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| Thema | Rettungsgerät Force | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Matt8hia8s B8., Baunach / Bayern | 560989 | |||
| Datum | 30.05.2009 09:07 | 13159 x gelesen | |||
| Hallo, Ich habe eine allgemeine, private Frage: Kann das Rettungsgerät Force als Brech-, Schneid- und Bergungswerkzeug die entsprechenden "herkömmlichen" Gerätschaften vollwertig ersetzen (also z.B. Brechstange...)? Danke im Vorraus! Mit kameradschaftlichen Grüßen Matthias Meine Äußerungen sind privat. Meine Daten dürfen nach §28 BDSG nicht weitergegeben oder vermarktet werden. Für jegliche Richtigkeit der Aussagen in diesem Forum wird von meiner Seite her keine Haftung übernommen. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 560990 | |||
| Datum | 30.05.2009 09:42 | 9235 x gelesen | |||
| Nein. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 560999 | |||
| Datum | 30.05.2009 12:06 | 9039 x gelesen | |||
| Würde Jain sagen. Kommt IMO sehr stark drauf an was du damit für welche Tätigkeiten ersetzen willst. Das Ding kann schon ne Menge, muss man halt auch üben. Ohne den Umgang damit geübt zu haben kann man die Möglichkeiten des Force-Tools kaum ausnutzen und damit entsprechend weniger Geräte ersetzen. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Matt8hia8s B8., Baunach / Bayern | 561008 | |||
| Datum | 30.05.2009 13:24 | 9471 x gelesen | |||
| Hallo ins Forum, Erstmal ein herzliches Dankeschön für die schnelle Antwort! Geschrieben von Jens Rugen Kommt IMO sehr stark drauf an was du damit für welche Tätigkeiten ersetzen willst. Also in der Bedienungsanleitung steht ja eine ganze Menge von Einsatzmöglichkeiten beschrieben: z.B. Öffnen von Autodächer, Einschlagen von Fensterscheiben, Zerschneiden von Zelten, Abschlagen von Schlösser, Bleche u.ä. aufbrechen (funkenfrei), Zerschlagen von Holz, Türöffnung, Meisseln (Holz), Anheben von Gegenstände (Hebel), Winching (Zugkraft 5-10kN),Entfernung / Verschieben von heißen, brennenden Stoffen u.ä., Abstützen von einfallgefährdeten Gegenständen, Abstürtzsicherung, Verletztenransport (Abseilen), Entfernen von Autoglas (VU), Abtrennen Autodach..... Preis ~700€. Also auch Einsatzgebiete, wo eigentlich Hydraulikaggregate und Spezialausrüstung gebraucht werden. Viele Grüße Matthias Meine Äußerungen sind privat. Meine Daten dürfen nach §28 BDSG nicht weitergegeben oder vermarktet werden. Für jegliche Richtigkeit der Aussagen in diesem Forum wird von meiner Seite her keine Haftung übernommen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 561009 | |||
| Datum | 30.05.2009 13:27 | 8989 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias BahrAlso auch Einsatzgebiete, wo eigentlich Hydraulikaggregate und Spezialausrüstung gebraucht werden. da Du das aber auch alles entsprechend ZUSÄTZLICH schulen musst, haben wir vor etlichen Jahren die Folgebeschaffungen nach einigen Tests wieder aufgegeben... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 561011 | |||
| Datum | 30.05.2009 13:47 | 8818 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias BahrAlso auch Einsatzgebiete, wo eigentlich Hydraulikaggregate und Spezialausrüstung gebraucht werden. Die auch da noch gebraucht werden. Das geht über eine Improvisation nicht hinaus. Und vieles ist sagen wir mal auch sehr optinistisch formuliert... Und wenn Du das so liest, dann merkst Du, daß da viele Selbstverständlichkeiten dabei sind. Die Häfte der Sache kannst Du bei einem handelsüblichen Werkzeug wir einer guten Brechstange und einem Spalthamer auch dazu schreiben. Wenn Univesalwerkzeug und der Bedarf für Blecharbeiten besteht, würde ich ein Halligan-Tool in der Variante Blechaufreißklaue nehmen. Ist günstiger, kann nicht wesentlich weniger, kann alles was man wirklich braucht und ist m.E. einfacher zu bedienen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Matt8hia8s B8., Baunach / Bayern | 561012 | |||
| Datum | 30.05.2009 14:23 | 8604 x gelesen | |||
| Hallo, Ja das leuchtet ein - dann muss man sich eben von der Vision eines Superwerkzeuges weitestghend verabschieden... Viele Grüße nach Düsseldorf Matthias Meine Äußerungen sind privat. Meine Daten dürfen nach §28 BDSG nicht weitergegeben oder vermarktet werden. Für jegliche Richtigkeit der Aussagen in diesem Forum wird von meiner Seite her keine Haftung übernommen. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s B8., Baunach / Bayern | 561013 | |||
| Datum | 30.05.2009 14:25 | 8501 x gelesen | |||
| Hallo und danke für den Tip mit dem Halligan-Tool! Matthias Meine Äußerungen sind privat. Meine Daten dürfen nach §28 BDSG nicht weitergegeben oder vermarktet werden. Für jegliche Richtigkeit der Aussagen in diesem Forum wird von meiner Seite her keine Haftung übernommen. | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 561018 | |||
| Datum | 30.05.2009 15:36 | 8546 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias BahrAlso auch Einsatzgebiete, wo eigentlich Hydraulikaggregate und Spezialausrüstung gebraucht werden. Kannst du damit alles machen, mit entsprechender Zeit, Übung und Geduld. Für ein Einsatzfahrzeug, auf dem es für Ersthilfe verladen ist ok, aber für mehr auch nicht. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 561062 | |||
| Datum | 31.05.2009 09:20 | 8825 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Matthias Bahr Ich habe eine allgemeine, private Frage: Kann das Rettungsgerät Force als Brech-, Schneid- und Bergungswerkzeug die entsprechenden "herkömmlichen" Gerätschaften vollwertig ersetzen (also z.B. Brechstange...)? Ich stufe es so ein: Force Tool / Rettungsausrüstung Länge ca. 580 mm / 840 mm Gewicht ca. 5 kg Material Stahl, lackiert, Gummigriff Preis ca. 700 Euro Original, 500 Euro Nachbau Beschreibung: Schwere Multifunktionsaxt mit sehr vielen Funktionen. Anwendungsmöglichkeiten: Werkzeug wurde als Rettungsgerät für eine Einzelperson im Zivilschutz entwickelt, dementsprechend zum Brechen, Heben, Gurtrettung, THL am PKW, Abstützung und weiterem geeignet. Die umfangreichen Möglichkeiten zur Rettung aus Kraftfahrzeugen können leider an modernen Kfz durch deren höhere Materialfestigkeit kaum mehr angewendet werden. Vorteile: Diverse Brechanwendungen, am Werkzeugkopf befindet sich auch eine effiziente 90° Brechklinge, die Rammfunktion ist durch die hohe Schwungmasse sehr wirksam. Nachteile: Schwer, an der Mehrfunktionsklaue langer Lastarm und ungünstige Ansetzfläche zum Brechen. Beurteilung: Gutes Werkzeug, um einen RTW oder MTW mit Basisrettungswerkzeug auszustatten. Für reine Brechanwendungen ist ein Halligan-Tool bei vergleichbarem Gewicht wesentlich effizienter. In ausgezogenen Zustand kann das Werkzeug am Endanschlag nicht festgestellt werden. Anmerkung: Inzwischen sind das Original und ein etwas preiswerterer, aber qualitativ vergleichbarer Nachbau erhältlich. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Matt8hia8s B8., Baunach / Bayern | 561065 | |||
| Datum | 31.05.2009 09:47 | 8372 x gelesen | |||
| Guten Morgen! und vielen Dank für die ausführliche Antwort. MfG Matthias Meine Äußerungen sind privat. Meine Daten dürfen nach §28 BDSG nicht weitergegeben oder vermarktet werden. Für jegliche Richtigkeit der Aussagen in diesem Forum wird von meiner Seite her keine Haftung übernommen. | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 561145 | |||
| Datum | 01.06.2009 07:02 | 8168 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Matthias Bahr und vielen Dank für die ausführliche Antwort. Einmal pro Diskussion reicht im Allgemeinen ;-) Eventuell könnte für Deine Anwendungszwecke noch das PRT von Interesse sein: Percussive Recue Tool von Paratech mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Matt8hia8s B8., Baunach / Bayern | 561157 | |||
| Datum | 01.06.2009 08:43 | 8172 x gelesen | |||
| Hallo, weißt du ich schreib' sowas gern; kostet ja nichts :) Gruß Matthias Meine Äußerungen sind privat. Meine Daten dürfen nach §28 BDSG nicht weitergegeben oder vermarktet werden. Für jegliche Richtigkeit der Aussagen in diesem Forum wird von meiner Seite her keine Haftung übernommen. | |||||
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| Autor | Kai 8F., Isenbüttel / Niedersachsen | 670577 | |||
| Datum | 07.03.2011 11:12 | 7963 x gelesen | |||
| Moin! Kennt jemand eine Seite im Netz wo es eine Bedienungsanleitung oder sogar Videos gibt? Ein Link zu rescue-tec führte leider ins Leere!! Wir haben in der FF zwei dieser Geräte und die Versauern zur Zeit im Lager. Ich denke darüber nach sie als Option zum aufbrechen von Türen (BBK) auf die Fahrzeuge zu verlasten. Allerdings mit vorheriger Ausbildung! Halligan oder TNT Tool ist natürlich nicht vorhanden und wird aus Finanziellen Gründen keine Option sein! Ich habe immer meine eigene Meinung! Bin aber gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 670580 | |||
| Datum | 07.03.2011 11:30 | 7831 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai FalkeKennt jemand eine Seite im Netz wo es eine Bedienungsanleitung oder sogar Videos gibt? Ein Link zu rescue-tec führte leider ins Leere!!Für das Rettungsgerät Force liefert mein Google als 1. Treffer das hier. Geschrieben von Kai Falke Halligan oder TNT Tool ist natürlich nicht vorhanden und wird aus Finanziellen Gründen keine Option sein!Ein Halligan findet sich in einem Kostenrahmen, wo "zu teuer" als Argument nicht mehr wie ein Witz ist. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 670584 | |||
| Datum | 07.03.2011 11:43 | 7781 x gelesen | |||
| Hallo! Hier zum Beispiel. Geschrieben von Kai Falke Wir haben in der FF zwei dieser Geräte und die Versauern zur Zeit im Lager. Ich denke darüber nach sie als Option zum aufbrechen von Türen (BBK) auf die Fahrzeuge zu verlasten. Allerdings mit vorheriger Ausbildung! Zum Türaufbrechen? Ganz ehrlich: Blöde Idee, für den Preis von zwei Kisten Cola kriegst Du schon was wirklich brauchbares im Sortiment. Das Force hat zwar Bechanwendungen, aber es rutscht ziemlich leicht ab und Du hast damit an einer Miethaus-Wohnungstür schon erhebliche Probleme. Darüber hinaus ist das Ding dann mit 5 Kilo dafür dass es alles mögliche kann aber nichts richtig heftig schwer. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 670587 | |||
| Datum | 07.03.2011 11:48 | 7677 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Sebastian Krupp Ein Halligan findet sich in einem Kostenrahmen, wo "zu teuer" als Argument nicht mehr wie ein Witz ist. Auch wenn nicht gefragt: Je langer ich Haligan und Kelly parallel nutze deto mehr bevorzuge ich das Kelly Tool. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 670588 | |||
| Datum | 07.03.2011 11:53 | 7735 x gelesen | |||
| Gibt es denn dafür mittlerweile Bezugsquellen in Deutschland? ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 670591 | |||
| Datum | 07.03.2011 12:02 | 7724 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppGibt es denn dafür mittlerweile Bezugsquellen in Deutschland? Für das Kelly von Paratech? Das ist kein Problem, meines stammt z. B. Hierher. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Kai 8F., Isenbüttel / Niedersachsen | 670594 | |||
| Datum | 07.03.2011 12:05 | 7681 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Josef Mäschle--- Ganz ehrlich: Blöde Idee, für den Preis von zwei Kisten Cola kriegst Du schon was wirklich brauchbares im Sortiment. Nageleisen! Denkst du wirklich wir verfügen über kein Nageleisen?? Geschrieben von ---Josef Mäschle--- Blöde Idee, für den Preis von zwei Kisten Cola kriegst Du schon was wirklich brauchbares im Sortiment. Das Force hat zwar Bechanwendungen, aber es rutscht ziemlich leicht ab und Du hast damit an einer Miethaus-Wohnungstür schon erhebliche Probleme. Ist ja schön das ihr schon erfahrungen gemacht habt! Dann brauch ich ja nicht groß rumprobieren;) Ich habe immer meine eigene Meinung! Bin aber gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 670596 | |||
| Datum | 07.03.2011 12:10 | 7652 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai FalkeNageleisen! Denkst du wirklich wir verfügen über kein Nageleisen?? Die meisten Wehren die ich kenne haben in der Tat in der Hinsicht nur die DIN-Brechstange. Die ist meiner Ansicht nach für qualifizierte Türöffnung ähnlich ungeeignet wie der alte DIN-Türaufbrecher. Mit einem vernünftigen Kuhfüß (vom gezeigten Modell bis hin zum Tove von Gransfors) seid ihr dann schon deutlich besser ausgestatet als mit dem Force wenn es nur zur Türöffnung eingesetzt werden soll. Geschrieben von Kai Falke Ist ja schön das ihr schon erfahrungen gemacht habt! Dann brauch ich ja nicht groß rumprobieren;) Dank eigener Übungstür im Keller fällt mir der Vergleich verschiedener Brechwerkzeuge relativ leicht... Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Kai 8F., Isenbüttel / Niedersachsen | 670600 | |||
| Datum | 07.03.2011 12:15 | 7694 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Josef Mäschle--- Dank eigener Übungstür im Keller fällt mir der Vergleich verschiedener Brechwerkzeuge relativ leicht... Gibt es Bilder davon im Netz?? Würde mich Interesseieren! Ich habe immer meine eigene Meinung! Bin aber gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen! | |||||
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| Autor | Kai 8F., Isenbüttel / Niedersachsen | 670604 | |||
| Datum | 07.03.2011 12:20 | 7666 x gelesen | |||
| Danke! Hab ich wohl überlesen! Ich habe immer meine eigene Meinung! Bin aber gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 670611 | |||
| Datum | 07.03.2011 12:28 | 7709 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai FalkeGibt es Bilder davon im Netz?? Würde mich Interesseieren! Noch nicht, zu meiner Schande mus ich gestehen dass ich die Bauanleitung auch einigen Kollegen schon länger versprochen habe :-( Kommt irgendwann die Tage wenn es wieder wärmer ist und ich sie zwecks Wartung mal wieder im Garten zerlegen kann. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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