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| Thema | Rollgliss mit oder ohne redundante Hintersicherung ? | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Techn. Hilfeleistung | ||||
| Autor | Wern8er 8A., Kaufbeuren / Bayern | 556188 | |||
| Datum | 28.04.2009 14:48 | 15482 x gelesen | |||
| Hintersichert Ihr das Rollgliss beim auf- bzw. Abseilen einer Person ? Eigentlich ist das Rollgliss ja als Rettungsgerät zum Auf- und Abseilen von Personen zugelassen, andererseits ist bei freiem Hängen im Seil eigentlich eine redundante Sicherung (Lastseil / Sicherungsseil mit unabhängigen Anschlagpunkten) nötig. Es gab ja in der Vergangenheit auch schon einige Unfälle bei der Verwendung des Rollgliss. Wie handhabt Ihr das ? Rollgliss alleine verwenden oder z.B. mit 2. Seil und HMS Sicherung hintersichert ? | |||||
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| Autor | Tom 8S., Holzminden / NDS | 556189 | |||
| Datum | 28.04.2009 14:54 | 11763 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Werner Albrecht--- Rollgliss alleine verwenden oder z.B. mit 2. Seil und HMS Sicherung hintersichert ? Hallo, immer 2. Seil, das über einen HMS läuft zur redundanten Sicherung. Ist, wenn ich mich nicht täusche, auch so in der Betriebsanleitung des Rollgliss nachzuschlagen. | |||||
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| Autor | Greg8or 8S., Werl / NRW | 556191 | |||
| Datum | 28.04.2009 15:14 | 11598 x gelesen | |||
Geschrieben von Werner AlbrechtWie handhabt Ihr das ? Rollgliss alleine verwenden oder z.B. mit 2. Seil und HMS Sicherung hintersichert ? Hallo, wir hintersichern es mit einem zweiten Seil und HMS..... Gruss Alle meine Beiträge im Forum spiegeln nur meine persönliche Meinung wieder und haben nichts mit der vorherschenden Meinung meiner Feuerwehr zu tun! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 556196 | |||
| Datum | 28.04.2009 15:32 | 11510 x gelesen | |||
| Hallo Werner, ganz klar Hintersicherung bei freiem Hängen im Seil. Grüße Michael www.hoehenretter-online.de | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 556218 | |||
| Datum | 28.04.2009 16:54 | 11423 x gelesen | |||
| Seit wir im Besitz eines Gerätesatzabsturzsicherung sind, wird IMMER mit diesem gesichert. Person hängt also primär im Seil vom Rollgliss und zusätzlich ist der noch am Dynamikseil angeschalgen, das einen anderen Festpunkt hat, wie das Rollgliss. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 556230 | |||
| Datum | 28.04.2009 17:57 | 11456 x gelesen | |||
Geschrieben von Werner AlbrechtWie handhabt Ihr das ? Rollgliss alleine verwenden oder z.B. mit 2. Seil und HMS Sicherung hintersichert ? Sicherung immer dann, wenn durch die Sicherung keine höhere Gefährdung entsteht als durch das Einzelsystem. Höhere Gefährdungen mit Sicherung könnten z.B. dann entstehen, wenn an der Arbeitsstelle die Wahrscheinlichkeit sehr groß ist, daß das Sicherungsseil sich verfängt und dadurch die Arbeiten behindert. Das könnte ich mir beim sehr engen Kanaleinstieg oder bei der Arbeit an einem steilen Hang mit Vegetation oder an einem Rohbau mit freien Armierstählen vorstellen. Den Regelfall stellt für mich also auch die zusätzliche unabhängige Sicherung dar. Diese dann aber auch wirklich komplett unabhängig mit eigenen Anschlagpunkt und auch nicht über das Arbeitsstativ umgelenkt, in dem Sinne also eher diversifiziert. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 556231 | |||
| Datum | 28.04.2009 18:03 | 11395 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleDiese dann aber auch wirklich komplett unabhängig mit eigenen Anschlagpunkt und auch nicht über das Arbeitsstativ umgelenkt, in dem Sinne also eher diversifiziert. Also wir haben das bisher nur in Übungen praktiziert, da in nem EInsatz das Rollgliss bisher noch nicht gebraucht wurde. Bei diesen Übungen wurde immer beides an der gleichen Umlenkung angeschalgen. Das eine mal an ner DLK und das andere mal an nem Bock aus Steckleiterteilen. Beides mal wurden aber getrennte Bandschlingen und Karabiner verwendet, Geschrieben von Josef Mäschle Das könnte ich mir beim sehr engen Kanaleinstieg Haben wir in ner Übung schon erfolgreich mit redundanter Sicherung gemacht. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 556237 | |||
| Datum | 28.04.2009 19:07 | 11242 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick Weegenwurde immer beides an der gleichen Umlenkung angeschalgen wenn dann aber die Umlenkung versagt, saust du die Strecke noch zusätzlich in deine Sicherung... Also beim Kanaleinstieg zum Beispiel, das Sicherungsseil mit Kantenschutz direkt am Boden laufen lassen - besser ist das ;-) Grüße Michael www.hoehenretter-online.de | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 556294 | |||
