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ThemaNeue Dienstkleidung NRW ab 01.05.2009!106 Beträge
RubrikFeuerwehrverbände
 
AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555086
Datum22.04.2009 12:4665307 x gelesen
Hallo,

Einführungserlass

Technische Beschreibung


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg555090
Datum22.04.2009 12:5558551 x gelesen
Guten Tag

interessant, dass FW-Dienst-Polo-Shirt und FW-Wetterschutzjacke beschrieben wurden;
lustig fand ich den als "Dienstsakko" aufgeführte Frack.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorChri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW555100
Datum22.04.2009 13:2958383 x gelesen
Interessant:

Geschrieben von ---RdErl. des Innenministeriums vom 7.4.2009--- Die Beschaffung der Dienstkleidung nach den Vorgaben dieses Runderlasses muss
erst dann erfolgen, wenn die bisherige Dienstkleidung zur Aussonderung und Erneuerung
ansteht.



Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung !

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen555102
Datum22.04.2009 13:3757907 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian HollandInteressant:

Geschrieben von ---RdErl. des Innenministeriums vom 7.4.2009--- "Die Beschaffung der Dienstkleidung nach den Vorgaben dieses Runderlasses muss
erst dann erfolgen, wenn die bisherige Dienstkleidung zur Aussonderung und Erneuerung
ansteht."


was ist daran interessant?
Sollte nicht wirklich außergewöhnlich sein oder?

Gruß aus Montréal


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin555103
Datum22.04.2009 13:3858058 x gelesen
Geschrieben von Christian HollandInteressant:

Geschrieben von ---RdErl. des Innenministeriums vom 7.4.2009--- "Die Beschaffung der Dienstkleidung nach den Vorgaben dieses Runderlasses muss
erst dann erfolgen, wenn die bisherige Dienstkleidung zur Aussonderung und Erneuerung
ansteht."
Dürfte nicht ganz unwichtig für die Kommunen sein.
Schließlich ist das mit erheblichen Kosten verbunden, insbesondere für kleinere Gemeinden.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW555107
Datum22.04.2009 13:4557755 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckDürfte nicht ganz unwichtig für die Kommunen sein.
Schließlich ist das mit erheblichen Kosten verbunden, insbesondere für kleinere Gemeinden.


Erstens das und zweitens hat man unter Umständen wieder mehrere Personen mit unterschiedlicher Dienstkleidung, was ja wohl nicht wirklich gewünscht ist...


Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung !

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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen555108
Datum22.04.2009 13:4657753 x gelesen
Geschrieben von Oliver SteinbeckDürfte nicht ganz unwichtig für die Kommunen sein.
Schließlich ist das mit erheblichen Kosten verbunden, insbesondere für kleinere Gemeinden.


Es wäre doch wohl hochgradig albern, wenn jede Komune die komplette Dienstkleidung aus rein optischen Gründen ersetzen müßte.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555109
Datum22.04.2009 13:4857807 x gelesen
Geschrieben von Stefan BrüningEs wäre doch wohl hochgradig albern, wenn jede Komune die komplette Dienstkleidung aus rein optischen Gründen ersetzen müßte.

Einerseits ja. Andererseits ist die optische Einheitlichkeit der EINZIGE Zweck des Erlasses.


Gruß

A.

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen555111
Datum22.04.2009 13:5057670 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian Hollandzweitens hat man unter Umständen wieder mehrere Personen mit unterschiedlicher Dienstkleidung, was ja wohl nicht wirklich gewünscht ist...


was ist da schlimm dran?
Das ist bei uns seit 1996 so und wird auch in Zukunft so bleiben. Nix mit Einheitlichkeit... Das Geld kann man sinnvoller ausgeben... PSA-mäßig.
Auch im Bereich der Ausgehuniform gibts bei uns diverseste... Alte mit roter Bise, welche ohne, Hupf 2/3, Hupf 2/3 mit Rückenklett... Ehrlich gesagt finde ich das auch nicht wirklich schlimm...


Viele Grüße

Christian

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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen555112
Datum22.04.2009 13:5257281 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigam
Einerseits ja. Andererseits ist die optische Einheitlichkeit der EINZIGE Zweck des Erlasses.


Tja. Man muss eben famit leben, dass es ein paar Jahre dauern wird, bis die Einheitlichkeit hergestellt ist.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin555113
Datum22.04.2009 13:5257224 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamAndererseits ist die optische Einheitlichkeit der EINZIGE Zweck des Erlasses.Diesbezüglich hat man aber wieder ordentlich Luft gelassen.
Die Einheitlichkeit kann dauern.


Gruß
Oliver Steinbeck

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen555114
Datum22.04.2009 13:5457394 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Andreas BräutigamAndererseits ist die optische Einheitlichkeit der EINZIGE Zweck des Erlasses.

naja, d.h. dann also nicht nur für die "Aktiven" das ganze beschaffen sondern auch noch für die Alters- und Ehrenabteilung. Auch nicht schlecht...

Aber mal ganz nebenbei: Man musste wieder was neues erfinden... Einfach zu sagen, wie manche anderen Bundesländer Hupf 2/3 und gut ist, ging wohl nicht.. LIeber was eigenen, teureres...


Viele Grüße

Christian

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AutorMatt8hia8s R8., Warstein / NRW555116
Datum22.04.2009 14:1457226 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Andreas BräutigamAndererseits ist die optische Einheitlichkeit der EINZIGE Zweck des Erlasses.

Und bis die Einheitlichkeit eingetreten ist, ist der Erlass auch schon wieder ausser Kraft, könnt ich mir vorstellen. :-)

MkG

Matthias Rösner


Irgendeiner weiß es doch immer besser als die anderen.

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AutorChri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW555119
Datum22.04.2009 14:2257306 x gelesen
Geschrieben von Matthias Rösner
Und bis die Einheitlichkeit eingetreten ist, ist der Erlass auch schon wieder ausser Kraft, könnt ich mir vorstellen. :-)


der gilt doch eh nur bis 2014...


Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung !

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW555123
Datum22.04.2009 14:4257212 x gelesen
Geschrieben von Christian Hollandder gilt doch eh nur bis 2014...

Das gilt doch für alles was so in NRW für Feuerwehren eingeführt wurde.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555133
Datum22.04.2009 15:5356975 x gelesen
Geschrieben von Thomas EdelmannDas gilt doch für alles was so in NRW für Feuerwehreneingeführt wurde.

stimmt


Gruß

A.

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555137
Datum22.04.2009 16:0457239 x gelesen
Ich oute mich jetzt mal als Freund der neuen Dienstkleidung und freue mich, dass der Erlass nun durch ist. *duckundrenn*

Gibt es eigentlich irgendwo eine Info zur geforderten Materialbeschaffenheit? Ich konnte weder im Erlass noch in der Techn. Beschreibung etwas finden.


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555141
Datum22.04.2009 16:1457177 x gelesen
Geschrieben von David DohmenGibt es eigentlich irgendwo eine Info zur geforderten Materialbeschaffenheit? Ich konnte weder im Erlass noch in der Techn. Beschreibung etwas finden.

Nein.


Gruß

A.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW555179
Datum22.04.2009 18:5457179 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamGeschrieben von David Dohmen
Gibt es eigentlich irgendwo eine Info zur geforderten Materialbeschaffenheit? Ich konnte weder im Erlass noch in der Techn. Beschreibung etwas finden.


Nein.


m.W. wurden alle diesbezüglichen Einsprüche nicht aufgenommen. So wie es aussieht auch die anderen von uns nicht.
Bin mal gespannt. wie das dann in 5 Jahren im Lande so aussieht...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555187
Datum22.04.2009 19:2256930 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino
Bin mal gespannt. wie das dann in 5 Jahren im Lande so aussieht...

