Feuerwehr-Forum

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

553535

Datum

15.04.2009 07:31

17530 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffAber versuche es mal bei:

Brandschutzservice Gorski

Hohlstrahlrohre und Armaturen, Ausrüstung für Feuerwehr und Industrie

Adresse
Brandschutzservice Gorski
Im Heidkampe 103
30659 Hannover
E-Mail Martin.Gorski@t-online.de
URL www.brandschutzservice-gorski.de

Neuwahre zu bezahlbaren Preisen.

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

553537

Datum

15.04.2009 07:53

17417 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffNeuwahre

Muss natürlich Neuware heißen *schäm*

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

553540

Datum

15.04.2009 08:16

17834 x gelesen

Geschrieben von küster markushi ich wollte mal fragen ob bei euch in der ffw irgendwelche alten schlauchtragekörpe rum liegen die nicht mehr gebraucht werden , da wir unser auto umbauen möchten weil die gerätschaften immer grösser werden müssen wir es umbauen.

Gerätschaften die immer größer werden, werden i.d.R. auch immer schwerer... Was hat das Fahrzeug denn noch an Gewichtsreserve?

Handelt es sich im übrigen um dieses Fahrzeug?
http://www.ffw-oberlemp-bermoll.de/Bilder/Auto%60s/IM000167.JPG

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

553542

Datum

15.04.2009 08:21

17512 x gelesen

Da könnte man z.B. den SA einsparen............

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

553544

Datum

15.04.2009 08:36

17695 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffDa könnte man z.B. den SA einsparen............

wenns das Fzg ist, wäre das erste Wahl, um Gewicht und Volumen zu sparen ;-)
(Ersatz durch 2 x D15 in SA-Tasche o.ä.)

Wenns das Fzg ist, könnte man auch die Strahlrohre (mindestens die für den IA) gegen HSR tauschen...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

553545

Datum

15.04.2009 08:43

17350 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoWenns das Fzg ist, könnte man auch die Strahlrohre (mindestens die für den IA) gegen HSR tauschen...

zwar taktisch sinnvoll, aber bzgl. Gewicht/Raum nicht Wirkungsvoll *fg*

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Ludw8ig 8S., Lützelbach-Haingrund / Hessen

553570

Datum

15.04.2009 09:41

17512 x gelesen

Hallo,
wenns das Fahrzeug ist, dann sollte das ein VW LT 50 aus der Landesbeschaffungsaktion Hessen, Bj. so um 94 rum sein.
Hat m.W. eine zulässige Gesamtmasse von 5200 kg, ist aber relativ leicht auf 5400 kg aufzulasten.
Aber so wie ich das sehe (wie gesagt, wenn´s das Fzg. ist....), hängt ihr eh´ schon bis zum Anschlag in den Federn.
Ich würde erst mal auf die Waage fahren, um zu sehen, ob ihr nicht schon jenseits von gut und böse seid...ansonsten wg. der Auflastung einfach mal über PN kommen....

Die Idee, denn Formstabilen Gummidödel rauszuschmeißen ist prima (Ersatz z.B. durch 2 in Buchten gelegte C-42, "Einrichtung zur schnellen Wasserabgabe"), aber jeder weíß ja aus den Threads der vergangenen Jahre, wie schwer das durchzusetzen ist.

Gruß Ludwig

To do is to be (Camus)
To be is to do (Sartre)
Do be do be do (Sinatra)

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

553573

Datum

15.04.2009 09:49

17413 x gelesen

Geschrieben von Ludwig Schmidt(Ersatz z.B. durch 2 in Buchten gelegte C-42, "Einrichtung zur schnellen Wasserabgabe"),

nochmal: nicht nur, aber v.a. bei dem (bzw. so einem) Fahrzeug schon aufgrund der Wassermenge und des Hintergrunds für den SA lieber 2 x D15!

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Ludw8ig 8S., Lützelbach-Haingrund / Hessen

553574

Datum

15.04.2009 09:57

17336 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- nochmal: nicht nur, aber v.a. bei dem (bzw. so einem) Fahrzeug schon aufgrund der Wassermenge und des Hintergrunds für den SA lieber 2 x D15!

...das ist absolut nichts gegen einzuwenden.....

Gruß Ludwig

To do is to be (Camus)
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Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

553582

Datum

15.04.2009 11:09

17287 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Ulrich Cimolinonicht nur, aber v.a. bei dem (bzw. so einem) Fahrzeug schon aufgrund der Wassermenge und des Hintergrunds für den SA lieber 2 x D15!
Wenn die Priorität auf Gewichtsparen liegt, kann man auf jegliche Ersatz-Einrichtungen für den formfesten SA verzichten und die bereits vorhandenen Geräte (Rollschläuche/STK, Übergangsstück B-C, Strahlrohr) verwenden.

Für die durchschnittliche FF ist das für mich grundsätzlich die sinnvollste Lösung.

MkG Sascha

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553608

Datum

15.04.2009 12:47

17203 x gelesen

ja sa haben wir drauf aber in c . es geht darum bei uns soll schere und spreizer hin aber wir können ohne umbau es nicht verwenden weil bei der plahnung von unserem tsf-w wurde alles verbaut .

Autor

Ludw8ig 8S., Lützelbach-Haingrund / Hessen

553609

Datum

15.04.2009 12:50

17030 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Sascha Tröger
Wenn die Priorität auf Gewichtsparen liegt, kann man auf jegliche Ersatz-Einrichtungen für den formfesten SA verzichten und die bereits vorhandenen Geräte (Rollschläuche/STK, Übergangsstück B-C, Strahlrohr) verwenden.

...das darf aber nicht so weit gehen, daß die Norm nicht mehr erfüllt wird.
Und da steht (wenn ich mich dunkel erinnere) daß eine Einrichtung zur schnellen Wasserabgabe vorhanden sein muß.....wenn´s in der ganz Neuen (derer ich noch nicht habhaft werden konnte...) anders steht ----> bitte korrigieren!

Gab es nicht sogar mal eine Regelung (zumindest in Hessen) daß eine normenschädliche Veränderung an FwFzg. zur Rückforderung von Zuschüssen führt?

Gruß Ludwig

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Do be do be do (Sinatra)

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553611

Datum

15.04.2009 12:51

17138 x gelesen

ja genau um dieses

Autor

Ludw8ig 8S., Lützelbach-Haingrund / Hessen

553612

Datum

15.04.2009 12:57

17060 x gelesen

Hallo Markus,
bedenkt bei allen Planungen Richtung Hilfeleistungssatz daß es mit dem Einbau von Schneidgerät und Spreizer nicht getan ist.
Für ´ne TH-VU bedarf es noch etlicher anderer Materialien (Unterbau/Glasmanagement usw.), die den Rahmen eines TSF-W eurer Bauart mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sprengen. Schau Dir nur mal die Einzelmassen an, und dann rechne zusammen.

Frage: was wiegt den euer TSF-W derzeit leer?

Gruß Ludwig

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Autor

Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg

553613

Datum

15.04.2009 12:58

17177 x gelesen

Hallo,

bitte achte auf die Groß-/Kleinschreibung in deinen Beiträgen.

Ein Text der nur bzw. überwiegend aus Kleinbuchstaben besteht ist schwer lesbar.

Die Verwendung der Groß- und Kleinschreibung ist ein Gebot der Höflichkeit gegenüber den anderen Usern im Forum.

Weitere Informationen zum Verfassen eines Posts findest du am linken Bildschirmrand unter "Forumshilfe".

Gruß, Markus

M. Weber
Team www.FEUERWEHR.de

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553615

Datum

15.04.2009 13:01

17055 x gelesen

Gab es nicht sogar mal eine Regelung (zumindest in Hessen) daß eine normenschädliche Veränderung an FwFzg. zur Rückforderung von Zuschüssen führt?

das kann schon sein aber unseres wurde von unserer stadt selbst angeschaft ohne zuschüsse. nach der neuer din müssen noch nicht mal die ersatz pa flaschen mehr drauf sein .

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553616

Datum

15.04.2009 13:07

17211 x gelesen

Ja wir sind am Überlegen ob wir das andere zubehör in unterbauboxen verstauen . und die pumpe die auf dem Bild zu sehen ist kommt auch raus und dafür eine fox 2 rein weil die wiederrum leichter ist´-

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

553619

Datum

15.04.2009 13:22

17154 x gelesen

Geschrieben von küster markusJa wir sind am Überlegen ob wir das andere zubehör in unterbauboxen verstauen .

Hi Markus,

Wo wollt ihr denn auf eurem Fahrzeug das hydraulische Rettwerkzeug und das Hydraulikaggregat verstauen? Ich seh´ da eigentlich keinerlei Möglichkeit für.

Warum benötigt ihr denn jetzt einen Rettungssatz?

Gruß,

Daniel

Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553620

Datum

15.04.2009 13:26

16999 x gelesen

ja es ist uns von unsern kbi zugesprochen worden da die nexte einrichtung etwa im umkreis von 10-15 km ist . erst wollte er es uns auf de. den anhänger stellen aber das finden wir nicht gut. darum sind wir am überlegen wie wir es am besten machen

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553621

Datum

15.04.2009 13:28

16983 x gelesen

im google ab ich auch schon bilder von tsf-w´s gesehen die das auch mit drauf haben

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

553622

Datum

15.04.2009 13:29

16978 x gelesen

Geschrieben von küster markusja es ist uns von unsern kbi zugesprochen worden da die nexte einrichtung etwa im umkreis von 10-15 km ist . erst wollte er es uns auf de. den anhänger stellen aber das finden wir nicht gut. darum sind wir am überlegen wie wir es am besten machen

Da auf eurer Homepage der Informationsgehalt relativ gering ist, habe ich noch ein paar Fragen:

Was für eine Einrichtung ist in 10 - 15 km?
Warum bekommt ihr jetzt von eurem KBI hydr. Rettungsgerät zugesprochen?
Woher kam es vorher?
Was ist so schlecht an einer Anhängerlösung?
Was für eine Funktion hast Du in der Wehr und wie alt bist Du? (Das nur rein interessehalber)

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

553625

Datum

15.04.2009 13:31

16956 x gelesen

Geschrieben von küster markusim google ab ich auch schon bilder von tsf-w´s gesehen die das auch mit drauf haben

Was für TSF-W waren das denn? Zulässiges Gesamtgewicht? Überladen? Nachträglicher Einbau?