| Datum | 29.04.2009 07:26 | 10921 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael DolegaAlso beim Kanaleinstieg zum Beispiel, das Sicherungsseil mit Kantenschutz direkt am Boden laufen lassen - besser ist das ;-) Allerdings...Nur weil ein paar Kollegen vor ein paar Jahren in dieser Hinsicht sauber gearbeitet haben entstanden für die Person im Seil keine Probleme beim Bruch des Rollgliss-Dreibeins... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 556300 | |||
| Datum | 29.04.2009 08:24 | 11091 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Dolegawenn dann aber die Umlenkung versagt, saust du die Strecke noch zusätzlich in deine Sicherung... Das ist wohl wahr. Allerdings kann ich bei ner DLK schon davon ausgehen, dass der Leiterpark nicht versagt. Geschrieben von Michael Dolega Also beim Kanaleinstieg zum Beispiel, das Sicherungsseil mit Kantenschutz direkt am Boden laufen lassen - besser ist das ;-) Problem ist halt, dass die zu sichernde Person ja über die Kanalkante hoch gezogen werden muss und dann ist die Sicherung ohne Umlenkung ein bissle bescheiden im Falle eines Falles. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 556302 | |||
| Datum | 29.04.2009 08:44 | 10811 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick WeegenProblem ist halt, dass die zu sichernde Person ja über die Kanalkante hoch gezogen werden muss und dann ist die Sicherung ohne Umlenkung ein bissle bescheiden im Falle eines Falles. Im Falle des Falles ist da keine Umlenkung mehr, weil eben diese versagt hat (Übrigens schon passiert... google mal nach Unfall Rollgliss). Dass es dann ungleich aufwändiger wird ist mir klar, aber so hat die Person, welche am Seil hängt, eine reelle Chance nicht auf den Boden aufzuschlagen, weil wir ihm eine 2 Meter Sturzstreckenverlängerung eingebaut haben... Grüße Michael www.hoehenretter-online.de | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland | 556304 | |||
| Datum | 29.04.2009 09:18 | 11165 x gelesen | |||
| Hallo, wir arbeiten immer mit einer zweiten Sicherung bei der Verwendung eines Rollglissgerätes. Diese zweite Sicherung wird mitteles eines Mitlaufenden Sicherungegerätes an einem seperaten Sicherungsseil, dass an einem eigenen Anschlagpunkt und an einer eigenen Auffangöse am Auffanggurt befestigt wird. Gruß Philip | |||||
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| Autor | Wern8er 8A., Kaufbeuren / Bayern | 556307 | |||
| Datum | 29.04.2009 09:59 | 10844 x gelesen | |||
| Danke für die schnellen Antworten. Ich bin auch der Meinung, dass eine zweite Sicherung erforderlich ist und schule das auch so. Da bei der letzten Übung einige der Meinug waren das Rollgliss sei ein zugelassnes Rettungsgerät und daher keine redundante Sicherung nötig, wollte ich mal wissen, wie das anderswo gehandhabt wird. | |||||
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| Autor | Thom8as 8S., Dresden / Sachsen | 556308 | |||
| Datum | 29.04.2009 10:00 | 10977 x gelesen | |||
| Hallo, bei Übungen arbeiten wir mit Sicherung (ich glaube, von Rollgliss seit einem Unfall so gefordert). Zur Rettung wird kein Sicherungsystem aufgebaut. Gruß Tim | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 556309 | |||
| Datum | 29.04.2009 10:11 | 10892 x gelesen | |||
Geschrieben von tim SchumannZur Rettung wird kein Sicherungsystem aufgebaut. M.E. inkonsequent... Im Einsatz kommt etwas Stress hinzu, Befestigungspunkte werden eventuell nicht sorgfältig ausgesucht, etc. Grüße Michael www.hoehenretter-online.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 556310 | |||
| Datum | 29.04.2009 10:16 | 10894 x gelesen | |||
| Kenn ich eigentlich auch so. Wobei in der Bedienungsanleitung, drin steht das bei Übungen eine Rendundante Sicherung empfohlen wird. Steht nichts von einem muß. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Marl / NRW | 556322 | |||
| Datum | 29.04.2009 11:25 | 10965 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherWobei in der Bedienungsanleitung, drin steht das bei Übungen eine Rendundante Sicherung empfohlen wird. Das hast du aus einer alten Bedienungsanleitung, richtig? In den neueren steht drin: Bei Übungen mit Personen ist eine zusätzliche Sicherung gegen Absturz zwingend vorgesehen Grüße Michael www.hoehenretter-online.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 556330 | |||
| Datum | 29.04.2009 11:49 | 11013 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael DolegaDas hast du aus einer alten Bedienungsanleitung, richtig? Eigentlich nicht Bedienungsanleitung_R350_neu.pdf Zitat: "1.1 Wichtige Hinweise zum Gebrauch der Sicherungs- und Rettungssysteme WICHTIG! Bei praktischen Übungen wird der Einsatz einer zusätzlichen Absturzsicherung empfohlen für den Fall, dass die Ausrüstung falsch benutzt wird." | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Lkr. Rosenheim / Bayern | 562411 | |||
| Datum | 06.06.2009 08:38 | 10579 x gelesen | |||
| Bin grundsätzlich kein Freund des Rollgliss zumal man mit einem normalen 3:1 Flaschenzug den selben Effekt erzielt. | |||||
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