In 5 Jahren wird es bunt! ;-) HupF 1-4, EN-Bekleidung in zig Varianten, altes Duisburger Modell, neues "Duisburger Modell" und die Blousonjacke... Ich befürchte, dass die geforderte Einheitlichkeit noch lange auf sich warten lässt...


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorChri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW555191
Datum22.04.2009 19:4156893 x gelesen
Geschrieben von David DohmenIch befürchte, dass die geforderte Einheitlichkeit noch lange auf sich warten lässt...

Es sei denn, irgendjemand hat ganz viel Geld und beschafft komplett einheitlich für alle.. ;-)


Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung !

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen555218
Datum22.04.2009 22:1756721 x gelesen
Wäre schön wenn wir Bundesweit von Nord nach Süd und von Ost nach West irgendwann mal gleich aussehen.

Mit neidischen Blick über die Landesgrenze von NDS nach NRW

Henry


Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung
und nicht die anderer !

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen555222
Datum22.04.2009 22:2256732 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Henry BartuschWäre schön wenn wir Bundesweit von Nord nach Süd und von Ost nach West irgendwann mal gleich aussehen.

warum?

Geschrieben von Henry BartuschMit neidischen Blick über die Landesgrenze von NDS nach NRW

Warum neidisch? Weil da auch im Sommer alle eine Überjacke tragen?
Wäre es nicht vielleicht besser die FA nicht alle gleich auszustatten?


Viele Grüße

Christian

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen555231
Datum22.04.2009 22:3756901 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhutwas ist da schlimm dran?

Ich sehe das mit gemischten Gefühlen. Damit, daß es sicherlich besser Möglichkeiten gibt um Geld auszugeben dürften wir uns einig sein, dennoch führt diese (gängig) Klausel solche Erlasse letztendlich ad absurdum. Ziel soll ja eigentlich die Vereinheitlichung sein. Wenn man aber in einer Wehr die Modevorgaben aus 4-5 Erlassen betrachten kann (War ja noch genug vom jeweils Alten auf Lager...) wirds dann doch etwas komisch.

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen555235
Datum22.04.2009 22:4056846 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhut

warum?

Weil wir alle die gleiche Dienstleistung erbringen ?


Warum neidisch? Weil da auch im Sommer alle eine Überjacke tragen?

Habe ich im Sommer nur zur Brandbekämfung an. Natürlich mit Überhose.
Übrigens gibt es die Überjacken jetzt auch in schwarz in Niedersachsen.
Wird man also auch im Sommer des öfteren Feuerwehrleute (SB) mit
Überjacken sehen...


Henry


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und nicht die anderer !

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen555236
Datum22.04.2009 22:4156695 x gelesen
Geschrieben von Henry Bartusch
Warum neidisch? Weil da auch im Sommer alle eine Überjacke tragen?


Wenn man nicht gerade mit der Brandbekämpfung beschäftigt ist, gibts da meines Erachtens gar keinen Grund um neidisch zu sein - ganz im Gegenteil!

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
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Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen555237
Datum22.04.2009 22:4456592 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Marc Dickeydennoch führt diese (gängig) Klausel solche Erlasse letztendlich ad absurdum.

wenn ich sie alle paar Monde ändere...

Das war aber schon immer so. Umstellung "Uralt" (Kragenspiegel) auf Uniform mit Bise, Umstellung auf Uniform ohne Bise, dann Hupf, dann "EInsatzkleidung = Ausgehuniform", d.h. Hupf meist mit Rückenklett... Gleiches Spielchen dann beim Hemd. Die einen haben weiße, die anderen blaue, wieder andere Graue...


Viele Grüße

Christian

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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555238
Datum22.04.2009 22:4556459 x gelesen
Hallo zusammen!

Ganz erlich? Diese Dienstkleidungsbeschreibung ist doch über wie ein Kropf. Landauf und ab finden sich doch nun wieder die traditionalisten, die das alte Duisburger Model hochhalten, dann gibt es die, die auf diese wunderbaren Schulterklappen stehen und was neues brauchen, der nächste kauft die Blousons dann noch mit Ärmeltasche, ein anderer ohne, der nächste zieht das neue Duisburger Model (wichtig: rote Aufschrift Feuerwehr) an.
Wenn man wirklich was einheitliches hätte haben wollen, dann würden wir immer noch einen Runderlass haben, in dem steht, das zu offiziellen Anlässen das Duisburger Modell zu tragen ist und fertig. Und dann nur mit blauer oder schwarze Hose. Nicht entweder oder.
Von dem Weg zur Einheitlichkeit kann doch hier wieder keine Rede sein. Und, da ja nun ganz NRW (also, natürlich nur die Feuerwehrleute, die schick sein müssen/wollen/es nötig haben) was neues kaufen wird, freuen sich die Hersteller. Übrigens, hat sich schon mal jemand schlau gemacht, wie teuer ein Duisburger Model gegenüber nem neuen Model Bundhose und Blousonjacke ist? ...Gut, das ganz NRW schon ordentliche Einsatzkleidung hat :-( (dafür kann man diese Sachen nämlich nicht brauchen!)
Nun ja, leider gibts zu viele die sowas wollen und dementsprechend gabs beim IM zu wenig Einwände gegen den Erlass. Gerüchten zufolge sagt man ja, das Rheinländer besser Karneval feiern können, als Uniformen kreieren ;-) Hauptsache, wir unterscheiden uns von der "blauen" Polizei......
So, frust weggeschrieben :-)
Wer Ironie entdeckt, mag es für sich behalten. Ein "verstörter Kammerbulle"
Gruß Christian


Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen555241
Datum22.04.2009 22:4856606 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Henry BartuschWeil wir alle die gleiche Dienstleistung erbringen ?

wirklich? Haben bei euch auch alle nen CSA?

Geschrieben von Henry BartuschHabe ich im Sommer nur zur Brandbekämfung an. Natürlich mit Überhose.


Wenn jetzt aus Gründen der EInheitlichkeit alle Überbekleidung haben (gibt tatsächlich auch Wehren, die beschaffen für jeden Überhosen) dann ist das vor allem im Sommer in aller Regel ziemlich kontraproduktiv...


Viele Grüße

Christian

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"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555242
Datum22.04.2009 22:5056526 x gelesen
Hallo Marc,

das ist der nächste Punkt: Die neúen Blousonjacken (etwas teurer in vernünftiger Qualität) als ne HuPF 2(3? kann ich mir nie merken) Jacke kann man noch nichtmal zur BBK tragen (weder EN 469 noch EN 531).
Dafür haben dann demnächst, die vorher Überjacke und "leichte" HuPF Jacke hatten nur noch ne Überjacke und schwitzen sich im Sommer zu tode......
Aber wen störts, gewollt ist gewollt.........
Christian


Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio555244
Datum22.04.2009 22:5156415 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Henry BartuschÜbrigens gibt es die Überjacken jetzt auch in schwarz in Niedersachsen.

Dunkelblau (ähnlich RAL 5004) vielleicht. Schwarz halte ich für sehr unwahrscheinlich.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555245
Datum22.04.2009 22:5356788 x gelesen
Interessant ist es auch, wenn man sich mal durchliest, wieviel Möglichkeiten man eigentlich wirklich hat.
Dienstsakko mit Tuchhose
Blousonjacke mit Tuchhose
Blousonjacke mit Bundhose
Blousonjacke mit Ärmeltasche
........
Einheit ich freue mich :-)


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio555246
Datum22.04.2009 22:5356616 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Christian Trachternachdas ist der nächste Punkt: Die neúen Blousonjacken (etwas teurer in vernünftiger Qualität) als ne HuPF 2(3? kann ich mir nie merken) Jacke kann man noch nichtmal zur BBK tragen (weder EN 469 noch EN 531).

Bitte beachten: Der Erlaß beschreibt DIENSTkleidung, nicht Einsatz- oder SCHUTZkleidung. Wer eine Blousonjacke nach EN 531 möchte sollte die am Markt finden.