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553628

Datum

15.04.2009 13:36

16983 x gelesen

Also in etwa 10 -15 km ist erst die nexte Schere und Spreizer.
Wir bekommen es da wir eine lange Bundesstrasse haben und weil die anderen die Hilfsfrist nicht einhalten können.
Vorher kamm es von Asslar.
ich bin stelv. Jugendwahrt und 26

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553630

Datum

15.04.2009 13:38

17045 x gelesen

Das weis ich leider auch nicht. Habe nur die Bilder gesehen

Autor

Hann8es 8K., Sonthofen / Bayern

553631

Datum

15.04.2009 13:38

16884 x gelesen

Kannst du mal den link geben ?

Gruß Hannes

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

553632

Datum

15.04.2009 13:40

16964 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Sascha TrögerWenn die Priorität auf Gewichtsparen liegt, kann man auf jegliche Ersatz-Einrichtungen für den formfesten SA verzichten und die bereits vorhandenen Geräte (Rollschläuche/STK, Übergangsstück B-C, Strahlrohr) verwenden.

so wie hier: 'Schnellangriff oder nicht???' von Jürgen M@yer

MkG Jürgen Mayer

Neu:

Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

553633

Datum

15.04.2009 13:41

16953 x gelesen

Geschrieben von küster markusWir bekommen es da wir eine lange Bundesstrasse haben und weil die anderen die Hilfsfrist nicht einhalten können.

Wer sind denn die anderen und was hat sich denn geändert, dass die Hilfsfrist nicht mehr eingehalten werden kann?
Wie lange kam denn den das hydr. Rettungsgerät von der FF Asslar und wie sind die Wehren in eurer direkten Umgebung ausgerüstet?

Autor

Hann8es 8K., Sonthofen / Bayern

553634

Datum

15.04.2009 13:42

16924 x gelesen

Mal ne andere Frage : Wieviel zulässiges Gesamtgewicht habt ihr auf dem TSF-W, und wieviel wiegt es immoment schon ?

Gruß Hannes

http://www.ffw-stammheim.de/Einsatzabteilung/EAindex.html

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553635

Datum

15.04.2009 13:46

16961 x gelesen

Autor

Hann8es 8K., Sonthofen / Bayern

553638

Datum

15.04.2009 13:49

16904 x gelesen

Geschrieben von ---Feuerwehr Stammheim--- Leergewicht 4260 kg
Geschrieben von ---Feuerwehr Stammheim--- Zul. Gesamtgewicht 6500 kg

Da dürfte doch das Fahrzeug auch überladen sein, oder ?

Autor

Mark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg

553639

Datum

15.04.2009 13:50

16934 x gelesen

Hallo,
wie wäre es statt tragbaren Stromerzeuger eine Dynawatt Anlage?
Somit ist auch gleich wieder ein bisschen mehr Platz. Zum Ausleuchten sollte es doch reichen.
Ansonsten kann der Stromerzeuger auch mit Anhänger nachgeführt werden.

Und da es der KBI/KBM vorschreibt könnte er ja auch gleich die Zeche für den Umbau finanzieren :-)

Zum Thema SA kann ich nur sagen das ich unseren mit zwei C Schläuchen nicht mehr missen möchte, wage sogar zu behaupten das er schneller wieder aufgeräumt ist als der Formstabile.

Gruß
Markus

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Gruß
Markus

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553640

Datum

15.04.2009 13:50

16965 x gelesen

Also drüber sind wir noch nicht . Wie wollen es diese Woche mal wiegen

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

553645

Datum

15.04.2009 13:59

16886 x gelesen

Geschrieben von Markus Weberbitte achte auf die Groß-/Kleinschreibung in deinen Beiträgen.

Ein Text der nur bzw. überwiegend aus Kleinbuchstaben besteht ist schwer lesbar.

Die Verwendung der Groß- und Kleinschreibung ist ein Gebot der Höflichkeit gegenüber den anderen Usern im Forum.

Ach Markus (mit großem M), Du schreibst mir aus der Seele. Aber sollte der markus (mit kleinem m) nicht zuerst überhaupt mal die deutsche Rechtschreibung lernen!

Welche Qualifikation muss eigentlich ein (stellv.) JF- Wart haben?

Zum Thema selbst gebe ich hier mal wieder keine Meinung ab, weil ich mir nicht vorstellen kann, bzw. möchte, dass wir hier mit dem Verantwortlichen für den Umbau diskutieren.

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz

553649

Datum

15.04.2009 14:07

18874 x gelesen

Hallo Markus!

Geschrieben von Ulrich Cimolinowenns das Fzg ist, wäre das erste Wahl, um Gewicht und Volumen zu sparen ;-)
(Ersatz durch 2 x D15 in SA-Tasche o.ä.)

Aber erheblich an Gewicht.

