Feuerwehr-Forum

Autor

Irak8li 8W., Haar / Bayern

556547

Datum

30.04.2009 18:34

18750 x gelesen

ja mei,

die vierkommairgendwas Tonnen sind eh Schmarrn, da TSF-W bekanntermassen 5,5t und mehr wiegen und das Gros der "interessanten" Fahrzeuge ausmachen dürften. Da war der Vorschlag vom Ministerium mit den 7,5t wesentlich attraktiver, jedoch ist eine nicht-Einführung wegen unpraktikabilität inklusive Interessenskonflikten zu erwarten.

Nett war's und warum hat man nicht schon vor 10 Jahren geschrieen?

Irakli

FWnetz
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Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

556551

Datum

30.04.2009 18:54

18699 x gelesen

Wie weit wir gekommen sind sieht man an:...die Feuerwehr als Bestandteil des Katastrophenschutzes anerkennt ....

Eigentlich erschreckend welche Interessenvertreter die deutsche Feuerwehr hat.

Ich bin nur froh das es im Ressort von Minister "Flacherteich" scheinbar doch noch Leute gibt welche denken und handeln. Und hoffentlich müssen diese Leute im Wahljahr nicht einknicken.

Zur fachlichen Meinung des DFV fällt mir nur noch ein: "Bitte, bitte fahrt weiter Ski oder verteilt bunte Anhänger. Nur tut bitte nicht als wenn ihr tatsächlich schon mal über funktionierenden Bevölkerungsschutz nachgedacht habt. Dazu gehörte nämlich auch die ehrliche Selbstreflexion"

Entsetzte Grüße
Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen

556552

Datum

30.04.2009 19:08

18669 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yeres läuft wohl nicht so wie es vom DFV erwartet wurde:Die Hoffnung stirbt zuletzt - dass das ganze sich bis nach der Wahl hinzieht und dann galant unter den Tisch fällt.

Was mir bei dem Thema so aufstößt ist, dass der DFV hier mitnichten die Interessen der Feuerwehrleute (die er gern als "seine Mitglieder" bezeichnet) vertritt, denn dann müsste er beste Ausbildung [mit sogar kleinem privaten Mehrwert] zum Nulltarif fordern: Den C1, finanziert von der Gemeinde.
Nein, er vertritt die Interessen der Gemeinden, und fordert folglich irgendeine halbgare Ausbildung zum Nulltarif für die Kommunen.

Mag ja alles angehen, dann soll aber bitte keiner so tun, als diene er dem armen bemitleidenswerten Kameraden in Pusemuckel, der das überfette TSF nicht lenken darf! Dem ist es wurscht, woher und wie er die Fahrerlaubnis bekommt, Hauptsache er muss sie nicht selbst zahlen.

Ein Fall für wir-sind-die-feuerwehr.de? ;o)

Gruß
Sebastian

--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

556564

Datum

01.05.2009 07:11

18373 x gelesen

Geschrieben von Peter LieffertzNur tut bitte nicht als wenn ihr tatsächlich schon mal über funktionierenden Bevölkerungsschutz nachgedacht habt.

Das ist unfair. Ende der 1950er/Anfang der 1960er haben sie das. Ist z.B. im Brandschutz nachzulesen.

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

556569

Datum

01.05.2009 07:23

18231 x gelesen

Geschrieben von Andreas BräutigamDas ist unfair. Ende der 1950er/Anfang der 1960er haben sie das. Ist z.B. im Brandschutz nachzulesen.

Gut, das ist möglich. Nur leider war da an mich noch nicht mal zu denken*lach*.

Ich dachte dabei auch eher an die jüngere Vergangenheit. Und da hört und sieht man von den Vertretern unserer Interessen doch recht wenig.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW

556570

Datum

01.05.2009 07:46

18260 x gelesen

Geschrieben von Peter LieffertzWie weit wir gekommen sind sieht man an:...die Feuerwehr als Bestandteil des Katastrophenschutzes anerkennt ....

Na, ursächlich kann man hier für aber nicht alleine den DFV nennen, das seit ihr nämlich mit selber!
Das fängt beim WunderwuziAuto jenseits der Normen an, geht über Funkrufnamenkonzepte, Taktik und Technik für überregionale Komponenten und endet nicht bei unterschiedlichen Realisierungen der DV-100. Ich denke mal nicht das hier der DFV mitwirkt bzw. nicht in der Verantwortung liegt.

Das es trotzdem nicht mit dem DFV so klappt wie es sollte bzw. ihr es euch wünscht ist nur eine Sache von vielen.
Gruß
Sven

P.S.: Das wäre eine ehrliche Selbstreflektion... ;)

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

556571

Datum

01.05.2009 08:22

18188 x gelesen

hallo Sven,

ich glaube hier im Forum können die meisten schon kritisch hinterfragen ob alles so läuft wie der engagierte Feuerwehrmann es will.
Denn genau diese kritische Reflexion der Zustände findet hier doch meist statt.

Geschrieben von Sven HildebrandtDas fängt beim WunderwuziAuto jenseits der Normen an,

Weißt du wie viele Leute schon versucht haben Technikdenkmäler zu verhindern und dafür mindetens Intern regelrecht gemobbt wurden obwohl Sie es fachlich begründen konnten.

Bei den übrigen von dir angesprochenen Punkten komme ich leider zu der von mir immer wieder gescholtenen Kommunalität der Feuerwehren. Ohne eine Instanz die sagt wo es langgeht wird das wahrscheinlich noch länger problematisch bleiben.

Und noch zum DFV:
Solange dieser sich als Interessenvertretung der dt. Feuerwehr sieht, sollte er diese Verantwortung auch wahrnehmen.

Bleiben wir bei deinen beiden Beispielen bzgl. FRN und Technik und Taktik Überregional. Glaubst du nicht auch, dass wenn 16 LFV mit dem DFV gemeinsam so etwas betreiben würden, es auch eine Lösung gäbe?