MkG,
Christi@n

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Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555249
Datum22.04.2009 22:5856602 x gelesen
Dienstkleidung ist richtig:-)
Nur wie war es denn in NRW bisher? Es wurde mehr oder weniger Einsatzkleidung zu offiziellen Anlässen getragen und fertig.
Nun gibt es dann entweder wieder Einsatz und Dienstkleidung, denn für ne dritte Jacke ist ja nun schonmal gar kein Geld da.
Und warten wir mal ab, wie lange es dauert, bis die ersten silber blitzenden Schulterklappen auf nem schwarzen, verbrannten Stoppelfeld zu sehen sind, oder es aus NRW nur noch Bilder von Überjackenträgern nach Ölspur abstreuen bzw. Flächenbrandbekämpfung zu sehen gibt :_)
Wetten wir, das es so kommt? :-)
Christian


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio555251
Datum22.04.2009 23:0356417 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Henry BartuschWäre schön wenn wir Bundesweit von Nord nach Süd und von Ost nach West irgendwann mal gleich aussehen.

Das ist schon seit Jahrzehnten nicht so und wird auch zukünftig so nicht sein. Schon alleine weil in einer Region blau zur Diskussion steht.


MkG,
Christi@n

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Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555252
Datum22.04.2009 23:0356363 x gelesen
PS:
Ich kenne übrigens schon die erste Stadt, die ab sofort nur noch Überjacken und Blousonjacken kauft, damit man später wirklich mal einheitlich da steht.
Es gibt ab sofort nicht mehr, wie bisher Überjacke und HuPF leicht, da ja sonst der gemeine FA wieder in Verlegenheit geraten könnte, das falsche Kleidungsstück anzuziehen. Und ausserdem müsste ja dann noch jeder ZF darauf achten, das seine Leute die richtige Kleidung im Einsatz anhaben.....


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AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW555253
Datum22.04.2009 23:0456803 x gelesen
Ich oute mich jetzt mal als Freund der neuen Dienstkleidung, schlicht und ergreifend weil sie mir

a) Optisch gefällt und ich sie
b) Praktischer finde als die bisherige Uniform.

Und nach ungefähr 30 (?) Jahren Duisburger Modell darf eine optische und "technische" Anpassung der Ausgehuniform ans 21. Jahrhundert doch auch mal erlaubt sein, oder nicht?


Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG!

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AutorLars8 J.8, krefeld / NRW555255
Datum22.04.2009 23:0956443 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutWenn jetzt aus Gründen der EInheitlichkeit alle Überbekleidung haben (gibt tatsächlich auch Wehren, die beschaffen für jeden Überhosen) dann ist das vor allem im Sommer in aller Regel ziemlich kontraproduktiv...

In meiner Heimat hat jeder als Einsatzkleidung nur HuPF 1-Jacke, 4b-Hose und Köninger-Firekeeper Handschuhe.

Die alten grauen Lederhandschuhe gibt es auch noch, werden aber seltenst getragen.


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW555258
Datum22.04.2009 23:1356681 x gelesen
Mahlzeit!

Geschrieben von Christian FleschhutAber mal ganz nebenbei: Man musste wieder was neues erfinden... Einfach zu sagen, wie manche anderen Bundesländer Hupf 2/3 und gut ist, ging wohl nicht.. LIeber was eigenen, teureres...

So wie ich das verstehe, muss ja niemand das beschaffen, was nun beschlossen wurde.

Nur _wenn_ er sowas beschafft, dann muss den beschriebenen Anforderungen entsprechen.

Gerade die Arbeitskleidung finde ich eh nur für den hauptamtlichen Bereich wirklich relevant, und da gibt es ja heute auch schon diverse entsperchende Modelle (die auch aufgrund häufiger Nutzung vermutlich eine hinreichend kurze Halbwertszeit haben).

Der ehrenamtliche Bereich kann für die anfallenden Arbeiten IMO sehr gut mit HuPF-leicht auskommen (ja ich weiss, das werden -zig Feuerwehren völlig anders sehen...).

Was die Ausgehuniform angeht (für den, der sie (noch) haben will...):
Kann man eigentlich das bisherige NRW-Modell mit vertretbarem Aufwand auf das neue Modell umarbeiten? Auf den ersten Blick müssten doch nur die Schulterschlaufen und der Feuerwehr-Schriftzug drauf und das bisherige Dienstgradabzeichen runter?!

Gruß,
Henning


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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555260
Datum22.04.2009 23:1956525 x gelesen
Geschrieben von ---Henning Koch---
Kann man eigentlich das bisherige NRW-Modell mit vertretbarem Aufwand auf das neue Modell umarbeiten?
Theoretisch ja, praktisch sieht die "NRW" Jacke dann aber immer noch nicht so aus, wie das beschriebene Modell im Blousonschnitt.
So und nun Gute Nacht :-)


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AutorEber8har8d C8., Marl / NRW555261
Datum22.04.2009 23:2756473 x gelesen
wann bekomme ich endlich meine Maschinistenhose ?

Bis Freitag



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AutorChri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW555264
Datum22.04.2009 23:3656582 x gelesen
Geschrieben von Henning KochSo wie ich das verstehe, muss ja niemand das beschaffen, was nun beschlossen wurde.

Solange noch Altbestände vorhanden sind, können diese weiterhin genutzt werden, nur wenn neu beschafft werden muss gilt der Erlass ab 01.05. So zumindest habe ich es verstanden...


Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung !

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW555265
Datum22.04.2009 23:3856391 x gelesen
Geschrieben von Christian TrachternachGeschrieben von ---Henning Koch---
Kann man eigentlich das bisherige NRW-Modell mit vertretbarem Aufwand auf das neue Modell umarbeiten?
Theoretisch ja, praktisch sieht die "NRW" Jacke dann aber immer noch nicht so aus, wie das beschriebene Modell im Blousonschnitt.


Natürlich nicht, ich rede ja auch vom Sakko.

Die Blousonjacke und die Arbeitshose sehe ich mehr für Hauptamtliche Kräfte ausserhalb des Einsatzdienstes als sinnvoll an. Aber das erwähnte ich ja bereits ;-)

Gruß,
Henning


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW555266
Datum22.04.2009 23:4356553 x gelesen
Geschrieben von Christian HollandSolange noch Altbestände vorhanden sind, können diese weiterhin genutzt werden, nur wenn neu beschafft werden muss gilt der Erlass ab 01.05. So zumindest habe ich es verstanden...

Das auch, aber:
Wer bisher HuPF1-5 als ausreichende Dienstbekleidung betrachtet hat, kann meinem Verständnis nach auch weiterhin bei seinem Konzept bleiben und muss nicht zwei weitere Bekleidungsvarianten kaufen, nur weil sie halt grade mal definiert wurden.

Gruß,
Henning


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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555280
Datum23.04.2009 08:5456387 x gelesen
Geschrieben von Ralf Schmidt
Ich oute mich jetzt mal als Freund der neuen Dienstkleidung, schlicht und ergreifend weil sie mir

a) Optisch gefällt und ich sie
b) Praktischer finde als die bisherige Uniform.

Und nach ungefähr 30 (?) Jahren Duisburger Modell darf eine optische und "technische" Anpassung der Ausgehuniform ans 21. Jahrhundert doch auch mal erlaubt sein, oder nicht?


Das sehe ich, in allen von Dir geschriebenen Punkten, genauso! Jedoch auch tatsächlich nur in diesen Punkten. Mir gefällt die neue Dienstbekleidung sehr gut. Und unter Berücksichtigung, dass es nunmal verschiedene Aufgaben bei Feuerwehrs gibt, empfinde ich auch die Einführung von Blousonjacke und Dienstsakko als sinnvoll. Für Schützenfeste, Lehrgänge usw. reicht für 95% der FA (SB) die Blousonjacke sicherlich aus. Betrachte ich aber nun KBI´s, LdF´s oder BF Führungsdienstgrade, die fast nur verwaltend tätig sind, so macht ein Dienstsakko hier durchaus Sinn.
Das ist natürlich nur die Komfort- und Optik-Seite.