Druckschlauch 30 mtr. S28 „formstabil“ ca. 31,5 kg.
Druckschlauchhaspel für 30 m S 28 ca. 38,5 kg (ohne Zubehör wie z.B Kurbel und Befestigungsteile usw.)
also etwas über 70 kg!!

Dagegen das Federgewicht:

Druckschlauch D-15-K, 2 Stück, ca. 7,6 kg
Schnellangriffstasche "DeVries" ca. 1,1 kg
also nur 7,7 kg!!

Geschrieben von Michael RoleffSTK wirst Du gebraucht kaum bekommen.

Und wenn Du welche bekommst sind diese meist Müll.
Am Anfang war ich ein großer Fan von Schlauchtragekörben. Mittlerweile sehe ich die Teile etwas nüchterner.
Wenn man nur einen Schlauch braucht sind die Körbe absoluter Käse. Für alles darüber Top! Das Problem liegt auch nicht im Einsatz, sondern bei bzw. nach den Übungen.

Das Bestücken der Tragekörbe zieht sich sehr in die Länge. Nach meiner Erfahrung (unsere gesamte Schlauchbeladung ist in Körben) kann ich in der Zeit, die ich brauche, um 2 B und 6 C-Schläuche in die Körbe zu verstauen, Bequem die gleiche Anzahl an Rollschläuchen aufnehmen, im Fahrzeug verstauen, und schon mal nach der Zigarettenpause mit der nächsten Übung beginnen.

Geschrieben von Markus Rebholzwie wäre es statt tragbaren Stromerzeuger eine Dynawatt Anlage?

Nun ja, rechne mal die Kosten für den Fahrzeugumbau. Außerdem müsste die Anlage so ausgelegt werden, dass man mit ihr neben der Beleuchtung auch den Rettungssatz betreiben kann. Da reichen wahrscheinlich 3,5 kvA nicht aus. ;-)
Und über die Vor- und Nachteile einer solchen Anlage haben wir ja auch schon ausreichend Argumente ausgetauscht.

So wie ich diesen Fahrzeugtyp kenne, dürfte der Umbau bzw. die Umbauaktion nicht so einfach mal nach Feierabend zu bewältigen sein. Auch ist es ja nicht damit getan einfach den Rettungssatz im Fahrzeug unterzubringen.
Wie ich es auf den Bildern Eurer HP sehe, ist Euer TSF-W mit allem Bestückt was die Norm so möglich macht. Daher dürfte das Fahrzeug auch schon hart an der Gewichtsgrenze sein.

Wiegt das Fahrzeug zuerst mal, vergesst bitte nicht auch das Gewicht der Besatzung mit einzubeziehen. Dann entscheidet auf was Ihr alles bei der Beladung verzichten wollt/könnt. Dann frag mal hier nach, was alles an notwenigstem Zubehör zum Rettungssatz überhaupt notwendig ist um halbwegs vernünftig damit zu arbeiten. Dann siehst Du welche Gewichte noch auf Euch zukommen.

Kurz gesagt, der Umbau müsste wahrscheinlich dann von einer Fachwerkstatt vorgenommen werden. Also ich glaube, es lohnt den ganzen Aufwand nicht.

Gruß vom Berg

Jakob

Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem!

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Ach ja, für die "stillen" Mitleser und besonderen "Freunde" (und ich meine es todernst!!):

§187 StGB
„Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.“

§ 240
(1) Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Rechtswidrig ist die Tat, wenn die Anwendung der Gewalt oder die Androhung des Übels zu dem angestrebten Zweck als verwerflich anzusehen ist.
(3) Der Versuch ist strafbar.
(4) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter
1. (…)
2. (…)
3. seine Befugnisse oder seine Stellung als Amtsträger mißbraucht

Autor

Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern

553662

Datum

15.04.2009 14:56

16911 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von küster markushttp://www.ffw-stammheim.de/Einsatzabteilung/EAindex.html
auf dem Fahrzeug finde ich keinen Rettungssatz, sonder nur ein Kombigerät. Wenn ein Rettungssatz gebraucht wird, dann Brauche ich Spreizer / Schneidgerät / Rettungszylinder, außerdem ausreichend Material zum unterbauen (für mind. einen PKW), Werkzeuge für Glasmanagement, Material zum abdecken scharfer Kannten, usw.
Ein Kombigerät würde ich nur als Ergänzung vorhalten wenn in der Wehr bereits ein kompletter Rettungssatz vorhanden ist.

MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm
http://hvo-vilseck.de/index1.html
http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg

Autor

Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg

553688

Datum

15.04.2009 16:27

16858 x gelesen

Geschrieben von Christof StroblGeschrieben von küster markus
http://www.ffw-stammheim.de/Einsatzabteilung/EAindex.html

auf dem Fahrzeug finde ich keinen Rettungssatz, sonder nur ein Kombigerät. Wenn ein Rettungssatz gebraucht wird, dann Brauche ich Spreizer / Schneidgerät /

Es handelt sich dabei um ein Vario SPS 400, der kann kräftemässig mit einem SP40 und einer S200 mithalten.

Geschrieben von Christof Strobl Rettungszylinder, außerdem ausreichend Material zum unterbauen (für mind. einen PKW), Werkzeuge für Glasmanagement, Material zum abdecken scharfer Kannten, usw.

Ist auf diesem Fahrzeug auch alles vorhanden. Rettungszylinder kommen meistens zum Schluss und haben daher etwas länger Zeit als Schneidgerät und Spreizer.

Geschrieben von Christof StroblEin Kombigerät würde ich nur als Ergänzung vorhalten wenn in der Wehr bereits ein kompletter Rettungssatz vorhanden ist.

Ist bei der Abt. Nieder-Florstadt auf dem LF16 verlastet. Baldiger Ersatz durch HLF vorgesehen. Entfernung nach Stammheim ca.6km.

Autor

Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern

553691

Datum

15.04.2009 17:00

16760 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Marco DimitriadisEs handelt sich dabei um ein Vario SPS 400, der kann kräftemässig mit einem SP40 und einer S200 mithalten.
es geht mir nicht um die Kraft, es geht darum, dass ich bestimmte Schnitte evtl. nur mit einem Schneidgerät machen kann, darum Kombigerät nur als Ergänzung.

Geschrieben von Marco DimitriadisRettungszylinder kommen meistens zum Schluss und haben daher etwas länger Zeit als Schneidgerät und Spreizer.
Sehe ich etwas anders. Wenn ich auf Zylinder "warten kann", kann ich auch auf einen Rettungssatz warten, und bis dahin Verkehrsabsicherung, Brandschutz, Erkundung, Erste Hilfe, Ausleuchtung, evtl. Fahrzeugsicherung / Unterbau machen.

Geschrieben von Marco DimitriadisEntfernung nach Stammheim ca.6km.
Bis zum Eintreffen könnte ich die o.g. Maßnahmen durchführen und würde dabei keine Zeit verlieren.
Mehr Wehren mit "Rett.Satz" kann auch heißen, weniger Einsätze (=weniger Erfahrung) usw.

MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm
http://hvo-vilseck.de/index1.html
http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg

Autor

Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg

553693

Datum

15.04.2009 17:05

16867 x gelesen

Geschrieben von küster markusAlso in etwa 10 -15 km ist erst die nexte Schere und Spreizer.

FF Asslar, von Süden ca.9,5km

FF Ehringshausen von Südost ca.8,8km

jeweils nach Oberlemp

Geschrieben von küster markusWir bekommen es da wir eine lange Bundesstrasse haben

Ich sehe hier nur eine Landesstrasse.

Autor

Thom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen

553698

Datum

15.04.2009 17:42

16735 x gelesen

Soweit ich weiß geht die Dynawattanlage nicht in de LT 50 einzubauen. Wir hatten das auch mal vor und es ist soweit ich es in Erinnerung hab daran gescheitert.

Für Bilder von Tragekörben und 2 C-Buchten im TSF-W kannst du mir gern eine PN schicken, dann schick ich sie dir per Mail zu.

Gruß Thomas

Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen.

Autor

Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen

553700

Datum

15.04.2009 18:23

16699 x gelesen

Geschrieben von Ludwig Schmidt...das darf aber nicht so weit gehen, daß die Norm nicht mehr erfüllt wird.
Und da steht (wenn ich mich dunkel erinnere) daß eine Einrichtung zur schnellen Wasserabgabe vorhanden sein muß.....
Warum sollte "meine" Lösung keine Einrichtung zur schnellen Wasserabgabe sein?

MkG Sascha

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

553702

Datum

15.04.2009 18:34

16816 x gelesen

Geschrieben von Jakob TheobaldNun ja, rechne mal die Kosten für den Fahrzeugumbau. Außerdem müsste die Anlage so ausgelegt werden, dass man mit ihr neben der Beleuchtung auch den Rettungssatz betreiben kann. Da reichen wahrscheinlich 3,5 kvA nicht aus. ;-)
Und über die Vor- und Nachteile einer solchen Anlage haben wir ja auch schon ausreichend Argumente ausgetauscht.

So wie ich diesen Fahrzeugtyp kenne, dürfte der Umbau bzw. die Umbauaktion nicht so einfach mal nach Feierabend zu bewältigen sein. Auch ist es ja nicht damit getan einfach den Rettungssatz im Fahrzeug unterzubringen.
Wie ich es auf den Bildern Eurer HP sehe, ist Euer TSF-W mit allem Bestückt was die Norm so möglich macht. Daher dürfte das Fahrzeug auch schon hart an der Gewichtsgrenze sein.

Auch Dynawattanlagen o.ä. wiegen, der Umbauaufwand ist erheblich, füllt man dann statt dem Stromerzeuger THL auf, wiegts DEUTLICH mehr.

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

553703

Datum

15.04.2009 18:37

16748 x gelesen

Geschrieben von Daniel Hermann
Wo wollt ihr denn auf eurem Fahrzeug das hydraulische Rettwerkzeug und das Hydraulikaggregat verstauen? Ich seh´ da eigentlich keinerlei Möglichkeit für.

Warum benötigt ihr denn jetzt einen Rettungssatz?

das TSF-W war und ist nie normativ dafür vorgesehen gewesen - und ist dafür auch volumen- und gewichtsmäßig NICHT geeignet - eine "H-Beladung" aufnehmen zu können!

Das Vorhaben muss scheitern!

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

553706

Datum

15.04.2009 18:41

16671 x gelesen

Geschrieben von Ulrich Cimolinodas TSF-W war und ist nie normativ dafür vorgesehen gewesen - und ist dafür auch volumen- und gewichtsmäßig NICHT geeignet - eine "H-Beladung" aufnehmen zu können!

Meine Meinung. Wollte es nur höflicher schreiben. ;-)

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

553714

Datum

15.04.2009 19:10

16785 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von ---Feuerwehr Stammheim---
Leergewicht 4260 kg
Zul. Gesamtgewicht 6500 kg

Geschrieben von Hannes Krötz
Da dürfte doch das Fahrzeug auch überladen sein, oder ?
Nun ja nicht so Vorschnell.
Macht erst mal eine mögl. Zuladung von: 2240kg

Staffel (a90kg): 540kg
Normbeladung: ca. 830kg
Zusatzbel. MKS: 26kg
Zusatzbel. Strom&Licht: 200kg

macht einen Rest von ca. 640kg

Jetzt ist die Frage, wie groß der Tank ist...
...und dann ist die Behauptung bestätigt oder eben nicht. Aber Alles und THL geht natürlich nicht.

mkg hwk

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

553725

Datum

15.04.2009 19:39

16731 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Ulrich Cimolino
Auch Dynawattanlagen o.ä. wiegen,
Ja natürlich, aber deutlich weniger. Für die angesprochenen 3,5kVA vielleicht 40kg. Und diese sind "feuerwehrfreundlich" dann über der VA ;-)
(dafür bezahlt man aber viel mehr für die Leistung als beim herkömmlichen Stromerzeuger)

mkg hwk

Autor

Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau

553730

Datum

15.04.2009 19:53

16619 x gelesen

Geschrieben von Hartmund FlenderZum Thema selbst gebe ich hier mal wieder keine Meinung ab, weil ich mir nicht vorstellen kann, bzw. möchte, dass wir hier mit dem Verantwortlichen für den Umbau diskutieren.

Und weil er nicht verantwortlich ist, soll der Kollege dumm sterben?

Gruss aus der Schweiz

- ohne Vorbaupumpen
- dafür mit viel Wasser auf den Fzg.

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

553747

Datum

15.04.2009 21:14

16735 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Daniel HermannWo wollt ihr denn auf eurem Fahrzeug das hydraulische Rettwerkzeug und das Hydraulikaggregat verstauen? Ich seh´ da eigentlich keinerlei Möglichkeit für.

rein verstauen geht schon... Ich kenne da durchaus einige TSF-W, bei denen sowas gemacht wurde. Aber eben auch nicht mehr... Rüstholz etc. auch nach intensiver Suche nicht aufzufinden. Vom Umbauaufwand auch mal komplett abgesehen. Solche große Umbauten würde ich auch nur in Zusammenarbeit mit den Herrschaften von der MAS planen und durchführen. Die sind da i.d.R. auch sehr hilfsbereit.

Die Fahrzeuge dieser Beschaffungsreihen haben allerdings auch ganz ohne diese Sonderbeladungen durchaus ihre Gewichtsprobleme...

Sa runter, dann da vernünftig Rüstholz drauf, Glasmanagement, ich denke, dann ist erstmal genug zu tun für die 6 Mann...

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

553774

Datum

15.04.2009 23:42

16616 x gelesen

Geschrieben von küster markusnach der neuer din müssen noch nicht mal die ersatz pa flaschen mehr drauf sein .

Und das hat seine guten Gründe.

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

553777

Datum

15.04.2009 23:53

16591 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Michael RoleffUnd das hat seine guten Gründe.

und die wären ?

MkG Jürgen Mayer

Neu:

Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553780

Datum

15.04.2009 23:58

16782 x gelesen

Ja aber wir haben jeden Tag auf der wie du sie bezeichnest Landstrasse über 1000 gemessenen Autos und über 100 Lkw´s und die anderen nicht in 10 min da sind wurde schon alles gemessen sonst würden wir es nicht bekommen weil bei uns wird das nötigste angeschaft

Autor

Dani8el 8B., Westhofen / Rheinland-Pfalz

553782

Datum

16.04.2009 00:11

16691 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von küster markusJa aber wir haben jeden Tag auf der wie du sie bezeichnest Landstrasse über 1000 gemessenen Autos und über 100 Lkw´s

Und das rechtfertigt einen TH-Satz? So viel ist das ja wohl nicht...
Bei uns fahren laut Verkehrszählung täglich ca. 14000 Fahrzeuge durch die Hauptstrasse im Ort...

MfG
Daniel

Meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Weiterhin stellen sie auch nur meine persönliche Meinung und nicht die Meinung der Feuerwehr Westhofen oder einer sonstigen Institution dar.

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553786

Datum

16.04.2009 00:31

16705 x gelesen

Sag mal willst du mir ans Bein pissen weil wir ein TH Satz bekommen wir haben nicht die Finger gehoben und gesagt wir wollen unbedingt eins haben wie gesagt unser KBI hat das so gesagt.