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Dani8el 8S., FRiedberg / Hessen

556572

Datum

01.05.2009 08:37

18255 x gelesen

Geschrieben von Sebastian WeißWas mir bei dem Thema so aufstößt ist, dass der DFV hier mitnichten die Interessen der Feuerwehrleute (die er gern als "seine Mitglieder" bezeichnet) vertritt, denn dann müsste er beste Ausbildung [mit sogar kleinem privaten Mehrwert] zum Nulltarif fordern: Den C1, finanziert von der Gemeinde.
Nein, er vertritt die Interessen der Gemeinden, und fordert folglich irgendeine halbgare Ausbildung zum Nulltarif für die Kommunen.

Mag ja alles angehen, dann soll aber bitte keiner so tun, als diene er dem armen bemitleidenswerten Kameraden in Pusemuckel, der das überfette TSF nicht lenken darf! Dem ist es wurscht, woher und wie er die Fahrerlaubnis bekommt, Hauptsache er muss sie nicht selbst zahlen.

Richtig deine Aussage, das der DFV da die Interessen der Städte und Gemeinden vertritt, denn in einigen jahren wirds keine TSF- W unter 7,5 Tonnen mehr geben. Erste Mustermonsterfahrzeuge dieses Typ laufen ja schon in unseren Feuerwehren.Also müßte auch der DFV in seinem bestreben für alle den C1 fordern.
Aber da sind bei vielen Kreisfürsten und Stadtfürsten Grenzen gesetzt. Von den Landesverbänden wird ja auch nicht sehr viel zur Forderung des C1 beigetragen. Kopfschüttelnd kann ich nur die Aussagen unseres Spitzenverbandes lesen.

Autor

Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW

556574

Datum

01.05.2009 08:44

18168 x gelesen

Hi Peter,

Geschrieben von Peter LieffertzDenn genau diese kritische Reflexion der Zustände findet hier doch meist statt.

gebe ich dir recht, aber hier ist nicht unbedingt die Masse der Feuerwehrleute. Das Forum hier spiegelt eine Facette der Feuerwehrlandschaft wieder, mehr nicht.

Geschrieben von Peter LieffertzWeißt du wie viele Leute schon versucht haben Technikdenkmäler zu verhindern und dafür mindetens Intern regelrecht gemobbt wurden obwohl Sie es fachlich begründen konnten.

Ich denke zu genügend, aber du merkst doch selber die differenz zwischen den Kritikern zu den WauwauwunderwuziAuto Liebhabern die dann auch in der "Stärke" und Position vertreten sind jemanden zu mobben oder?

Zu den anderen Themen wie Kommunalität, Förderalismus und und und ist wirklich schon genug geschrieben und ich denke da haben wir einen ähnlichen Standpunkt.

Noch mal ein Wort zum DFV, für mich ist das ein Verein der Lobbyarbeit macht, nicht mehr und nicht weniger und dieser hat natürlich keine bindende und verpflichtende Kompetez auf die Länder geschweige denn den Kommunen. In diesem Verein arbeiten die von euch "gewählten" Vertreter und etwas überspitzt, publiziert dieser Verein euere Standpunkte. Dieses ist letztendlich auch nur wieder eine Facette der Feuerwehr, aber eine die nach aussen hin versucht aufzutreten.
Ergo, das kann und wird nie das sein was notwendig ist und schon gar nicht das wiederspiegeln wie es hier im Forum gerne gesehen wird.
Gruß
Sven

Autor

Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen

556575

Datum

01.05.2009 09:27

18180 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Jürgen M@yerFeuerwehr-Führerschein: Erwartungen enttäuscht
Wieso eigentlich entäuscht? Es war doch zu erwarten, dass sich irgendwann auch mal Fachleute mit dem Vorgang beschäftigen. Oder hat wirklich einer geglaubt, dass die Angelegenheit auf dem bisherigen Stammtischniveau weiterläuft?

Ich finde den Verordnungsentwurf angemessen und zielführend - ein guter Kompromiss zwischen Kostensenkung und Sicherheit.

Zitat aus dem Entwurf bezüglich der Anforderungen an die praktische Prüfung: "Der Bewerber muss fähig sein, selbständig das Fahrzeug auch in schwierigen Verkehrslagen verkehrsgerecht und sicher zu führen. Seine Fahrweise soll unter Berücksichtigung der Einsatzbedingungen defensiv, rücksichtsvoll, vorausschauend und dem jeweiligen Verkehrsfluss angepasst sein. Daneben soll er auch zeigen, dass er über ausreichende Kenntnisse der für das Führen eines Kraftfahrzeugs maßgebenden gesetzlichen Vorschriften insbesondere für Einsatzfahrten verfügt, sie unter Einsatzbedingungen anzuwenden versteht sowie mit den Gefahren des Straßenverkehrs und den zu ihrer Abwehr erforderlichen Verhaltensweisen vertraut ist."

Und das soll von einem Fachmann überprüft werden. Was soll daran schlecht sein?

Gruß
Markus

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

556576

Datum

01.05.2009 09:29

18259 x gelesen

Hallo nochmal,

Geschrieben von Sven Hildebrandtgebe ich dir recht, aber hier ist nicht unbedingt die Masse der Feuerwehrleute. Das Forum hier spiegelt eine Facette der Feuerwehrlandschaft wieder, mehr nicht.

Genau, nur zumindest hier schreiben und lesen ja schonmal engagierte Feuerwehrler. ist ja schon mal ein Anfang. Und diese kam/Koll. verbreiten ja auch schon mal das Eine oder Andere weiter.

Geschrieben von Sven HildebrandtIch denke zu genügend, aber du merkst doch selber die differenz zwischen den Kritikern zu den WauwauwunderwuziAuto Liebhabern die dann auch in der "Stärke" und Position vertreten sind jemanden zu mobben oder?

Ja, leider. Das kommt aber meiner Meinung nachg unter Anderem aus dem Geschwafel von 1,3 Mill. Mitgliedern und was die Fw. doch für ein toller Verein ist.