Aus finanzieller Sicht hätte ich es so gemacht: Schutzanzug NRW (Analog HuPF 2 und 3) für alle als Ausgehuniform (mit Hemd und Binder). Nur für besondere Repräsentanten (LdF, KBI etc.) das Duisburger Modell.

Naja, warten wir mal ab, wie es sich in den nächsten Jahren verhält. Bekanntlich wird nichts so heiß gegessen, wie´s gekocht wird.


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555281
Datum23.04.2009 08:5756417 x gelesen
Geschrieben von Henning Koch
Kann man eigentlich das bisherige NRW-Modell mit vertretbarem Aufwand auf das neue Modell umarbeiten? Auf den ersten Blick müssten doch nur die Schulterschlaufen und der Feuerwehr-Schriftzug drauf und das bisherige Dienstgradabzeichen runter?!

Theoretisch ja, praktisch nein. Das Aufnähen der Schultertunnel ist ja nur eine Sache. Kritisch wird es dann bei der geforderten Brusttasche. Nach neuer Verordnung ist diese nicht mehr schräg sondern gerade anzusetzen...


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW555285
Datum23.04.2009 09:1756835 x gelesen
Geschrieben von Ralf Schmidta) Optisch gefällt und ich sie
b) Praktischer finde als die bisherige Uniform.


schon mal jemand mit einer "A-" oder "O-Figur" statt der "genormten FA-V-Figur" in so einem Blousönchen gesehen?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW555291
Datum23.04.2009 09:4656531 x gelesen
Hallo,

und kann mir mal jemand den Text und die Bilder zu den Dienstgradabzeichen auf S. 14f erklären?

Gehen jetzt doch wieder Aufschiebeklappen (z.B. für Hemden)?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorOtto8 G.8, Swisttal / NRW555292
Datum23.04.2009 09:5556327 x gelesen
Sieht ja nicht schlecht aus, zumindest das Blouson-Modell. Aber die Dienstjacke mit Schulterstücke??? Neee danke, fehlen ja nur nur Breecheshose und Reitstiefel. (Ironie aus)

Wir an der Basis hätten es gerne einheitlich und was ist bei dem ganzen Mist rausgekommen???
NRW im Jahre 2015 Feuerwehr-Kunterbund. Außerdem hört man das die Blouson recht teuer sein sollen.
Welche Herren im Feuerwehruniversum konnten sich da denn net einigen?
Und wieso muß da Feuerwehr auf die Brust?

Gruß aus dem Rheinland

O.Gasper


Ich äußere hier nur meine persönliche Meinung.
Siehe dazu auch GG "Meinungsfreiheit"

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555293
Datum23.04.2009 09:5556490 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino
und kann mir mal jemand den Text und die Bilder zu den Dienstgradabzeichen auf S. 14f erklären?

Gehen jetzt doch wieder Aufschiebeklappen (z.B. für Hemden)?


So wie ich das verstehe, sind für Jacke und Hemd nur Schulterstücke erlaubt. Die bisherigen Aufschiebeschlaufen sind damit dann wohl passé.


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorOtto8 G.8, Swisttal / NRW555294
Datum23.04.2009 09:5756286 x gelesen
Sieht auch nicht besser oder schlechter aus als wie bisher. *grins* der Bauch fällt beim Blouson nicht so auf.


Ich äußere hier nur meine persönliche Meinung.
Siehe dazu auch GG "Meinungsfreiheit"

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555295
Datum23.04.2009 09:5956391 x gelesen
Geschrieben von Otto Gasper
Außerdem hört man das die Blouson recht teuer sein sollen.

Laut Aussage, soll die neue Dienstbekleidung (Jacke und Hose) für ca. 100 € zu haben sein. Das war AFAIK seinerzeit das Ziel.

Geschrieben von Otto Gasper
Und wieso muß da Feuerwehr auf die Brust?

Ziel der neuen Uniform war es, eine bessere Unterscheidung zwischen Feuerwehr und Polizei zu gewährleisten. Als die neuen Uniformen fast fertig waren, ist dann aber irgendwem aufgefallen, dass die sich doch ziemlich ähnlich sehen. Da die POL auf den neuen Uniformen an eben gleicher Stelle POLIZEI stehen hat, musste die FW dann mit einem ähnlichen Schriftzug (rot statt silber/weiß) nachziehen.


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen555296
Datum23.04.2009 10:0356353 x gelesen
Geschrieben von David DohmenZiel der neuen Uniform war es, eine bessere Unterscheidung zwischen Feuerwehr und Polizei zu gewährleisten.

Hätte man da nicht grüne Uniformen für die Feuerwehr verwenden können? ;-)

*duckundrenn*

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW555299
Datum23.04.2009 10:1156274 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyHätte man da nicht grüne Uniformen für die Feuerwehr verwenden können? ;-)

Das wäre dann wirklich ein Grund auszutreten gewesen. ;-)

Gruß

thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorDomi8nik8 B.8, Düsseldorf / NRW555302
Datum23.04.2009 10:3156580 x gelesen
Moin,
Geschrieben von ---Ralf Schmidt--- Und nach ungefähr 30 (?) Jahren Duisburger Modell darf eine optische und "technische" Anpassung der Ausgehuniform ans 21. Jahrhundert doch auch mal erlaubt sein, oder nicht?

Wo bitte siehst du denn eine optische und "technische" Anpassung?? Und wo bitte die Ausgehuniform des 21. Jahrhunderts??? Schulterklappen und die außergewöhnlich hochwertige Stickerei auf der Brusttasche???? Der Anzug hat sowieso schon einen 70er Jahre Touch und dann noch das! Wer hat sich das wohl ausgedacht?

Berlin, Niedersachsen oder Hamburg hat einem, der sich damit auskennt, beauftragt sich mal Gedanken über die neuen Polizeiuniformen zu machen Berlin, Niedersachsen.
Da ist auch wirklich was bei rausgekommen. Und nicht nur in Sachen Optik, sondern auch Tragekomfort. Es soll ja Leute geben die sowas täglich anziehen (müssen) und nicht nur 1-2 mal im Jahr zur Jahreshauptversammlung und zum Schützenfest!

Aber ach ja, das ist ja Polizei. Ist was ganz anderes. Garnicht zu vergleichen.
Es würde mich wirklich interessieren, wer sich in NRW Gedanken gemacht hat. Für jede Dienstvorschrift werden AK´s gebildet, öffentliche Diskussionen geführt, usw. Das muss wohl beim Erlass für Uniform, upps Dienstbekleidung irgendwie an mir vorbeigegangen sein.

Gruß vom Rhein.

Dominik


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555305
Datum23.04.2009 10:4556211 x gelesen
Geschrieben von Otto Gasper*grins* der Bauch fällt beim Blouson nicht so auf.

Und genau DAS ist eben nicht so.


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW555306
Datum23.04.2009 10:4856780 x gelesen
Geschrieben von David DohmenSo wie ich das verstehe, sind für Jacke und Hemd nur Schulterstücke erlaubt. Die bisherigen Aufschiebeschlaufen sind damit dann wohl passé.

was ist das dann für ein zweites Bild unter dem Spitzabzeichen?

Fachlich versteh ich das nicht, weil man so bis zu 3 Schulterstücke übereinander haben kann (Hemd, Jacke, Wetterschutz)... Wie sieht das denn aus - und wie trägt sich das?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555308
Datum23.04.2009 10:5056267 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinowas ist das dann für ein zweites Bild unter dem Spitzabzeichen?

vgl. Abb. 37 und 38 der techn. Beschreibung.


Gruß

A.

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INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorStep8han8 B.8, Wesseling / NRW555309
Datum23.04.2009 10:5156296 x gelesen
Hallo!