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553788

Datum

16.04.2009 00:37

16645 x gelesen

nur weil ihr keins habt

gesperrt - Antwort nicht möglich

Autor

Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg

553789

Datum

16.04.2009 00:42

16675 x gelesen

Geschrieben von küster markusnur weil ihr keins habt

Nachdem dein Ursprungspost schon gesperrt wurde, dachte ich du würdest verstehen, dass wir hier einen sachlichen Umgang pflegen. Bitte halte dich in Zukunft daran!

Danke. Markus

M. Weber
Team www.FEUERWEHR.de

gesperrt - Antwort nicht möglich

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

553804

Datum

16.04.2009 06:57

16540 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerund die wären ?

Problematik PA an der ES wieder aufzurüsten. ,-))

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz

553807

Datum

16.04.2009 07:02

16450 x gelesen

Und diese Problematik besteht worin genau? Schon selbst durchgeführt und wie man sieht habe ich es überlebt.

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

553808

Datum

16.04.2009 07:19

16509 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von küster markuswie gesagt unser KBI hat das so gesagt.

dann soll er euch auch sagen wohin damit. Das TSF-W ist auf jeden Fall kein Fahrzeug dafür.
Packt da lieber die "Basics" (Unterbaumaterial/Glasmanagement) drauf, damit ist eigentlich auch erstmal genug Arbeit da, auch bis der Rettungssatz von woanders her kommt, natürlich nur, sofern er gleich mitalarmiert wird...

Autor

Dani8el 8B., Westhofen / Rheinland-Pfalz

553854

Datum

16.04.2009 10:46

16533 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von küster markusSag mal willst du mir ans Bein pissen weil wir ein TH Satz bekommen

Ich will überhaupt garnichts, ich finde nur die Begründung lächerlich... 1000 Fahrzeuge am Tag ist kein sonderlich hoher Verkehr auf einer Landstrasse. Wenn du geschrieben hättest das es eine sehr unfalllastige strecke ist, oder wie auch immer von mir aus...
Weiterhin seh ich es eben auch so, dass ein TH Satz in 8 km Entfernung durchaus ausreichend ist. Ihr solltet echt lieber Unterbau, Glasmanagment, erweiterte Erste-Hilfe auf eurem TSF-W verladen. Damit habt ihr genung zu tun bis der TH-Satz da ist... Wann trifft eigentlich der Rettungsdienst ein?
Hydraulisches Rettungsgerät brauch ich immer erst wenn all das andere richtig durchgeführt ist.
Auf deine Anderen Aussagen geh ich nicht ein, was wir haben und was nicht tut nichts zur Sache...

MfG
Daniel

Autor

Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz

553877

Datum

16.04.2009 11:40

16678 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Daniel BalzIhr solltet echt lieber Unterbau, Glasmanagment, erweiterte Erste-Hilfe auf eurem TSF-W verladen. Damit habt ihr genung zu tun bis der TH-Satz da ist...

Zustimmung. Und vergesst auch nicht ausreichend Material (Pilonen, Blitzer, Trioplane) zur Verkehrsabsicherung! Das ist besonders WICHTIG. Seit wir verstärkt auch mit zu Verkehrsunfällen rausfahren bin ich fast in dieses Material "verliebt".
Wenn Ihr mit sechs Leutchen bei einem P-Klemm aufschlagt habt Ihr wirklich ausreichend mit Verkehrsabsicherung und Vorbereitungen zu tun, da ist nichts mit mal schnell schneiden und spreizen und ab das wars schon.

Ich gönne jeder Wehr ds Material das sie bekommt, nur muss es auch einen Sinn ergeben.

So wie das hier aussieht, wird ein Fahrzeug dann so umgebaut, das es weder Fleisch noch Fisch(evtl. kommt man ja auf den Gedanken die TS und den Rettungssatz je nach Stichwort auszutauschen), das Fahrzeug am Schluss total überladen und man nur zur "Husch-Husch Crashrettung" in der Lage ist. Das hat mit professioneller Arbeit bzw. mit patientengerechter Rettung dann nichts mehr zu tun.

Ich weiß wovon ich rede! Wenn die Wehr die mich damals aus dem Auto geschnitten hat nur einen "Rettungssatz" gehabt hätte, würde ich heute im Rolli sitzen.

Gruß vom Berg

Jakob

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Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553910

Datum

16.04.2009 12:53

16510 x gelesen

Ja wie ihr alle sagt Unterbausatz und das andere wollen wir auf unser Bus verlagern weil wir die schen schon haben. mfg

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg

553911

Datum

16.04.2009 12:55

16424 x gelesen

Geschrieben von küster markusJa wie ihr alle sagt Unterbausatz und das andere wollen wir auf unser Bus verlagern weil wir die schen schon haben. mfg

Und warum verladet ihr nicht einfach alles auf einen Geräteanhänger? Warum Dinge die zusammen eingesetzt werden müssen auf 2 verschiedene Fahrzeuge verlasten, die eventuell nicht zusammen eintreffen oder eventuell überhaupt nicht beide besetzt werden können? Was, wenn ein Fahrzeug in Reperatur ist? Einen Anhänger könnt ihr auch ans TSF-W kuppeln.