Natürlich ist es einer großen Anzahl egal was im Einzelnen innerhalb der Fw. passiert, solange Sie ihrer Frau entfliehen können.
wir kennen wahrscheinlich alle genügend feuerwehren die nur fürs kulturelle Leben verantwortlich zeichnen wollen. Und dies auch konsequent tun. Natürlich nur mit dem entsprechendem Fahrzeug. Weil die blöde Nachbarfeuerwehr hätte ja sonst ein viel Größeres.... Leider sind auch diese Argumente alt wie das Forum.

Geschrieben von Sven HildebrandtNoch mal ein Wort zum DFV, für mich ist das ein Verein der Lobbyarbeit macht, nicht mehr und nicht weniger und dieser hat natürlich keine bindende und verpflichtende Kompetez auf die Länder geschweige denn den Kommunen. In diesem Verein arbeiten die von euch "gewählten" Vertreter und etwas überspitzt, publiziert dieser Verein euere Standpunkte. Dieses ist letztendlich auch nur wieder eine Facette der Feuerwehr, aber eine die nach aussen hin versucht aufzutreten.

Entschuldige aber das beste Beispiel für Lobbyarbeit leisten Sie sich gerade.
Und Sie werden auf Länder-und Kommunalebene eben leider nicht als reine Lobbyisten gesehen.

Und rein sachlich vertritt sowohl KFV,LFV wie auch DFV-wie hier auch bereits geschrieben- die Feuerwehren und dadurch die Kommunen.

Geschrieben von Sven HildebrandtErgo, das kann und wird nie das sein was notwendig ist und schon gar nicht das wiederspiegeln wie es hier im Forum gerne gesehen wird.

Richtig, und deshalb glaube ich immer noch an UC´s Satz:...oder wir werden geändert.....

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

556577

Datum

01.05.2009 09:33

18079 x gelesen

GuMo,

Geschrieben von Markus GroßUnd das soll von einem Fachmann überprüft werden. Was soll daran schlecht sein?

*Achtung Polemik*
Das weißt du doch. Man kann doch arme Ehrenamtler nicht mit zusätzlichen Prüfungen belasten und zusätzlich zu notwendiger Ausbildungszeit verdonnern.
*Polemik aus*

Geschrieben von Markus GroßWieso eigentlich entäuscht? Es war doch zu erwarten, dass sich irgendwann auch mal Fachleute mit dem Vorgang beschäftigen. Oder hat wirklich einer geglaubt, dass die Angelegenheit auf dem bisherigen Stammtischniveau weiterläuft?

Scheinbar hat man im Wahljahr wirklich daran geglaubt.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556593

Datum

01.05.2009 14:05

17930 x gelesen

Interessen werden vertreten. Aber nicht die der Feuerwehr, die in der Fläche Sinn machen.

Aber: Wir sind die Feuerwehr !

Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Ich bin ein Freund der klaren Worte

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556594

Datum

01.05.2009 14:08

17984 x gelesen

Geschrieben von Andreas BräutigamEnde der 1950er/Anfang der 1960er haben sie das.

Als man sich gegen Gliederungen des Brandschutzdienstes oberhalb des Zuges ausgesprochen hat?

Und selbst wenn ist das 50 Jahre her und alle die damals dachten sind schon lange tot!

Ritterkreuze, Skifahren, Syncrongehopse.. und dann lange nichts mehr. Thats life..

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556596

Datum

01.05.2009 14:13

17881 x gelesen

Geschrieben von Peter LieffertzDenn genau diese kritische Reflexion der Zustände findet hier doch meist statt.

Hier, in diesen digitalen Hallen sicherlich schon. Draussen im richtigen Leben, wo wir uns laut Superkröger ja engagieren sollen, ist z.T. die Reflexion der Erbsensuppe bei der letzten Großübung schon nicht mehr gewollt.

Geschrieben von Peter LieffertzGlaubst du nicht auch, dass wenn 16 LFV mit dem DFV gemeinsam so etwas betreiben würden, es auch eine Lösung gäbe?

Nö, weil dort 16 verschiedene Meinungen ohne "Parteiräson" vertreten sind. Besser wäre ein DFV mit 16 Landesvertretungen.

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556597

Datum

01.05.2009 14:19

18526 x gelesen

Geschrieben von Sven Hildebrandtfür mich ist das ein Verein der Lobbyarbeit macht

Aber weit weg von den Interessen der Lobby. Weil sich die Pfeffersäcke des DFV weit weg von der Basis bewegt. Wann hat Superkröger den letzten Wohnhausbrand von nahem gesehen? Wann hat er einen FA gesehen der sich gepflegt die Beine angeschmort hat weil der KBX und der Verbandsonkel gegen HUPF 4 ausgesprochen haben?

Geschrieben von Sven HildebrandtIn diesem Verein arbeiten die von euch "gewählten" Vertreter und etwas überspitzt, publiziert dieser Verein euere Standpunkte

Ich lache wenn ich Zeit habe. Wer sind den die Delegierten? Die die nächsten Samstag mal Lust haben auf die Versammlung zu gehen. Chancen als engagierter FA in der Facharbeit der LFV mitzuwirken? Gleich Null. Auf Kreisebene läuft es da schon etwas besser. Aber da kann man sich nur in AK betätigen für deren bisheriger Output man sich schämen muss..

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556599

Datum

01.05.2009 14:23

17765 x gelesen

Geschrieben von Peter Lieffertz"Bitte, bitte fahrt weiter Ski oder verteilt bunte Anhänger. Nur tut bitte nicht als wenn ihr tatsächlich schon mal über funktionierenden Bevölkerungsschutz nachgedacht habt. Dazu gehörte nämlich auch die ehrliche Selbstreflexion"

dem wäre nichts mehr hinzuzufügen..

Autor

Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg

556602

Datum

01.05.2009 15:04

17918 x gelesen

Geschrieben von Markus Groß
Und das soll von einem Fachmann überprüft werden. Was soll daran schlecht sein?

Hm erst mal kostet es wahrscheinlich Geld.

Des Weiteren besteht bei zivilen Prüfern evtl. tatsächlich die Chance eines Durchfallens.

Etwas, das die deutsche FEuerwehr bei Prüfungen quasi nicht kennt. Egal ob auf Gemeinde, Kreis oder Bundeslandebene dürften sich die Durchfallquoten auf allen Lehrgängen, wenn überhaupt, im einstelligen Bereich bewegen. Und wenn da jetzt zivile Prüfer kommen kann dieses Qualitätskriterium evtl. nicht emhr aufrecht erhalten werden. Skandal. :)

Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

556603

Datum

01.05.2009 15:07

17898 x gelesen

Geschrieben von Jens FischerUnd wenn da jetzt zivile Prüfer kommen kann dieses Qualitätskriterium evtl. nicht emhr aufrecht erhalten werden. Skandal. :)

Ach doch, das kann schon aufrecht erhalten werden - zumindest wenn man zwei Bedingungen einhält:

1. Quantitiv und qualitiv ausreichende Ausbildung

2. Sinnvolle Auswahl derjenigen Fa, die man entsprechend ausbilden möchte.

Hmmm... ok.... es wird sich wohl nicht aufrecht erhalten lassen....

MkG
Marc

"Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski)

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556606

Datum

01.05.2009 15:18

17891 x gelesen

Geschrieben von Daniel Schreiberdenn in einigen jahren wirds keine TSF- W unter 7,5 Tonnen mehr geben

Mein Favorit hat im Moment 10,5t zl GG und 2 Pumpen. Aber ich wette da geht noch einiges.

Geschrieben von Daniel Schreiberlso müßte auch der DFV in seinem bestreben für alle den C1 fordern.

Das oder

a) von den Gemeinden (Feuerwehren) fordern das näher an der Norm beschafft wird
b) von den Ländern das nur noch nach Norm beschafft wird
c) sich für eine finale Typreduzierung einsetzen damit man nicht mehr für alles mögliche von der Norm abweichen muss
d) von der Industrie fordern neue, leichtere Lösungen anzubieten.

Das aber setzt z.T. richtige Facharbeit voraus die weit über die Marktschreierei hinaus geht. Dann allerding kann man keine Ritterkreuze mehr verleihen, Skifahren sich mit Politikern fotographieren lassen oder das Gerücht in die Welt setzen die Belange der deutschen Feuerwehren in Brüssel zu vertreten.

Autor

Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg

556607

Datum

01.05.2009 15:42

17765 x gelesen

Wir Mannheimer werden von drei (feuerwehreigenen) Fahrlehrern ausgebildet und dann zur stinknormalen Führerschein-Prüfung geschickt. Bisher kein Problem und einen Druchfaller kenne ich bisher nicht.

btw.: bei unseren TrM / TrM2 und TrF fallen regelmäßig Teilnehmer durch, sogar schon im 2stelligen Prozentbereich

Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

Autor

Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg

556608

Datum

01.05.2009 15:45

17940 x gelesen

Geschrieben von Jochen Petzinger
btw.: bei unseren TrM / TrM2 und TrF fallen regelmäßig Teilnehmer durch, sogar schon im 2stelligen Prozentbereich

Glückwunsch, kann nur gut für alle Beteiligten sein wenn dies so ist.!

Geschrieben von Jochen Petzinger
Wir Mannheimer werden von drei (feuerwehreigenen) Fahrlehrern ausgebildet und dann zur stinknormalen Führerschein-Prüfung geschickt. Bisher kein Problem und einen Druchfaller kenne ich bisher nicht.

Auch umso besser. Mich stört nur ganz gewaltig diese gier nach vollkommener Entkoppelung vom zivilen Bereich, ist bei euch ja nicht der Fall.

Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Autor

Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg

556609

Datum

01.05.2009 15:52

17840 x gelesen

Geschrieben von Jens FischerGlückwunsch, kann nur gut für alle Beteiligten sein wenn dies so ist.!

Ja und Nein. Als Ausbilder musste man sich einige zeit immer Mal wieder den Vorwurf anhören: "Ihr bildet nicht mehr richtig aus. Früher gab's das nicht!" Das legt sich aber in letzter Zeit - vor allem wenn die Kommandanten persönlich dabei waren um sich ihre Prüflinge anzuschauen (v.A. im Vergleich zu denjenigen die bestanden haben).

Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

Autor

Cars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz

556611

Datum

01.05.2009 16:03

17960 x gelesen

Ich mag vielleicht in die falsche Richtung argumentieren, habe aber zurzeit im Hinterkopf, für welche Dinge zurzeit die öffentliche Hand schnell und vordergründig unbürokratisch (finazielle) Hilfe bereit hält.

- unfähige Bankmanager verpulvern in der Manier eines Spielsüchtigen Geld - kein Problem, da legen wir einen Rettungsfondsfonds auf.

- die heißgeliebte Autoindustrie geht am Stock - Kaufanreize schaffen aus Steuergeldern

Und dann soll kein Geld für den Brand- und Katastrophenschutz da sein? (von zeitgemäß rede ich nicht mehr - primär geht es doch mal darum Lösungen für die vorrangigen Probleme zu finden).

Ich weiß, dass Feuerwehr nicht Sache des Bundes ist, ich habe im "Superwahljahr 2009" jedoch nicht mitbekommen, dass sich irgendein Politiker mal für die Belange der Feuerwehren interessiert hat.

Und unsere Interessenverbände (LFVs und der DFV), die eigentlich die Belange ihrer Mitglieder gegenüber den Entscheidungsträgern repräsentieren sollen, investieren eher ihre Kräfte in das Verleihen von Orden- und Ehrenzeichen, gutes Aussehen neben Politikern und Debatten.

Ich weiß nicht, aber vielleicht sollte man dem Bürger klarmachen, dass die Hilfe durch die Feuerwehr zum Glücksfall werden könnte, weil:

- die Ausrüstung seiner Feuerwehr alt und/oder nicht funktionsfähig ist und die Gelder für Ersatzbeschaffungen fehlen.
- tagsüber nicht genug Leute da sind
- die, die da sind die Fahrzeuge mangels Fahrerlaubnis nicht bewegen dürfen
- etc.pp.

(es darf sich jede(r) aussuchen, was in seinem/ihrem Ort Fakt ist)

Man darf sich nicht mehr wundern, wenn angesichts der derzeitigen Lage in einigen Gemeinden bzw. den "Bestrebungen" der Entscheidungsträger diese zu ändern, der Anreiz bei einer Feuerwehreinheit zu bleiben bzw. Mitglied einer zu werden, mehr und mehr gegen null tendiert.

Meine private Meinung und ich beziehe mich auf allgemeine Sachverhalte und nicht auf die Umstände in einem bestimmten Gebiet bzw. auf Einzelsachverhalte.

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

556612

Datum

01.05.2009 16:07

17805 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Carsten Lanz Ich mag vielleicht in die falsche Richtung argumentieren, habe aber zurzeit im Hinterkopf, für welche Dinge zurzeit die öffentliche Hand schnell und vordergründig unbürokratisch (finazielle) Hilfe bereit hält.

dann informiere dich weiter und stelle erstaunt fest, dass die Gelder, zumindest aus dem Konjunkturpaket II, sehr wohl auch für den Brandschutz ausgegeben werden können. Nicht nur für Neubauten / Sanierungen, auch für Fahrzeuge...

Geschrieben von Carsten Lanz- tagsüber nicht genug Leute da sind
- die, die da sind die Fahrzeuge mangels Fahrerlaubnis nicht bewegen dürfen

Da gibts durchaus Möglichkeiten zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen udn beide Punkte auf einmal zu erledigen...

Mir ist z.B. eine Kommune bekannt, die ihren Feuerwehrleuten sogar den B-Schein finanziert!
Weiterhin gibt es ja durchaus auch entsprechende Förderprogramme, Raunheim hat da eigentlich ein recht gutes z.B....

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

556614

Datum

01.05.2009 16:24

17925 x gelesen

Geschrieben von Carsten LanzUnd dann soll kein Geld für den Brand- und Katastrophenschutz da sein? (von zeitgemäß rede ich nicht mehr - primär geht es doch mal darum Lösungen für die vorrangigen Probleme zu finden).

Gehen wir doch von der derzeitigen Wirtschaftsförderung weg. Auch wenn Christian recht hat und hier in der Gegend auch Fahrzeuge aus dem II-er bezahlt werden sollen.

Geld ist eigentlich immer da aber meist falsch verteilt. Und gleichzeitig fehlen vielmals auch kompetente Erklärbären, welche ihrer Verwaltung deutlich, fundiert und sachlich manches Ding erklären können.
Nimm das Führerscheinproblem. Jeder weiß es seit x Jahren. Nur wieviele Verantwortliche haben beizeiten darauf aufmerksam gemacht?

Ich bin der Letzte der für die Feuerwehren nicht die notwendige örtliche Ausrüstung gönnt.
Aber wenn du das:
Geschrieben von Carsten LanzIch weiß nicht, aber vielleicht sollte man dem Bürger klarmachen, dass die Hilfe durch die Feuerwehr zum Glücksfall werden könnte

den Bürgern so erzählst, könnte natürlich auch die Situation der unangenehmen Gegenfragen kommen.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

556945

Datum

03.05.2009 19:10

17705 x gelesen

hallo,

Bitte zügle deine Worte!

Harte und faire Diskussionen sind hier im Forum erwünscht.. Beleidigungen und Hetzerei gehören aber hier nicht her!

MkG Jürgen Mayer

Neu:

Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

556947

Datum

03.05.2009 19:12

17857 x gelesen

Sorry lieber Florian,

aber mit diesen Titulierungen

Geschrieben von Florian BeschAber weit weg von den Interessen der Lobby. Weil sich die Pfeffersäcke des DFV weit weg von der Basis bewegt. Wann hat Superkröger den letzten Wohnhausbrand von nahem gesehen? Wann hat er einen FA gesehen der sich gepflegt die Beine angeschmort hat weil der KBX und der Verbandsonkel gegen HUPF 4 ausgesprochen haben?

hast Du der Unsachlichkeit die Krone aufgesetzt. Sowas kann ich endgültig nicht mehr ernst nehmen, aber verurteilen.

So bitte nicht mehr.

Kannst ja gerne Präsident des DFV werden - was glaubst Du wie viele Freunde Du dan plötzlich noch hast? Müsstest aber vorher mal "unten" anfangen.

angenehme Karriere.

wünscht dir
Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg

556950

Datum

03.05.2009 19:16

17807 x gelesen

Geschrieben von Hartmund Flender
üsstest aber vorher mal "unten" anfangen.

Das ist vielleicht mit eines der Probleme, dass man nicht unbedingt nach Fähigkeit sondern nach Klümgel zu Ämtern und Pöstchen kommt. Und das schafft man dann meist nur indem man den Leuten die hier etwas zu entscheiden haben nach dem Mund redet und nicht indem man ihnen sagt "Was ihr seit 20 Jahren macht ist fachlicher Blödsinn" da ist deine Karriere meist wohl fix beendet.

Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

556953

Datum

03.05.2009 19:20

17659 x gelesen

Kann auch sein, dass man hier und da mit einer großen Klappe etwas weiter kommt, ansonsten aber i. d. R. mit Engagement, Fachwissen, Intelligenz, GMV und noch ein paar Dingen mehr und vielleicht sogar auf Empehlung seiner KameradInnen.

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

556954

Datum

03.05.2009 19:22

17640 x gelesen

Lass mich mit Goethe antworten. Die Botschaft les ich wohl,...

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Autor

Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg

556956

Datum

03.05.2009 19:26

17626 x gelesen

Geschrieben von Hartmund Flender
ansonsten aber i. d. R. mit Engagement, Fachwissen, Intelligenz, GMV und noch ein paar Dingen mehr

Na dann Frag doch mal ein paar hier mitschreibende Menschen die es zwar überall recht weit gebracht haben, ausser in den verschiedensten Verbandsgremien...

Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

556960

Datum

03.05.2009 20:23

17650 x gelesen

Geschrieben von Jens FischerNa dann Frag doch mal ein paar hier mitschreibende Menschen die es zwar überall recht weit gebracht haben, ausser in den verschiedensten Verbandsgremien...

eben, mit solchen Meinungen wird man nicht zum Interessenvertreter von Mehrheiten, Gott sei Dank.

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg

556964

Datum

03.05.2009 20:35

17576 x gelesen

Geschrieben von Hartmund Flender
Interessenvertreter von Mehrheiten, Gott sei Dank.

Stimmt, da rennt man dann lieber noch wie früher(TM) mit einfachen Baumwollhosen in den IA oder fordert die Freigabe von Fahrzeugen mit 4,75t ohne brauchbare Prüfung oder Schulung etc.

Da bin ich doch lieber eine Minderheit und hör mir das von den Menschen an.

Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

556967

Datum

03.05.2009 21:02

17593 x gelesen

Geschrieben von Hartmund Flendereben, mit solchen Meinungen wird man nicht zum Interessenvertreter von Mehrheiten, Gott sei Dank.

Nimms mir nicht übel. Aber auf Interessenvertretungen die nur blind Mehrheitsinteressen anstatt fachlich richtiger Interessen vertreten kann ich getrost verzichten, wenn es dann um Facharbeit geht.

Wenn es natürlich um Langlauf, Wertungsspielen,... geht, kein Problem. Aber wenn es um Fachfragen die meine Tätigkeit und Sicherheit im Einsatzdienst betreffen geht, dann will ich eben nicht jemand der stur die Meinung der dumpfen mehrheit vertritt, sondern eine Fachvertretung. Also sollen die Mehrheitsvertreter sich da einfach raushalten, dann wäre alles halb so schlimm...

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Jan 8S., Wallenhorst /

556992

Datum

03.05.2009 22:02

17522 x gelesen

Hallo!

Ich finde es immer sehr interessant, Leute kennenzulernen, die wissen, was die Mehrheit möchte.

Es ist allerdings fragwürdig, wenn sich Interessenvertreter für Fachleute halten oder wenn Fachleute sich für Interessenvertreter halten. Da fehlt oft der von dir geforderte Respekt.

Viele Grüße, Jan

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556997

Datum

03.05.2009 22:13

17539 x gelesen

Geschrieben von Hartmund Flender
hast Du der Unsachlichkeit die Krone aufgesetzt. Sowas kann ich endgültig nicht mehr ernst nehmen, aber verurteilen.

Unsachlich? Ich habe nur nachgefragt wann der DFV den letzten Livekontakt mit den unschönen Seiten der Basis hatte.

Geschrieben von Hartmund FlenderKannst ja gerne Präsident des DFV werden

Gerne.. was ist eigentlich an den rund 10000€ Aufwandsentschädigung / Monat dran?
Ansonsten denke ich mal das ich dafür nicht so ganz geeignet wäre.. Ein wenig zu direkt.

Geschrieben von Hartmund FlenderMüsstest aber vorher mal "unten" anfangen.

Hab ich versucht, Ergebniss: letzter Post, ganz unten..

näheres gerne auf Anfrage.

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

556999

Datum

03.05.2009 22:15

17601 x gelesen

Geschrieben von Hartmund Flendereben, mit solchen Meinungen wird man nicht zum Interessenvertreter von Mehrheiten,

Wobei man damit der Mehrheit unter Umständen einen Gefallen tun kann. Nicht jeder FA in D weiß immer was gut für ihn ist. Manche muss man zu ihrem Glück zwingen.

Ich schliesse mich und andere Mitschreiber hier nicht aus.

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

557056

Datum

03.05.2009 23:25

17422 x gelesen

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen

557404

Datum

06.05.2009 12:33

17624 x gelesen

Hi,

interessanterweise scheint, nach einem Zeitungsbericht zu urteilen der LFV NRW nicht ganz der Meinung des großen Bruders zu sein. Da wird von Seiten des LFV NRW vor einer "Schmalspurausbildung" eindringlich gewarnt und auf die Pflicht der Kommunen hingewiesen.

MfG

Ingo

--

"Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt]

-
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;)

Autor

Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen

557506

Datum

06.05.2009 23:51

17623 x gelesen

Moin

Geschrieben von Ingo Horninteressanterweise scheint, nach einem Zeitungsbericht zu urteilen der LFV NRW nicht ganz der Meinung des großen Bruders zu sein. Passt ja prima zum anderen Thread, in dem die Zukunft der xFV'en wett-schwarzgemalt wird.

Einerseits im konkreten Fall positiv, dass ein LFV eine (imho) fachlich versiertere Meinung vertritt (gäbe es bei *einem* DFV mit Landes- und Kreisabteilungen nicht), andererseits negativ, weil es schön zeigt, mit wievielen Stimmen Feuerwehrdeutschland derzeit spricht.

Egal, das soll in diesem Thread nicht Thema sein, von daher: Glückwunsch Herr Jonas, bleiben Sie dran!

Gruß
Sebastian

--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

557541

Datum

07.05.2009 10:31

17452 x gelesen

Ist ja interessant.

Vorab:
Persönlich teile ich ausdrücklich dei Meinung der Kritiker des Feuerwehr-Führerscheins, wie z. B. des LFV-NRW und auch anderer Fachleute und Praktiker.

Sicherheit steht bei Feuerwehrs richtigerweise immer an 1. Stelle oder nicht weit davon entfernt.

Plötzlich sind Kosten wichtiger als Sicherheit! Es gelingt am Ende sogar einen sonst eher unbeweglichen Verkehrsminister Tiefensee zu mobilisieren.

Wem soll man nun einen Vorwurf machen - der Politik? Nein die sind/waren doch der Überzeugung dem Feuerwehr-Wahlvolk etwas Gutes zu tun - die Hilfeschreie kamen doch schliesslich aus Feuerwehrreihen, aber nicht von der Feuerwehr!

Das kommt davon wenn Feuerwehr nicht mit einer Stimme spricht!

An dieser Entscheidung ist nun nichts mehr zu ändern - jetzt gilt es Schadensbegrenzung in des Wortes wahrster Bedeutung zu betreiben. Erwerber des Light-Führerscheins -und nicht nur die, sondern möglichst alle Fahrer von Einsatzfahrzeugen- müssen/sollten an speziellen Fahrsicherheitstrainings teilnehmen. Punkt (ja ja, das hatten wir alles schonmal)

Aber wer soll das bezahlen? - keine Ahnung.

Und dennoch, etwas Positives kann ich dieser "Führerschein"-Neuregelung doch noch abgewinnen: Sie gilt nicht auch noch für die höheren Gewichtsklassen!

Allzeit Gute Fahrt
Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Eber8har8d C8., Marl / NRW

557553

Datum

07.05.2009 11:45

17296 x gelesen

Moin !
Ja mal sehen wann es auffällt, dass die Fahrzeuge doch schwerer sind/werden und die "Tonnagengrenze" nicht ausreicht, dann kommt Stufe 2.

Lg Ebi

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

557561

Datum

07.05.2009 13:07

17587 x gelesen

Geschrieben von Ingo Horninteressanterweise scheint, nach einem Zeitungsbericht zu urteilen der LFV NRW nicht ganz der Meinung des großen Bruders zu sein.

Wird schlicht mir daran liegen, daß in NRW die Feuerwehrstruktur sich so darstellt, daß nicht an jedem Misthaufen ein rotes Fahrzeug mit blauen Lichtern steht.

Das GEschrei kommt m.E: vorwiegend aus Ländern mit hoher TSF und TSF-W Dichte.

Wenn ich mich jetzt hier in der Gegend umschaue. Die Zahl der Ersatzbeschaffungen bei LF & Co. <7,5t ist minimal. TSF und TSF-W sind quasi schon Exoten.
Und wenn Feuerwehren ohnehin Klasse C Fahrer für alle anderen Fahrzzeuge ausbilden müssen, dann fällt irgend ein "Klein"-Fahrzeug >3,5t/ <7,5 gar nicht weiter ins Gewicht. Denn Fahrer brauchst Du ohnehin für die C Fahrzeuge.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

557568

Datum

07.05.2009 13:52

17487 x gelesen

Geschrieben von Christian FischerWird schlicht mir daran liegen, daß in NRW die Feuerwehrstruktur sich so darstellt, daß nicht an jedem Misthaufen ein rotes Fahrzeug mit blauen Lichtern steht.

Doch wir haben auch an jedem Misthaufen ein rotes Auto, nur ist das dann keine eigenständige FF, sondern ein Löschzug oder Löschgruppe der Gemeindefeuerwehr.

Geschrieben von Christian FischerDas GEschrei kommt m.E: vorwiegend aus Ländern mit hoher TSF und TSF-W Dichte.

Allerdings ist die TSF und TSF-W Dichte sehr gering. Auf unsere Stadt mit 6 Ortsteilen zwischen 2000 bis 15000 Einwohner bezogen:
TSF =0
TSF-W=1
LF8/6=2
LF10/6=1
LF16/TS=1
LF 16=1
TLF 16/25=5
HLF20/16=1
DLK23/12=1
RW1=1
RW=1
SW 2000=1
GW Wasser
GW Wald
GS Öl
GWG NRW
MTF=5

Im Prinzip kann bei uns ein Klasse B Fahrer nur die MTF's fahren.
Im Kreis wird das Verhältnis ähnlich sein.

Gruß
Thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg

557569

Datum

07.05.2009 14:04

17311 x gelesen

Hallo Thomas.

Geschrieben von Thomas EdelmannAuf unsere Stadt mit 6 Ortsteilen zwischen 2000 bis 15000 Einwohner bezogen:
In anderen Gegenden bewegen sich in diesen Größenordnungen Gemeinden die wiederum in Ortsteile gegliedert sind. ^^

Das was wir als Misthaufen bezeichnen, würdest du wahrscheinlich nicht mal als Haufen identifizieren......

Grüße
Matthias

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

557576

Datum

07.05.2009 14:39

17344 x gelesen

Geschrieben von Matthias MartinDas was wir als Misthaufen bezeichnen, würdest du wahrscheinlich nicht mal als Haufen identifizieren......

Doch auch hier im Kreis gibt es Kleinstortschaften mit einem Gerätehaus. Man sieht die 8 Minuten Frist doch recht strikt an.

Gruß

Thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

557884

Datum

10.05.2009 10:33

17191 x gelesen

Geschrieben von Christian Fleschhutdann informiere dich weiter und stelle erstaunt fest, dass die Gelder, zumindest aus dem Konjunkturpaket II, sehr wohl auch für den Brandschutz ausgegeben werden können. Nicht nur für Neubauten / Sanierungen, auch für Fahrzeuge...

ja, aber da gibts dann gewisse Widersprüche zu dem was man sonst so zu den Förderhintergründen für das KP II hört/liest...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg

557993

Datum

10.05.2009 23:56

17163 x gelesen

Hallo Christian,

Geschrieben von Christian Fischer Wenn ich mich jetzt hier in der Gegend umschaue. Die Zahl der Ersatzbeschaffungen bei LF & Co. <7,5t ist minimal. TSF und TSF-W sind quasi schon Exoten.
Dann geh mal in unserem Bundesland "paar" Kilometer nach Süden dann sieht es schon ganz anders aus! Aber ich vertrete die Ansicht das sich die Ausrüstung an der Gefährdung zu orientieren hat. Da reicht auch in vielen Fällen ein TSF ohne W aus, solange man nicht bereit ist eine Sinnvolle Strukturreform zu machen.

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

558001

Datum

11.05.2009 06:50

17172 x gelesen

Geschrieben von Thomas EdelmannMan sieht die 8 Minuten Frist doch recht strikt an.

Die "8-Minuten-Frist" bedeutet nicht, dass nach 8 Minuten ein TSF vorfährt!

Was für 8 Minuten eigentlich?

Hartmund
noch nicht ganz wach

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen

558005

Datum

11.05.2009 08:28

17096 x gelesen

Geschrieben von Michael BayerDa reicht auch in vielen Fällen ein TSF ohne W aus,

Und ich dachte immer, das die Grundausstattung einer FW eben nicht nur ein feuer bei Tag ausmachen kann. Auf ein TSF mit aktuellem Fahrgestell bekommst du aber Beleuchtungssatz, San-Ausstattung, Unterbaumaterial und Motorsäge nicht unter.

oder gibt es eigentlich zu viel an Schläuchen/ Pumpen durch:
solange man nicht bereit ist eine Sinnvolle Strukturreform zu machen.

Was nicht heißen soll, das man nu Fahrzeuge >7,5to dafür nutzen kann.

Gruß
Ingo

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

558012

Datum

11.05.2009 09:05

17319 x gelesen

Geschrieben von Hartmund FlenderWas für 8 Minuten eigentlich?

Die Vorgaben vom AGBF 10 Funktionen in 8 Minuten und weitere 6 in 15 Minuten.

Gruß

Thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg

558015

Datum

11.05.2009 09:23

17071 x gelesen

Hallo Ingo,
Geschrieben von Ingo zum Felde
Auf ein TSF mit aktuellem Fahrgestell bekommst du aber Beleuchtungssatz, San-Ausstattung, Unterbaumaterial und Motorsäge nicht unter.
Womit wir wieder bei den Problemen wären: Wir wollen immer mehr erledigen, und laden daher immer mehr auf die Fahrzeuge. Daher auch die Spirale mit den immer schwerer werdenden Fahrzeugen.
Man muss nicht alles allein machen!

Geschrieben von Ingo zum Felde
Was nicht heißen soll, das man nu Fahrzeuge >7,5to dafür nutzen kann.
Nö, aber schau mal nach einem LF 10/6 < 7,5 to! Wo doch schon fast alle Staffel- LF diese Marke reisen.

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional

558016

Datum

11.05.2009 09:25

17198 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Thomas EdelmannDie Vorgaben vom AGBF 10 Funktionen in 8 Minuten und weitere 6 in 15 Minuten.

Die Schutzzieldefinition der AGBF mit einer Hilfsfrist von 8 min. bezieht sich ausdrücklich auf Städte und gerade nicht auf Kleinstdörfer.

MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

Autor

Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen

558019

Datum

11.05.2009 09:55

17088 x gelesen

Geschrieben von Michael BayerNö, aber schau mal nach einem LF 10/6 < 7,5 to! Wo doch schon fast alle Staffel- LF diese Marke reisen.

Was ist mit TSF-W?

Gruß
Ingo

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

558020

Datum

11.05.2009 10:19

17134 x gelesen

Geschrieben von Thomas Edelmann 10 Funktionen in 8 Minuten

ja, schon klar - und die kommen alle mit einem TSF?

Es reicht ja nicht wenn die da sind, sondern sie müssen als selbständige taktische Einheit bei einem "kritischen Wohnungsbrand".... (undsoweiter) mit Massnahmen zur Menschenrettung/Brandbekämpfung begonnen haben...

Geschrieben von Thomas EdelmannDie Vorgaben vom AGBF

nennen wir es eher "Vorschlag" der AGBF, die sicher als anerkannte Regeln zu Grunde gelegt werden dürfen.

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

558021

Datum

11.05.2009 10:24

17106 x gelesen

Geschrieben von Christi@n PannierDie Schutzzieldefinition der AGBF mit einer Hilfsfrist von 8 min. bezieht sich ausdrücklich auf Städte und gerade nicht auf Kleinstdörfer.

Zur Schutzzieldefinition gehört u. a. der Erreichungsgrad. Wenn man das Schutzziel auf die gesamte Gemeinde bezieht, wird dieser durch "Kleinstdörfer" negativ beeinflusst

und dann muss der Bürgemeister den Dorfbewohnern sagen, dass sie in ihrem Kleinstdorf nicht ganz so sicher leben!

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP

558022

Datum

11.05.2009 10:25

17020 x gelesen

§1 FwVo RLP:
(1) Die Gemeindefeuerwehr ist so aufzustellen, daß sie in der Regel zu jeder Zeit und an jedem Ort ihres Zuständigkeitsbereichs innerhalb von acht Minuten nach der Alarmierung (Einsatzgrundzeit) wirksame Hilfe einleiten kann.

Zwar nicht nach AGBF, aber auch eine Schutzzieldefinition. Wenn auch eine etwas "verwaschene".

Gruß
ML

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

558024

Datum

11.05.2009 10:32

17118 x gelesen

Wir in NRW machen das halt klarer!

Sorry.

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

558025

Datum

11.05.2009 10:33

16979 x gelesen

Geschrieben von Hartmund FlenderDie "8-Minuten-Frist" bedeutet nicht, dass nach 8 Minuten ein TSF vorfährt!

Ich vermute mal, das sich die Anzahl der TSF hier im Kreis im niedrigen einstelligen Bereich bewegt. Und sollte eine LG nur ein TSF haben wird nie zu einem Brand alleine alarmiert, da kommt immer der nächste LZ dazu.

Gruß

Thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

558027

Datum

11.05.2009 10:43

17226 x gelesen

Geschrieben von Hartmund FlenderDie "8-Minuten-Frist" bedeutet nicht, dass nach 8 Minuten ein TSF vorfährt!

Genau, eine FW in NRW hat sich so aufgestellt, dass im Zweifel die 10 Leute da sind, aber gar kein Löschfahrzeug. AGBF-Ziel erreicht...

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

558142

Datum

11.05.2009 23:02

16971 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Hartmund FlenderEs reicht ja nicht wenn die da sind, sondern sie müssen als selbständige taktische Einheit bei einem "kritischen Wohnungsbrand".... (undsoweiter) mit Massnahmen zur Menschenrettung/Brandbekämpfung begonnen haben...

geht das mit nem TSF nicht?
Klar werde ich da nicht mit 6 Mann alleine damit fertig. Mit 9 Mann und nem LF 10/6 aber auch nicht... Da fängt ja offenbar bei manchen erst die Feuerwehr an...