Feuerwehr-Forum

Autor

Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz

557611

Datum

07.05.2009 17:07

7337 x gelesen

Das halte ich grundsätzlich für eine gute Sache.

Interessant dürfte die genaue Regelung sein (Einzahlungsdauer, Fortbestand der Ansprüche bei auscheiden aus dem Dienst vor dem gesetzlichen Ruhestand) u.ä.
Außerdem inwiefern andere Rentenkassen(SB) diese "Feuerwehr-Rente" mit ihreren Ansprüchen verrechnen.

Wenn jemand detailwissen hat: immer her damit :)

Grüße

Manuel

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

557619

Datum

07.05.2009 18:07

7082 x gelesen

Anerkennung des Ehrenamtes, eindeutig JA.

...mit Geld - wo fängt das an und wo hört das auf ???

... bis wohin ist es dann noch wirklich ein Ehrenamt ? - auch im Vergleich zu anderen
Ehrenamtlichen (ich weis, ein Vergleich ist nicht einfach, u. a. auch deshalb weil wir ja freiwillig
eine Pflichtaufgabe erfüllen - anders als viele ander EA´s)

und das eigentliche Problem - die Personalstärke, von Tagesverfügbarkeit gar nicht zu sprechen - wird damit nicht gelösst.

Bei der Rente und anderen finanziellen Anreizen oder "Lockmitteln" geht es ja nicht in erster Linie darum die vorhandenen Feuerwehrangehörigen zu bezahlen, entlohnen oder zu halten, sondern auch darum Neue anzulocken.

Wir sind uns doch sicher alle (wenigstens einmal) einig, nur wer aus eigenem Antrieb, aus freien Stücken mit der richtigen inneren Einstellung zur Feuerwqehr kommt ist dort zu gebrauchen.

Ich weis auch, dass Bundesländer auf und ab an Lösungen gesucht wird und finanzielle Anreize diskutiert und auch gewünscht sind.

Dennoch, ich habe große Bedenken.

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz

557622

Datum

07.05.2009 18:23

6679 x gelesen

Ich möchte mal kurz den Fußball-Vergleich selbst aufgreifen.

Geschrieben von Hartmund FlenderIch weis auch, dass Bundesländer auf und ab an Lösungen gesucht wird und finanzielle Anreize diskutiert und auch gewünscht sind.

Dennoch, ich habe große Bedenken.

Hat sich das Qualifikationsniveau im Amateurfußball spürbar verschlechtert seit selbst in der Kreisliga "Siegsprämien" für Spieler und Betreuer sowie teilweise recht deutliche Aufwandsentschädigungen für Trainer einzug gehalten haben?

Manuel

Autor

Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau

557624

Datum

07.05.2009 18:27

6503 x gelesen

Geschrieben von Hartmund FlenderWir sind uns doch sicher alle (wenigstens einmal) einig, nur wer aus eigenem Antrieb, aus freien Stücken mit der richtigen inneren Einstellung zur Feuerwqehr kommt ist dort zu gebrauchen.

Nö, es ist mir egal wie ich die Leute zur FW bekomme... Entscheidend ist die Einstellung, die sie im Verlauf ihrer Mitgliedschaft entwickeln.

Gruss aus der Schweiz

- ohne Vorbaupumpen
- dafür mit viel Wasser auf den Fzg.

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

557625

Datum

07.05.2009 18:30

6408 x gelesen

Geschrieben von Manuel SchmidtDas halte ich grundsätzlich für eine gute Sache.

jepp

Obwohl mir freier Eintritt in öffentliche -Freibad- Hallenbad- Museum- Tierpark ect.pp lieber wäre.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

557631

Datum

07.05.2009 18:45

6631 x gelesen

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz

557634

Datum

07.05.2009 18:55

6680 x gelesen

Hallo zusammen,

Ich bin ja durchaus auch für die (finanzielle) Anerkennung des Ehremamtes "Feuerwehr".

ABER: Viel lieber und wichtiger wäre es mir, wenn die Bürgermeister in den Rathäusern mal alle Dinge bezahlen würden, was wir so brauchen, und zwar von den Schnürstiefeln über das T-Shirt bis zum Käppi, von den Einsatzgeräten, FuG, FME, Eigenleistungen, Urlaub für Ausbildung etc. gar nicht zu reden (wir haben schon oft darüber diskutiert).

Wenn wir das alles erreicht haben, dann freue ich mich auch über finanzielle Anzeize durch eine Rente, Freikarten fürs Freibad etc.

Aber bis dahin wird noch so viel Zeit vergehen, dass es mir wohl mehr bringt, auf eine kostenlose Grabstelle zu hoffen.

MfG, Thomas Klee

Dies ist ausschließlich meine private Meinung

Autor

Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional

557638

Datum

07.05.2009 19:20

6633 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Hartmund FlenderAnerkennung des Ehrenamtes, eindeutig JA.

...mit Geld - wo fängt das an und wo hört das auf ???

... bis wohin ist es dann noch wirklich ein Ehrenamt ? - auch im Vergleich zu anderen
Ehrenamtlichen (ich weis, ein Vergleich ist nicht einfach, u. a. auch deshalb weil wir ja freiwillig
eine Pflichtaufgabe erfüllen - anders als viele ander EA´s)

Meinst du die ehrenamtlichen Gemeinderatsmitglieder, die Sitzungsgelder bekommen?

MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009)
Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären...

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

557645

Datum

07.05.2009 20:34

6453 x gelesen

Geschrieben von Christi@n PannierMeinst du die ehrenamtlichen Gemeinderatsmitglieder, die Sitzungsgelder bekommen?

nein Christi@n, die meine ich nicht explizit, obwohl ich Menschen die sich ehrenamtlich politisch engagieren auch sehr schätze - die werden nur häufig von ihrer Partei "versaut". Aer auch gerade die Mitglieder eines Gemeinde- oder Stadtrates sind wichtig für uns und sollten unsere Partner sein - parteipolitsch neutral natürlich!
ich denke da eher an andere HiOrg´s und besonders auch an den sozialen Bereich - aber wie gesagt, jeder Vergleich ist schwer wegen der Pflichtaufgabe.

H@rtmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

557650

Datum

07.05.2009 20:56

6556 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Thomas Klee
Ich bin ja durchaus auch für die (finanzielle) Anerkennung des Ehremamtes "Feuerwehr".
ich auch! - es kann gar nicht genug davon sein...
Wenn es 1000€/Monat werden, kann ich mir den Rest zum derzeitigen Job nebenbei verdienen, ist ja noch alles „ehrenamtlich“.

Geschrieben von Thomas Klee
ABER: Viel lieber und wichtiger wäre es mir, wenn die Bürgermeister in den Rathäusern mal alle Dinge bezahlen würden,
Das bezahlt doch gar nicht der BM. Das wird aus dem Etat der Stadt/Gemeinde beglichen. Dazu gibt es Einnahmen- und Ausgabenpositionen. Und hier gilt es ein "gerechtes" Verteilungsprinzip zu finden. Dazu noch die zwingende Trennung zwischen investiven und verwaltungstechnischen Haushalt.

was wir so brauchen,
zu meinen?
und zwar von den Schnürstiefeln
Schnür... sieht die EN 15090 aber nicht zwingend vor?
(mal eine Zwischenfrage: wo hat sich ein FA zuletzt Blasen gelaufen (wo er sich doch seltenst außer Sichtweite des LF begibt ;-)?))

bis zum Käppi,
zu was?
von den Einsatzgeräten, FuG, FME
gibt es nicht? Die ganze Zeit dafür keine Möglichkeiten gefunden?

Geschrieben von Thomas Klee
Wenn wir das alles erreicht haben, dann freue ich mich auch über finanzielle Anzeize durch eine Rente, Freikarten fürs Freibad etc.
Könnte oder müsste dann natürlich auch die (ebenfalls ehrenamtliche!) Bergwacht, die Wasserrettung, das Sanitätswesen, die Tierschützer, die Heilsarmee, die e.V’s ohne Einnahmen aber wertvollen gesellschaftlichen Nutzens (z.B.: Musikschulen, …) ...
…vom gleicher Erwartung erfüllt sein? (obs der Fw dann noch gefällt?)
Ja sicher: Fw ist Pflichtaufgabe aber ohne das Andere?

dass es mir wohl mehr bringt, auf eine kostenlose Grabstelle zu hoffen.
Könnte schnell eine solche, aber ganz einsame werden…

Mal davon ab. Eine Rente ist eine Leistung die in 20 … 40 Jahren wirksam werden könnte. Wer sichert diese (und wie) gegen Verlust, gegen Zwänge nicht mehr Einzahlen zu können (Haushaltsperre) usw.?

mkg hwk

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

557655

Datum

07.05.2009 22:06

6355 x gelesen

Geschrieben von Hanswerner KöglerMal davon ab. Eine Rente ist eine Leistung die in 20 … 40 Jahren wirksam werden könnte

Knackpunkt gefunden ;)

Wer >10J. dabei ist geht eh nicht freiwillig

und den jungen dürfte eine >evtl. Rente von 80€/ Mon. zahlbar nach 40 Jahren< .........bestimmt super wichtig sein.

Könnte oder müsste dann natürlich auch die (ebenfalls ehrenamtliche!) Bergwacht....
Ich würde nur die Rettungsdienste einschließen, ergo alles was ehrenamtlich mit Blaulicht kommt um Leben zu retten.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern

557658

Datum

07.05.2009 22:46

6380 x gelesen

Geschrieben von ---Thomas Middeke--- und den jungen dürfte eine >evtl. Rente von 80€/ Mon. zahlbar nach 40 Jahren< .........bestimmt super wichtig sein.

Dann unterschätze mal die Jugend nicht, mein Patenneffe, der mit knapp 16 eine Ausbildung als Elektronstallateur begonnen hat, hat mir ganz stolz erzählt, dass er eine Berufsunfägikeitsversicherung nach dem ersten Lohn abgeschlossen hat.

Grüße

Bernadette

Autor

Benj8ami8n B8., Engen / Baden-Würtemberg

557664

Datum

08.05.2009 00:53

6263 x gelesen

Bei uns hat die Stadt Singen für ihre Feuerwehr letztes Jahr auch ne Feuerwehr-Rente eingefüht.

Grüße Benny

Autor

Jörn8 P.8, Briesen (Mark) / Brandenburg

557665

Datum

08.05.2009 05:39

6362 x gelesen

Hallo Michael,

das finde ich in erster Linie schon mal ein Schritt in die richtige Richtung!

Nur wer sagt mir denn was das Geld in 20 oder 40 Jahren nocht Wert ist?
Ich behaupte mal höchstens die Hälfte!
Zumal solche Anlagen unrentabel sind, aber das sei mal dahin gestellt.

Besser gefällt mir das Rezept aus Dettenhausen...

Gruss
Jörn

Autor

Pete8r A8., Ohrdruf / Thüringen

557669

Datum

08.05.2009 08:00

6335 x gelesen

Geld hin, Geld her.
Eine gesellschaftliche Anerkennung, die unsere Arbeit würdigt.
Meiner Meinung nach ein Schritt in die richtige Richtung

Autor

Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen

557691

Datum

08.05.2009 13:08

6113 x gelesen

Geschrieben von Jörn PatkeNur wer sagt mir denn was das Geld in 20 oder 40 Jahren nocht Wert ist?

...niemand - aber auch bei keiner anderen Rente.

Und bei Riester kommt auch nicht mehr raus.

Hartmund

Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren.

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

557750

Datum

09.05.2009 06:57

5997 x gelesen

Geschrieben von Manuel SchmidtHat sich das Qualifikationsniveau im Amateurfußball spürbar verschlechtert seit selbst in der Kreisliga "Siegsprämien" für Spieler und Betreuer sowie teilweise recht deutliche Aufwandsentschädigungen für Trainer einzug gehalten haben?

Wenn es zu einen "Vergleichswert" der Schlagkraft der Einheiten kommen würde wäre dies u.U. auch bei der FW darstellbar.

Solange aber dann ausschließlich Kreiseimerspiele Stattfinden wird da welche Leistungssteigerung eintreten ?

oder anders wie regelt sich auf-/ abstieg ?
Das HLF x/y abgeben müssen und dafür dann Zuteilung TSF-W ?
Entscheidet wer ?

Löschwasser verbrauch pro Jahr/Einsatz ?
Da kommen Einheiten ohne Einsätze automatisch besser weg.........

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz

557792

Datum

09.05.2009 12:43

5858 x gelesen

Hallo Michael!

Ich wollte auf was anderes hinaus:

Hartmut deutete ja an, dass das Nivau der Feuerwehrleute sinken würde wenn man sie mit finanziellen anreizen ködern würde.

Geld ist aber genau eines der Dinge mit denen man die Spieler und Betreuer im Amateurfußball ködert. Daher die Frage ob dies im Amateurfußball zu einer Senkung des Niveaus geführt habe.

Meiner einschätzung nach war und ist dies nicht der FAll.
Warum soll also Geld für die Feuerwehrleute deren Niveau senken?

Manuel

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

557832

Datum

09.05.2009 17:34

5908 x gelesen

Geschrieben von Manuel SchmidtWarum soll also Geld für die Feuerwehrleute deren Niveau senken?

Geld muss nicht zwingend die Motivation der FA erhöhen,
wenn es das Argument für eine EA-Tätigkeit ist.

mit freundlichen Grüßen

Michael Roleff

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

557870

Datum

10.05.2009 08:54

6136 x gelesen

Geschrieben von Hartmund Flender...mit Geld - wo fängt das an und wo hört das auf ???

bisher in den meisten Ländern: V.a. bei Führungskräften und höchstens noch Gerätewarten...
(In einigen Bundesländern reicht anscheinend noch nicht mal die "Bezahlung" der Führungskräfte mit den Pauschbeträgen aus, dass sich überhaupt noch ausreichend viele ausreichend lang zur Verfügung stellen...)

In mindestens einem Bundesland (BaWü) wird schon längst in vielen Bereichen für die Einsatz-/Übungsstunde bezahlt. Ist dort die Fw-Welt deshalb schlechter?

Geschrieben von Hartmund Flenderund das eigentliche Problem - die Personalstärke, von Tagesverfügbarkeit gar nicht zu sprechen - wird damit nicht gelösst.

Bei der Rente und anderen finanziellen Anreizen oder "Lockmitteln" geht es ja nicht in erster Linie darum die vorhandenen Feuerwehrangehörigen zu bezahlen, entlohnen oder zu halten, sondern auch darum Neue anzulocken.

Und zu halten... und um Anreize zur Weiterbildung zu schaffen und und und...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

557893

Datum

10.05.2009 12:07

5887 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoIn mindestens einem Bundesland (BaWü) wird schon längst in vielen Bereichen für die Einsatz-/Übungsstunde bezahlt.

Das was in Ba-Wü an Stunden bezahlt wird ist pauschalierter Verdienstausfall und/ oder Aufwandsersatz. Sprich es gibt dann keine Spitzabrechnung des tatsächlichen Verdienstausfalls über den Arbeitgeber. Dieser zieht einfach die Fehlzeiten vom Lohn ab, Ersatz dafür ist der pauschalierte Verdienstausfall. Der nebenbei noch steuerbar ist.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

557895

Datum

10.05.2009 12:21

5819 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolino(In einigen Bundesländern reicht anscheinend noch nicht mal die "Bezahlung" der Führungskräfte mit den Pauschbeträgen aus, dass sich überhaupt noch ausreichend viele ausreichend lang zur Verfügung stellen...)

... das hat in den seltensten Fällen was mit der "Bezahlung" zu tun, sondern vielfach damit, das der notwendige Zeitansatz - wenn man das richtig machen will - mit Familie und (insbesondere) Beruf kollidiert (und ggf. auch vorher unterschätzt wird).
Versuche doch mal die Leitung einer Feuerwehr in einer Kleinstadt ehrenamtlich als "normaler Arbeitnehmer" zu schaffen - das kollidiert sehr schnell mit notwendigen Terminen aus dem Ehrenamt, die nur zu "normalen Bürozeiten" zu erledigen sind.

Und es gibt noch ggf. so einige andere (feuerwehrinterne) Dinge, wo man sich nach einiger Zeit ernsthaft fragt "warum tue ich mir das eigentlich an ?" ...

Gruss
Gerhard

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

557899

Datum

10.05.2009 12:41

5923 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Ulrich Cimolino
bisher in den meisten Ländern: V.a. bei Führungskräften und höchstens noch Gerätewarten...
(In einigen Bundesländern reicht anscheinend noch nicht mal die "Bezahlung" der Führungskräfte mit den Pauschbeträgen aus, dass sich überhaupt noch ausreichend viele ausreichend lang zur Verfügung stellen...)
Die JFW-Warte noch zu erwähnen. Wobei das alles noch überschaubar ist, in wie fern motivierend bleibt sicher verschieden.

Nur erhält jede Einsatzkraft eine Pauschalentschädigung, wird die Neiddiskussion aufkommen, das der eine dafür 6 - 10 mal den Monat und andere sich mit 3 mal zum GH trollend, das gleiche Geld "abholen".

Das gilt sinngemäß natürlich auch für einen kleinen Rentenaufschlag.

In mindestens einem Bundesland (BaWü) wird schon längst in vielen Bereichen für die Einsatz-/Übungsstunde bezahlt. Ist dort die Fw-Welt deshalb schlechter?
Hier wohl auch Lohnersatzleistung und deshalb steuerbar. Wird manche vielleicht zum Versuch führen es niedrig zu halten und ...
Was die Aktivität auch bremsen kann.

Und zu halten... und um Anreize zur Weiterbildung zu schaffen und und und...
Das ist eine politisch hochrangige Aufgabe, aber betrifft dann nicht! nur die Feuerwehren...
Und stellt die Frage wer die Mittel aufzubringen hat ;-)

mkg hwk

Autor

Hara8ld 8H., Erfurt / Thüringen

558153

Datum

12.05.2009 08:05

5837 x gelesen

Hallo,

zur Ergänzung zu dem, was die Zeitung mit den großen Buchstaben in ihrer Meldung schrieb:

Eingezahlt wird für die Mitglieder der Einsatzabteilung monatlich 12 EUR (6 Gemeinde, 6 Land).
Die Gemeinde bekommt ihren Teil vom Land ersetzt. Das sind also pro Jahr 144 EUR.

Die angegebenen Werte (50 bis 80 EUR) beziehen sich auf die Kameraden, die 2010 mit 16-18 Jahren in die Einsatzabteilung eintreten und mit 60-62 dann in die Alters-und Ehrenabteilung wechseln.

Kameraden, für die weniger als 15 Jahre eingezahlt wurde, können den Betrag (verzinzt) als Einmalzahlung erhalten.

Nachzulesen in der Parlamentsdokumentation des Thüringer Landtags (Drucksache 4/4963)

Meine persönliche Meinung:
Die Rente ist bedingt geeignet, die langjährige Tätigkeit in der FF anzuerkennen.

Aber:
Die Wirkung setzt spürbar erst in 30-40 jahren ein.

Heutige Probleme werden damit nicht gelöst (Mitgliederschwund, Tagesalarmsicherheit, usw.)

Es ist schwer vorstellbar, einen jungen Menschen in die Feuerwehr zu bekommen (oder auch dort zu halten!), wenn ich mit einer Rente in 40 Jahren winke.

Großer Nachteil:
Die Feuerwehrrente wird bei allen Leistungen nach dem SGB mit "berücksichtigt" (ALG, Pflegegeld usw.)!!!

Und:
Der Neidfaktor im Vergleich zu den anderen HiO's, die auch ehrenamtlich arbeiten, führt zu unschönen Diskussionen.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Harald

Das ist meine private Meinung!
Diese habe ich mir gebildet unter Nutzung der mir bisher zugänglichen Informationen.
Ich bin bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur aufgrund von überzeugenden Tatsachen, nicht jedoch wegen unbewiesener Behauptungen.