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553915

Datum

16.04.2009 13:03

16402 x gelesen

Genau da is das Proplem wir haben eine Nato Kupplung am TSF-W und wenn wir es umbauen lassen dürfen wir es nicht da wir dan über das Zulässige Gesamtgewicht kommen.

Autor

Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen

553924

Datum

16.04.2009 13:29

16556 x gelesen

Geschrieben von küster markus Ja wie ihr alle sagt Unterbausatz und das andere wollen wir auf unser Bus verlagern weil wir die schen schon haben.

Das macht nun überhaupt keinen Sinn.

Das TSF fährt ja wohl als erstes und damit brauche ich hier
* Galsmanagment
* Unterbaumaterial
* San-Material

erst später kommen Hydr. Rettungsgeräte zum Einsatz.

Vorschlag 1: Erst entsprechende Ausbildungsveranstaltungen zur technischen Rettung besuchen und die entsprechenden Bücher lesen und dann weiter überlegen.

Vorschalg 2: Sanitätshelfer ausbilden und Sanitätsmaterial incl. Sauerstoff und HWS Schiene besorgen. Billiger und nützt dem Patieten mehr als ein Rettungssatz. Wobei Unterbaumaterial und Glasmanagment natürlich auf jeden Erstangreifer gehöhren.

Gruß
Ingo

Autor

Mori8tz 8A., Heidenheim / Ba-Wü

553926

Datum

16.04.2009 13:39

16378 x gelesen

Hallo Markus!
Eine Frage vorab: Ist das deine Feuerwehr? klickmich
KG Moritz

da dieser Hinweis scheinbar sehr wichtig ist:
alles meine private, eigene Meinung!

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553928

Datum

16.04.2009 13:42

16413 x gelesen

ja genau das is se

Autor

Mori8tz 8A., Heidenheim / Ba-Wü

553930

Datum

16.04.2009 13:51

16626 x gelesen

Unter den Bildern sieht man ja eure Fahrzeuge, ihr habt ja bereits einen Anhänger fürn MTW, mit Rollwagen beladen. Wäre es eine Möglichkeit, eben alles Material für Absicherung, Unterbau, Glasmanagement, EH, etc aufs TSF zu verladen, und 2 Rollcontainer o.ä. mit Rettungssatz etc und evtl Stromerzeuger fürs Aggregat anzuschaffen? Sollte doch gewichts- und kostenmäßig drin sein, aber zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie das Forum und/oder Fachpersonal ;-)

da dieser Hinweis scheinbar sehr wichtig ist:
alles meine private, eigene Meinung!

Autor

küst8er 8 m.8, oberlemp / hessen

553934

Datum

16.04.2009 13:57

16401 x gelesen

Ja mit dem Anhänger haben wir auch noch was vor wir haben 6 Rollwagen und wollen sie so beladen man ihn schnell beladen kann je nach Einsatz. aber das ist eine gute Idee

Autor

Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz

553979

Datum

16.04.2009 17:24

16385 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von küster markusGenau da is das Proplem wir haben eine Nato Kupplung am TSF-W

vermutlich doch eher eine Bolzenkupplung und für den Anhänger bräuchtet ihr eine Kugelkopfkupplung, wie sie z.B. an PKWs verbaut ist. Zivilfahrzeuge mit Nato-Kupplung sind eher selten und an einem VW LT habe ich die jetzt noch nicht gesehen.

Geschrieben von küster markusund wenn wir es umbauen lassen dürfen wir es nicht da wir dan über das Zulässige Gesamtgewicht kommen.

Wenn ihr schon nur mit Anbau einer Kugelkopfkupplung (evtl. unter Entfernung der jetztigen) und der dann zum Fahrzeuggewicht kommenden Stützlast von vielleicht 75kg überladen seid, braucht ihr euch um weitere Beladungsgegenstände auf dem Fahrzeug ohne Entfernung anderer Beladung gar nicht erst Gedanken zu machen. Je nach Größe des Rettungssatzes liegt ihr da schnell mal bei 200kg Beladungsmehrgewicht, auch ohne viel Zubehör.

Gruß,
Michael

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

553991

Datum

16.04.2009 18:21

16311 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Michael Weyrichvermutlich doch eher eine Bolzenkupplung und für den Anhänger bräuchtet ihr eine Kugelkopfkupplung, wie sie z.B. an PKWs verbaut ist.

Alternativ eben einen Anhänger mit austauschbarer Deichsel... Die gibts ja auch...

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

554090

Datum

16.04.2009 23:25

16300 x gelesen

Geschrieben von küster markuswir haben eine Nato Kupplung am TSF-W

Davon hätte ich gerne ein Bild,
das wäre das erste mir bekannte TSF-W.

Geschrieben von küster markuswenn wir es umbauen lassen dürfen wir es nicht da wir dan über das Zulässige Gesamtgewicht kommen.

Wer erzählt so etwas ?

Sollte das wirklich stimmen (was ich nicht glaube)
dann habt ihr ein ganz anderes Problem mit eurem Fahrzeug.

Schon mal an eine Wechselplatte gedacht ?

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff