom7as 7L., Köln
 10.04.2009 17:31 Flor7ian7 P.7, Breitscheid
 10.04.2009 17:43 Mich7ael7 S.7, Lörrach
 10.04.2009 18:39 Seba7sti7an 7S., Helmstadt-Bargen
 10.04.2009 18:53 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
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