Glaubst Du, dass das irgendwem auffällt? Ich hätte nicht gewusst, dass die alten Sakkos eine andere Tasche haben.

Gruß Stephan


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW555313
Datum23.04.2009 11:3556393 x gelesen
Geschrieben von David DohmenLaut Aussage, soll die neue Dienstbekleidung (Jacke und Hose) für ca. 100 € zu haben sein.

es gibt andere Aussagen die von einer Kostensteigerung im zweistelligne Prozentbereich im Vergleich zu bisher ausgehen - das halte ich eher realistisch, wenn ich mir die Details ansehe!


Geschrieben von David DohmenZiel der neuen Uniform war es, eine bessere Unterscheidung zwischen Feuerwehr und Polizei zu gewährleisten. Als die neuen Uniformen fast fertig waren, ist dann aber irgendwem aufgefallen, dass die sich doch ziemlich ähnlich sehen. Da die POL auf den neuen Uniformen an eben gleicher Stelle POLIZEI stehen hat, musste die FW dann mit einem ähnlichen Schriftzug (rot statt silber/weiß) nachziehen.

1. das sieht man nur aus einer Blickrichtung
2. rot auf blau kann man so gut wie gar nicht lesen - schon gar nicht aus größerer Entfernung


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW555315
Datum23.04.2009 11:3856630 x gelesen
Geschrieben von Dominik BernschneiderEs würde mich wirklich interessieren, wer sich in NRW Gedanken gemacht hat.

es gab dazu einen eher kleinen Kreis aus AGBF-, LFV-Vertretern.
Die etliche Seiten langen Einsprüche zum Entwurf von uns scheinen nicht berücksichtigt worden zu sein.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDomi8nik8 B.8, Düsseldorf / NRW555319
Datum23.04.2009 11:5656522 x gelesen
Hallo,
das erscheint mir auch so.....

Schade, das solche Themen, die einen doch recht großen (Feuerwehr-) Personenkreis betreffen, von einem "eher kleinen Kreis" entschieden werden.

Ich weiß, es ist in der großen Politik auch nicht anders.

Aber eine zeitlich befristete und öffentliche Diskussion mit vielleicht einigen kreativen Vorschlägen und sinnvollen Ideen (und natürliche auch den üblichen, eher nicht so dienlichen Diskussionen) wäre meiner persönlichen Meinung nach sinnvoller und demokratischer gewesen.


Gruß vom Rhein

Dominik

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555321
Datum23.04.2009 12:0356420 x gelesen
Geschrieben von Dominik BernschneiderAber eine zeitlich befristete und öffentliche Diskussion mit vielleicht einigen kreativen Vorschlägen und sinnvollen Ideen (und natürliche auch den üblichen, eher nicht so dienlichen Diskussionen) wäre meiner persönlichen Meinung nach sinnvoller und demokratischer gewesen.


Das Ergebnis hätten wir beide - wenn überhaupt - allerdings als Pensionäre erlebt ;-)


Gruß

A.

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AutorDomi8nik8 B.8, Düsseldorf / NRW555324
Datum23.04.2009 12:1356286 x gelesen
deswegen: zeitlich befristete und öffentliche Diskussion.


Gruß vom Rhein

Dominik

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555332
Datum23.04.2009 12:4156214 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino
was ist das dann für ein zweites Bild unter dem Spitzabzeichen?

Fachlich versteh ich das nicht, weil man so bis zu 3 Schulterstücke übereinander haben kann (Hemd, Jacke, Wetterschutz)... Wie sieht das denn aus - und wie trägt sich das?


Ich bin eigentlich von einem Schema für die Anbringung der Bestreifung ausgegangen, aber bei genauerer Betrachtung könnte das auch eine Aufschiebeschlaufe sein... Die wäre dann aber nicht für die Diensthemden geeignet, da ja hier explizit ein Tunnel gefordert wird. Entweder ein Fehler (?) oder aber es soll eine Schlaufe für die Kälteschutzbekleidung (NATO-Pulli) sein?!

Ich gebe Dir aber recht, wenn ich ein Hemd. die Jacke und den Wetterschutzmantel anziehe, dass dann drei Epeauletten übereinander überdenkenswert sein könnten...


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555336
Datum23.04.2009 12:4856238 x gelesen
Geschrieben von Stephan Breuer
Glaubst Du, dass das irgendwem auffällt?

Ich denke, dass nicht mal 90 % der FA es merken würden...

Geschrieben von Stephan Breuer
Ich hätte nicht gewusst, dass die alten Sakkos eine andere Tasche haben

Die Taschen sind sich sehr ähnlich. Die des Duisburger Modells ist jedoch schräg angesetzt, während die neue Verordnung einen geraden Ansatz vorschreibt.


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555337
Datum23.04.2009 12:4956091 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino
es gibt andere Aussagen die von einer Kostensteigerung im zweistelligne Prozentbereich im Vergleich zu bisher ausgehen - das halte ich eher realistisch, wenn ich mir die Details ansehe!

Vollste Zustimmung!

Geschrieben von Ulrich Cimolino
1. das sieht man nur aus einer Blickrichtung
2. rot auf blau kann man so gut wie gar nicht lesen - schon gar nicht aus größerer Entfernung


Zustimmung! Irgendwer hat sich aber wohl massiv daran gestört...


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio555340
Datum23.04.2009 12:5556301 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von David DohmenIch bin eigentlich von einem Schema für die Anbringung der Bestreifung ausgegangen

Was für eine Bestreifung?
Es geht um Dienstkleidung!


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555342
Datum23.04.2009 12:5756307 x gelesen
Geschrieben von Christi@n Pannier
Was für eine Bestreifung? Es geht um Dienstkleidung!

Ich meinte nicht die Adidas-Streifen, sondern die Anordnung der Bestreifung auf den Dienstgradabzeichen... ;-)
Andreas hat jedoch schneller und richtig geantwortet - es sind die Aufschiebeschlaufen für den Wetterschutzparka.


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio555345
Datum23.04.2009 13:0156042 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von David DohmenIch meinte nicht die Adidas-Streifen, sondern die Anordnung der Bestreifung auf den Dienstgradabzeichen... ;-)

Ach so.
"Adidas-Streifen" ist gut, muß ich mir merken :-)


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555354
Datum23.04.2009 13:2556218 x gelesen
...gar nicht :-) Weisste wie blöd ne Shorts zu den HAIX bei deinen Beinchen aussieht ;-) ?


Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555357
Datum23.04.2009 13:3556148 x gelesen
Hallo David,

Geschrieben von ---David Dohmen---
Laut Aussage, soll die neue Dienstbekleidung (Jacke und Hose) für ca. 100 € zu haben sein. Das war AFAIK seinerzeit das Ziel.
Na ja, so ganz passts nicht, irgendwie muss ich wohl zu teuer einkaufen :-) Bei guter Qualität zahle ich
96,50€ für einen Blouson
65,50 für eine Bundhose
ca. 20€ für ein Hemd
10€ für einen Binder
....alles natürlich noch zzgl. Mwst und, ich habs fast vergessen: 2 Satz Schulterstücke (natürlich eins mit Knopf für die Jacke, eins mit Klett für das Hemd, mmmh, nochmals ca. 20-30€ oben auf...........
Und alles nur, weil wir mit dem Duisburger Model mit schräg angesetzter Brusttasche der Polizei so unglaublich ähnlich sahen............
Gruß Christian


Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555360
Datum23.04.2009 13:3955963 x gelesen
Geschrieben von Christian Trachternach
Na ja, so ganz passts nicht, irgendwie muss ich wohl zu teuer einkaufen :-) Bei guter Qualität zahle ich
96,50€ für einen Blouson
65,50 für eine Bundhose
ca. 20€ für ein Hemd
10€ für einen Binder
....alles natürlich noch zzgl. Mwst und, ich habs fast vergessen: 2 Satz Schulterstücke (natürlich eins mit Knopf für die Jacke, eins mit Klett für das Hemd, mmmh, nochmals ca. 20-30€ oben auf...........
Und alles nur, weil wir mit dem Duisburger Model mit schräg angesetzter Brusttasche der Polizei so unglaublich ähnlich sahen............


Volle Zustimmung! Sind die Zahlen, die Du nennst Erfahrungswerte oder Einkaufspreise?


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW555362
Datum23.04.2009 13:4155953 x gelesen
Ehrfahrungswerte aus dem Einkauf ;-)


Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW555407
Datum23.04.2009 17:1956120 x gelesen
Mahlzeit!

Geschrieben von David DohmenGeschrieben von Stephan Breuer

Glaubst Du, dass das irgendwem auffällt?


Ich denke, dass nicht mal 90 % der FA es merken würden...

Geschrieben von Stephan Breuer

Ich hätte nicht gewusst, dass die alten Sakkos eine andere Tasche haben


Die Taschen sind sich sehr ähnlich. Die des Duisburger Modells ist jedoch schräg angesetzt, während die neue Verordnung einen geraden Ansatz vorschreibt.


Also passt es doch:
Da die neue Verordnung über optische Anpassungen an der bestehenden (und weiterhin zulässigen...) Dienstkleidung keine Aussagen macht, sind also auch die anderen Taschen weiterhin zulässig ;-)

Damit spricht eigentlich nicht viel gegen meine Version, bei Neubeschaffungen die neue Variante zu wählen und den Altbestand (mit vorgesehener längerer Nutzungsdauer) durch einfache Maßnahmen optisch anzupassen.

(wenn man sich nicht gleich komplett von der Dienstkleidung trennen will)

Gruß,
Henning


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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen555420
Datum23.04.2009 18:0755911 x gelesen
Geht damit nicht auch ein anderer Schnitt der Kleidung einher?

Wenn ich an den Museumsschnitt der Niedersachsenklamotte denke (Dicker Bauch und dürre Beine = "Der Klassiker"...), die vermutlich nur Menschen richtig gut passt, die Anfang des vorherigen Jahrhunderts lebten, wünsche ich mir auch eine neue Dienstbekleidung.
Bisher habe ich zumindest meine Hosen (jetzt die zweite) immer mindestens eine Nummer zu groß genommen und ändern lassen, damit sie einiger Maßen passt.


Grüße
Jens

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen555425
Datum23.04.2009 18:1355974 x gelesen
Geschrieben von Henry BartuschÜbrigens gibt es die Überjacken jetzt auch in schwarz in Niedersachsen.

Ist nicht wirklich neu, scheint sich eher langsam auch in die letzten Orte zu verbreiten.
Von "jetzt" kann also keine Rede sein.


Grüße
Jens

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555522
Datum24.04.2009 08:0955932 x gelesen
Geschrieben von Henning Koch
Also passt es doch:
Da die neue Verordnung über optische Anpassungen an der bestehenden (und weiterhin zulässigen...) Dienstkleidung keine Aussagen macht, sind also auch die anderen Taschen weiterhin zulässig ;-)

Damit spricht eigentlich nicht viel gegen meine Version, bei Neubeschaffungen die neue Variante zu wählen und den Altbestand (mit vorgesehener längerer Nutzungsdauer) durch einfache Maßnahmen optisch anzupassen.

(wenn man sich nicht gleich komplett von der Dienstkleidung trennen will)


Gute Idee, dass musst Du nur bei dem Beamten des IM durchboxen, der früher den Erlass für´s Duisburger Modell verfasst hat... ;-)


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


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AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg555529
Datum24.04.2009 09:0855967 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyHätte man da nicht grüne Uniformen für die Feuerwehr verwenden können? ;-)

Hatten wir doch schon, wurde nach kurzen tausend Jahren abgeschafft...

Gruß, MaWe


Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande)

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555789
Datum25.04.2009 20:2556184 x gelesen
Hallo,

es ist wie immer: Die ersten teilen schon 5 Tage vor Inkrafttreten mit, dass

- dass Hemd (nagelneu) sowieso dunkelblau bleibt
- dass eh nur für Dienstkleidung gilt, man aber nur Einsatzkleidung trage, also wurscht
- dass man immer noch nach denen sucht, die das rote FEUERWEHR wollten, sich jetzt aber nicht mehr dran erinnern können
- ...

Dass darunter möglicherweise auch Mit-Urheber des Erlasses sind, macht dann fast auch schon nichts mehr.

Also: Business as Usual.


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW555819
Datum26.04.2009 09:5956239 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigam- dass Hemd (nagelneu) sowieso dunkelblau bleibt

für die Kollegen aus dem Büro und im Einsatzdienst auch einfacher "nett/sauber" auszusehen, als in weiß - oder alternativ Polohemd. DAS betrifft aber v.a. kleinere Wehren mit HA-Kräften wo eben fast alle alles machen müssen...


Geschrieben von Andreas Bräutigam- dass eh nur für Dienstkleidung gilt, man aber nur Einsatzkleidung trage, also wurscht

Die Blousonkleidung als Einsatzkleidung ist dafür auch nicht geeignet - oder wer will auf den Schulterstücken PA-Gurte haben?


Geschrieben von Andreas Bräutigam- dass man immer noch nach denen sucht, die das rote FEUERWEHR wollten, sich jetzt aber nicht mehr dran erinnern können

Ich hab noch keinen getroffen, der zugegeben hat, das gewollt zu haben - oder auch nur gut zu finden....


Geschrieben von Andreas BräutigamAlso: Business as Usual.

Nur mit dem Ergebnis, dass es hinterher noch mehr Durcheinander gibt... (und ich bin mal auf die Anpassung der Vorläufer gespannt...)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555862
Datum26.04.2009 14:3555975 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Andreas Bräutigam
- dass eh nur für Dienstkleidung gilt, man aber nur Einsatzkleidung trage, also wurscht


Die Blousonkleidung als Einsatzkleidung ist dafür auch nicht geeignet - oder wer will auf den Schulterstücken PA-Gurte haben?


Niemand. Was man aber abschaffen wollte, war Einsatzkleidung (in beliebigem Reinigungs- und Pflegezustand) bei Büroarbeit, Empfängen oder auf Friedhöfen.


Gruß

A.

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AutorMart8in 8M., Rommerskirchen / NRW555890
Datum26.04.2009 21:1055953 x gelesen
Geschrieben von Dominik Bernschneiderwäre meiner persönlichen Meinung nach sinnvoller und demokratischer gewesen.

Das mit der Demokratie muss man in Bezug auf Feuerwehr aber noch ganz vielen erklären...


Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und...

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555908
Datum27.04.2009 10:0155716 x gelesen
Geschrieben von Martin MarquardtDas mit der Demokratie muss man in Bezug auf Feuerwehr aber noch ganz vielen erklären...

Demokratie ist auch bei der Feuerwehr gut und wichtig, aber es muss soviel "oben und unten" übrig bleiben, dass wir handlungsfähig bleiben. Und das ist MEHR "oben und unten" als mancher Demokrat so meint und WENIGER als viele Führungskräfte meinen.


Gruß

A.

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555914
Datum27.04.2009 11:5655820 x gelesen
Was geschieht eigentlich mit der bisherigen NRW Arbeitskleidung (ähnlich HuPF 2 und 3). Bleibt diese parallel bestehen oder wird diese durch die neue Dienstkleidung ebenfalls ersetzt?


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555918
Datum27.04.2009 12:4355813 x gelesen
Geschrieben von David DohmenBleibt diese parallel bestehen oder wird diese durch die neue Dienstkleidung ebenfalls ersetzt?

ja ;-)


Gruß

A.

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555933
Datum27.04.2009 13:3355641 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigam
Geschrieben von David Dohmen
Bleibt diese parallel bestehen oder wird diese durch die neue Dienstkleidung ebenfalls ersetzt?


ja ;-)


Ah jetzt ja...! ;o)
Das heißt der Schutzanzug NRW wird also nicht mehr neu beschafft?!


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen555938
Datum27.04.2009 14:0555820 x gelesen
Geschrieben von David DohmenDas heißt der Schutzanzug NRW wird also nicht mehr neu beschafft?!

Der Erlass bezieht sich auf Dienstkleidung. Das ist nicht zwangsläufig dasselbe wie PSA. Kleidung nach EN 469 ist ja im Erlass als nicht betroffen genannt. Es gibt daher, wenn man so ins Land hineinhorcht, verschiedene Interpretationen darüber, ob man nun in Fällen, in denen keine Überkleidung getragen werden muss, mit der neuen Kleidung ausrückt oder ob es zwischen der neuen Kleidung und "HuPF-schwer"/Überkleidung noch die Stufe "Einsatzkleidung leicht" gibt.

Deshalb auf Deine Frage "das eine ODER das andere" die Antwort "ja" ;-)


Gruß

A.

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW555942
Datum27.04.2009 15:0655594 x gelesen
Geschrieben von Andreas Bräutigam
Der Erlass bezieht sich auf Dienstkleidung. Das ist nicht zwangsläufig dasselbe wie PSA. Kleidung nach EN 469 ist ja im Erlass als nicht betroffen genannt. Es gibt daher, wenn man so ins Land hineinhorcht, verschiedene Interpretationen darüber, ob man nun in Fällen, in denen keine Überkleidung getragen werden muss, mit der neuen Kleidung ausrückt oder ob es zwischen der neuen Kleidung und "HuPF-schwer"/Überkleidung noch die Stufe "Einsatzkleidung leicht" gibt.

Deshalb auf Deine Frage "das eine ODER das andere" die Antwort "ja" ;-)


Das würde aber dann auch voraussetzen, dass die Dienstkleidung nach entsprechender EN genormt würde. So wie ich das sehe, gibt es hier noch reichlich Klärungsbedarf, auch was die Verwendung des Grundstoffes (Wolle, Polyester/Baumwolle, Aramid) angeht.


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorMarc8el 8L., Burgdorf/ Han / Niedersachsen555953
Datum27.04.2009 16:1155722 x gelesen
Geschrieben von Dominik BernschneiderBerlin, Niedersachsen oder Hamburg hat einem, der sich damit auskennt, beauftragt sich mal Gedanken über die neuen Polizeiuniformen zu machen Berlin, Niedersachsen.
Da ist auch wirklich was bei rausgekommen. Und nicht nur in Sachen Optik, sondern auch Tragekomfort.


Aussagen unter vorgehaltener Hand sind aber deckungsgleich mit dem, was man teilweise in den Medien zur Qualität, insbesondere der Hosen, lesen konnte.

Letzten Sommer mussten wir zu einer Beerdigung eines Polizeibeamten erscheinen. Im Spalier fiel mir doch sehr deutlich auf, dass die Kleidungsstücke teilweise schon erhebliche Farbverluste aufweisen.

Die neuen Polizeiuniformen sind bundesweit übrigens nicht komplett einheitlich.


47% aller deutschen Frauen würden gern mit einem Feuerwehrmann schlafen. (Quelle: Stern NEON Ausgabe April/07)

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg556000
Datum27.04.2009 18:5655615 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamDeshalb auf Deine Frage "das eine ODER das andere" die Antwort "ja" ;-)


Mal eine Frage ketzerischer Art. Was soll denn passieren, wenn eine Kommune sagt "nö, ist mir zu teuer, ich kaufe weiterhin das, was wir in der Vergangenheit auch hatten". Weil normalerweise sagt man, daß der die der Musik bezahöt auch bestimmt was gespielt wird. Wenn also das Land eine 100% Sonderfinanzierung macht OK. Ansonsten kann ich jede Kommune verstehen, die im Fall der Ausgehkleidung sagt "sehe ich nicht ein".

Kommt dann der Bürgermeister in den Knast?


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 556003
Datum27.04.2009 19:0755562 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerMal eine Frage ketzerischer Art.

Legen wir noch eine Schaufel Kohlen drauf..

was wenn die Feuerwehr einfach so sagt "nö, gefällt uns nicht, überzeugt uns nicht?"

Punktabzug beim Kreiseimerritterkreuzsyncrongehopse?
Feuerwehrgefängniss?
Keine Teilnahme an Lehrgängen beim IDF?

Und wenn.. warum wird dann nicht auch die Nichtanschaffung von PSA in dem Ausmaß sanktioniert?


Mit kameradschaftlichem Gruß
Florian Besch

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)


Ich bin ein Freund der klaren Worte

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen556026
Datum27.04.2009 20:0855429 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch
Punktabzug beim Kreiseimerritterkreuzsyncrongehopse?
Feuerwehrgefängniss?
Keine Teilnahme an Lehrgängen beim IDF?


War mal so bei unserem Niedersächsischen Landkreis.

Eine Samtgemeinde hat, wohl vorausschauend, schwarze, sorry, dunkelblaue Überjacken für ihre FW-
Mitglieder (SB) angeschafft, statt Niedersachsen- orange.
Wohlgemerkt die Samtgemeinde, also der Brandschutzträger, nicht privat beschafft.

Die Kameraden die zu einem Kreislehrgang sollten, durften den dunkelblauen Einsatzanzug nicht
tragen, sondern mußten sich orange Überjacken ausleihen.

Ist ja nun anders.

Gruß
Henryschwarzeschwarzenull


Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung
und nicht die anderer !

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen556029
Datum27.04.2009 20:1055483 x gelesen
Upps,
das schwarz sollte im Text durchgestrichen sein.

Henry


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und nicht die anderer !

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg556054
Datum27.04.2009 21:1555270 x gelesen
Guten Abend

Geschrieben von Dominik Bernschneider

Da ist auch wirklich was bei rausgekommen. Und nicht nur in Sachen Optik, sondern auch Tragekomfort. Es soll ja Leute geben die sowas täglich anziehen (müssen) und nicht nur 1-2 mal im Jahr zur Jahreshauptversammlung und zum Schützenfest!

In BaWü verlief der Tragetest der neuen Polizeiuniform positiv.
Die Polizei des Landes Baden-Württemberg wird künftig eine der modernsten und qualitativ hochwertigsten Uniformen in Europa haben“, sagte Innenminister Heribert Rech.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard


" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio556061
Datum27.04.2009 21:3555435 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Marcel LüdtkeDie neuen Polizeiuniformen sind bundesweit übrigens nicht komplett einheitlich.

Das waren sie auch bisher nicht. Einem Polizeibeamten in Baden-Württemberg kann man schließlich nicht die gleiche Jeans zumuten, wie seinem Kollegen in Niedersachsen. Und so gabs alleine dafür rd. ein halbes dutzend technische Leistungsbeschreibungen.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW556083
Datum27.04.2009 22:2555965 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerAnsonsten kann ich jede Kommune verstehen, die im Fall der Ausgehkleidung sagt "sehe ich nicht ein".

Kommt dann der Bürgermeister in den Knast?


In den Knast vielleicht nicht, aber

- in NRW ist der Brandschutz eine Pflichtaufgabe nach Weisung
- Das Land verteilt die Feuerschutzsteuer pauschal im Land

da bleibt schon mal ab und an ein Euro für Dienstkleidung übrig. Und die Rechtsaufsicht hat bestimmt auch noch ihre Hebelchen an denen sie drehen kann.

Deshalb wird man den Erlass auch umsetzen.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorDavi8d D8., Kerpen / NRW556128
Datum28.04.2009 09:1655497 x gelesen
Hallo,

welche Hersteller, bzw. Lieferanten haben die Bekleidung bereits im Sortiment?


Mit kameradschaftlichen Grüßen
David


Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder

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AutorKlau8s S8., München / Bayern556138
Datum28.04.2009 11:3255703 x gelesen
Sieht ja echt klasse aus ihr werdet uns immer ähnlicher , besonders die Mützen,es stimmt mich hoffnungsvoll, grins


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen556178
Datum28.04.2009 13:2855621 x gelesen
Die Mütze ist das Einzige, was sich nicht geändert hat.


Gruß

A.

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AutorKlau8s S8., München / Bayern556198
Datum28.04.2009 15:3755484 x gelesen
da spielte ich auf die Ähnlichkeit unsrer zensiert-Mütze an


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW567652
Datum02.07.2009 10:2755761 x gelesen
Geschrieben von David DohmenZiel der neuen Uniform war es, eine bessere Unterscheidung zwischen Feuerwehr und Polizei zu gewährleisten. Als die neuen Uniformen fast fertig waren, ist dann aber irgendwem aufgefallen, dass die sich doch ziemlich ähnlich sehen. Da die POL auf den neuen Uniformen an eben gleicher Stelle POLIZEI stehen hat, musste die FW dann mit einem ähnlichen Schriftzug (rot statt silber/weiß) nachziehen.

Gerade von einem ungenannt bleiben wollenden Lieferanten von Uniformen angesprochen worden, der sich die Haare über die zig Untervarianten rauft - und natürlich gibts allein beim Schriftzug jede Menge Varianten:
- ganz viele ohne
- einige rot
- einige weiß/silber
und ich warte drauf, wann der erste mit gelb/gold kommt...

q.e.d. :-(


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW567718
Datum02.07.2009 15:4455152 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoGerade von einem ungenannt bleiben wollenden Lieferanten von Uniformen angesprochen worden, der sich die Haare über die zig Untervarianten rauft - und natürlich gibts allein beim Schriftzug jede Menge Varianten:
- ganz viele ohne
- einige rot
- einige weiß/silber
und ich warte drauf, wann der erste mit gelb/gold kommt...


Das wäre natürlich absolut konsequent, die Beschriftung analog zu den Laufbahnen auszuführen. Hat ja auch nur einen geringen logistischen Mehraufwand zu Folge ;-)

(ich hab die .pdf gerade nicht hier: ist die Beschriftung fest angebracht oder kann die wie z.B. das Ärmelabzeichen oder notfalls die Knöpfe beim "Laufbahnwechsel" mit überschaubarem Aufwand geändert werden?)

Gruß,
Henning


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AutorUdo 8W., Dinslaken / NRW567754
Datum02.07.2009 18:3255050 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino- ganz viele ohne

Ist wohl auch das praktischste.


Gruß

Udo Walbrodt

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW567780
Datum02.07.2009 21:3355084 x gelesen
Geschrieben von Henning Kochich hab die .pdf gerade nicht hier: ist die Beschriftung fest angebracht
fest angebracht...


Geschrieben von Henning Kochwie z.B. das Ärmelabzeichen oder notfalls die Knöpfe beim "Laufbahnwechsel" mit überschaubarem Aufwand geändert werden?)

es soll auch schon die ersten geben, die die alten Uniformjacken mit Schulterklappen nachrüsten lassen (weils nicht für neue Kleidung reicht) - und damit man die Löcher der alten Abzeichen nicht sieht, diese einfach drauf lassen...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMart8in 8D., Dinslaken / NRW567787
Datum02.07.2009 22:3755074 x gelesen
Nabend!

Wenn ich mir das so alles durchlese:

Wer braucht den Quatsch wirklich?

*kopfschüttel*

Martin


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 22.04.2009 12:46 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 22.04.2009 12:55 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 22.04.2009 13:29 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn
 22.04.2009 13:37 Chri7sti7an 7F., Fürth
 22.04.2009 13:38 ., Berlin
 22.04.2009 13:45 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn
 22.04.2009 13:50 Chri7sti7an 7F., Fürth
 22.04.2009 22:37 ., Bad Hersfeld
 22.04.2009 22:44 Chri7sti7an 7F., Fürth
 22.04.2009 22:53 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 22.04.2009 23:27 Eber7har7d C7., Marl
 23.04.2009 13:25 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 22.04.2009 13:46 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
 22.04.2009 13:48 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 22.04.2009 13:52 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
 22.04.2009 13:52 ., Berlin
 22.04.2009 13:54 Chri7sti7an 7F., Fürth
 22.04.2009 23:13 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 22.04.2009 23:19 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 22.04.2009 23:38 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 22.04.2009 23:36 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn
 22.04.2009 23:43 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 23.04.2009 08:57 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 10:51 Step7han7 B.7, Wesseling
 23.04.2009 12:48 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 17:19 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 24.04.2009 08:09 Davi7d D7., Kerpen
 22.04.2009 14:14 ., Warstein
 22.04.2009 14:22 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn
 22.04.2009 14:42 Thom7as 7E., Nettetal
 22.04.2009 15:53 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 23.04.2009 18:07 ., Bremervörde
 22.04.2009 16:04 Davi7d D7., Kerpen
 22.04.2009 16:14 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 22.04.2009 18:54 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 22.04.2009 19:22 Davi7d D7., Kerpen
 22.04.2009 19:41 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn
 22.04.2009 22:17 ., Obernkirchen
 22.04.2009 22:22 Chri7sti7an 7F., Fürth
 22.04.2009 22:40 ., Obernkirchen
 22.04.2009 22:41 ., Bad Hersfeld
 22.04.2009 22:50 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 22.04.2009 22:53 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 22.04.2009 22:58 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 22.04.2009 23:03 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 22.04.2009 22:48 Chri7sti7an 7F., Fürth
 22.04.2009 23:09 ., krefeld
 22.04.2009 22:51 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 23.04.2009 18:13 ., Bremervörde
 22.04.2009 23:03 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 22.04.2009 22:45 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 22.04.2009 23:04 Ralf7 S.7, Gerlingen
 23.04.2009 08:54 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 09:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.04.2009 09:46 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.04.2009 09:55 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 10:48 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.04.2009 10:50 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 23.04.2009 12:41 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 12:55 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 23.04.2009 12:57 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 13:01 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 23.04.2009 09:57 Otto7 G.7, Swisttal
 23.04.2009 10:45 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 23.04.2009 09:55 Otto7 G.7, Swisttal
 23.04.2009 09:59 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 10:03 ., Bad Hersfeld
 23.04.2009 10:11 Thom7as 7E., Nettetal
 24.04.2009 09:08 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
 23.04.2009 11:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.04.2009 12:49 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 13:35 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 23.04.2009 13:39 Davi7d D7., Kerpen
 23.04.2009 13:41 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 02.07.2009 10:27 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 02.07.2009 15:44 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 02.07.2009 21:33 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 02.07.2009 18:32 Udo 7W., Dinslaken
 02.07.2009 22:37 ., Dinslaken
 23.04.2009 10:31 Domi7nik7 B.7, Düsseldorf
 23.04.2009 11:38 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.04.2009 11:56 Domi7nik7 B.7, Düsseldorf
 23.04.2009 12:03 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 23.04.2009 12:13 Domi7nik7 B.7, Düsseldorf
 26.04.2009 21:10 Mart7in 7M., Rommerskirchen
 27.04.2009 10:01 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 27.04.2009 16:11 Marc7el 7L., Burgdorf/ Han
 27.04.2009 21:35 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 27.04.2009 21:15 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 25.04.2009 20:25 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 26.04.2009 09:59 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 26.04.2009 14:35 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 27.04.2009 11:56 Davi7d D7., Kerpen
 27.04.2009 12:43 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 27.04.2009 13:33 Davi7d D7., Kerpen
 27.04.2009 14:05 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 27.04.2009 15:06 Davi7d D7., Kerpen
 27.04.2009 18:56 Chri7sti7an 7F., Wernau
 27.04.2009 19:07 Flor7ian7 B.7, Völklingen
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 27.04.2009 20:10 ., Obernkirchen
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