Feuerwehr-Forum

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen

557844

Datum

09.05.2009 20:48

6291 x gelesen

Moin,

steht die größere Gefährdung nicht weiter vorne? Demnach wäre beim 642 erstmal die giftigkeit das ausschlaggebende, beim anderen eher das Wasserproblem.

Gruß,
Thorben

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

557845

Datum

09.05.2009 20:48

6262 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Jan Ole Ungerwer kann erklären, was der echte und wesentliche Unterschied zwischen Stoffen mit den Gefahrnummern

462 - fester Stoff, giftig, der mit Wasser reagiert und entzündbare Gase bildet

und

642 - giftiger fester Stoff, der mit Wasser reagiert und entzündbare Gase bildet

ist?

... ich würde mal vermuten (!) wollen, dass bei erstem die Hauptgefahr die Brandgefahr ist wärend es bei zweiterm die Giftigkeit ist

Gruss
Gerhard

Autor

Jens8 M.8, Siele / NRW

557850

Datum

09.05.2009 21:09

6083 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Gerhard Bayerich würde mal vermuten (!) wollen, dass bei erstem die Hauptgefahr die Brandgefahr ist wärend es bei zweiterm die Giftigkeit ist
so sehe ich das auch, bzw. würde es ohne weiteres wissen genau so sagen.

Interessant wäre daher vielleicht mal UN Nummern zu so einer Gefahrgutnummer,
dann könnte man vielleicht weiteres sagen.

Gruß

Autor

Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg

557856

Datum

09.05.2009 21:41

5929 x gelesen

Ich mache mal einen Versuch, mal sehen, ob er gelingt.

Jeder UN-Nummer ist (nur in der EU!) fest eine Gefahrnummerkombination zugeordnet - zu finden in der ADR, Tabelle 3.2, Spalte 20

Die erste Ziffer von links in diesen mindestens 2-stelligen Kombinationen bezeichnet ja bekanntlich die "Hauptgefahr", die von dem Stoff ausgeht, die nach rechts folgenden Ziffern die "Nebengefahren".

Im ADR Tabelle 3.2 habe ich drei Eintragungen gefunden, die die Gefahrnummer 462 tragen:
"Aluminiumferrosiciliumpulver" UN 1395
"Ferrosilicium" UN 1408
Und als Sammeleintragung "Mit Wasser reagierender fester Stoff, giftig, n.a.g" UN 3134
Für alle drei gilt die Zuordnung in Klasse 4.3, der Klassifizierungscode WT2, und die Gefahrzettel 4.3 + 6.1

Mit der Gefahrnummer 642 sind nur 2 Eintagungen vorhanden:
"Aluminiumphosphid-Pestizid" UN 3048
und die Sammeleintragung "Giftiger fester Stoff, mit Wasser reagierend, n.a.g" UN 3125
Beide zugeordnet zu Klasse 6.1, Klassifizierungscode TW2 und mit den Gefahrzetteln 6.1 + 4.3

Die einsatztaktische Bewertung beim Vorgehen an der Einsatzstelle überlasse ich gerne anderen ... ;)

Beste Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
schau mal rein: www.helferportal.org

Autor

Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg

557857

Datum

09.05.2009 21:44

5658 x gelesen

Mist, vertippt, sorry.

"Aluminiumphosphid-Pestizid" UN 3048 ist als T7 klassifiziert und trägt nur den Gefahrzettel 6.1

Beste Grüße
Udo Burkhard
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schau mal rein: www.helferportal.org

Autor

Mark8us 8H., Auerbach / Bayern

557859

Datum

09.05.2009 21:49

6005 x gelesen

Hi,

anbei ein paar Stoffbeispiele für beide Nummern

462: Aluminiumferrosiliciumpulver (UN-Nr. 1395), Ferrosilicium (UN-Nr. 1408)

X462: Calciumphosphid (UN-Nr. 1360), Aluminiumphosphid (UN-Nr. 1397), Natriumphosphid (UN-Nr. 1432) und weitere Phosphide

642: Aluminiumphosphid (Pestizid; UN-Nr. 3048)

Interessant dürfte auch der Vergleich der UN-Nummern 3125 (642; giftiger fester Stoff mit Wasser reagierend n.a.g.) und 3134 (fester Stoff mit Wasser reagierend, giftig, n.a.g.) sein ;)

Ohne jetzt Stoffinfos eingesehen zu haben würde ich der Vermutung von Gerhard Bayer zustimmen, dass bei 642 die Hauptgefahr die giftige Wirkung ist, während es bei den Stoffen mit 462 die Brandgefahr (vermutlich leicht oder selbstentzündliche Stoffe) ist.

schöne Grüße

Autor

Stef8an 8H., Essen / NRW

557862

Datum

09.05.2009 23:15

5773 x gelesen

Geschrieben von Udo BurkhardJeder UN-Nummer ist (nur in der EU!) fest eine Gefahrnummerkombination zugeordnet

Wofür steht denn UN, wenn das nur in der EU gilt?

Autor

Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg

557864

Datum

09.05.2009 23:23

5785 x gelesen

Die Gefahrnummer (Kemlerzahl) gibt es nur in der EU.
Steht aber auch so im Satz. :)

Beste Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
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Autor

Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz

558289

Datum

12.05.2009 23:43

5286 x gelesen

Die UN-Nummer gilt Weltweit - wurde von verschiedenen internationalen und nationalen Regelngen übernommen.
So auch von der UNECE, die die europäischen Regelungen in der ADR festgeschrieben hat
Die Gefahrennummer (Kemlerzahl) ist eine europäische Regelung, die wohl von einem Franzosen namens George Kemler entwickelt wurde - die gilt halt nur in der EU
Außerhalb der EU gibt es andere Systeme zur Beschreibung der Gefahr, z.B. der NFPA Hazard Diamond oder der HazChem Code

"In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr