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Thema19 Jähriger bei Dachstuhlbrand ums Leben gekommen26 Beträge
RubrikEinsatz
Infos:
  • KFV Steinburg
  • Artikel der Feuerwehr Itzehoe
  • Artikel auf shz.de
  • Pressemitteilung der Polizei
  •  
    AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein561523
    Datum02.06.2009 15:0810568 x gelesen
    Hallo !
    Ich weiß eigentlich gehört ein Einsatz in die Datenbank. Jedoch finde ich die Umstände des Todes des jungen Mannes schon
    ungewöhnlich.
    Seine Schwester hat praktisch seinen Tod am Handy mitbekommen und die Feuerwehr war nicht in der Lage ihn zu retten, laut Artikel und Video waren Drehleiterzugang und Treppenhaus versperrt. Nach 20 Minuten verstummten die Hilferufe im Dach...
    Vermutlich Flashover oder Einsturz.
    Am Ende des Videos stürzen dann Trümmer fast auf die Drehleiter. Jan Ole was für euch ??

    Artikel auf shz.de

    Mein Beileid an die Angehörigen und auch den Kameraden aus Itzehoe die bei dem Einsatz dabei waren.

    mkg Henning


    NEU im Netz: www.spritzenhaus.info
    www.feuerwehr-engelsby.de
    Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD
    Flensburg..gaaanz oben im Norden :D

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    AutorSven8 B.8, Peine / Niedersachsen561530
    Datum02.06.2009 15:547404 x gelesen
    Hallo,

    tragisch.

    Maximal schwachsinnig sind wieder mal einige der Kommentare zum Artikel der shz.

    Unfassbar, welche Schwachmaten so rumlaufen.

    MkG, Sven


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    AutorSven8 B.8, Peine / Niedersachsen561536
    Datum02.06.2009 16:067264 x gelesen
    Fiel mir eben noch auf .....

    Es ist im Einsatzbericht der FF Itzehoe zwar gesagt worden, dass über Treppenraum und Leitern keine Rettung möglich war.

    Nichts gesagt wird über den möglichen, alternativen Versuch, einen Sprungretter in Stellung zu bringen.

    Kann hierzu jemand aus der FF Itzehoe was beitragen?

    MkG, Sven


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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg561553
    Datum02.06.2009 17:226944 x gelesen
    Hallo!

    Mich würde da generell mal interessieren, wo scih das Fenster befunden hat, an dem die Person stand.
    Auf den Bildern sieht es eigentlihc so aus, als hätten die fenste rgut erreicht werden können mit der DL.
    Hat es sich hier etwa um ein Dachfenster oder so gehandelt, das auf den Bildern nicht zu erkennen war?

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW561560
    Datum02.06.2009 17:446748 x gelesen
    Geschrieben von o.g. LinkAls die Feuerwehr an dem Wohn-und Geschäftshaus mitten in der Fußgängerzone eintrifft, steht der 19-Jährige an einem kleinen Fenster im hinteren Teil des vierten Obergeschosses.

    kleinen Fenster im hinteren Teil des vierten Obergeschosses.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael Roleff

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    AutorDani8el 8 H.8, Gemmingen / BW561563
    Datum02.06.2009 17:496722 x gelesen
    Ich denke wir wissen alles zu wenig, um urteilen zu können ob und wie die Person hätte gerettet werden können. Das sind alles Spekulationen. Wenn man das verwinkelte Haus sieht und der brennende Dachstuhl, kann es durchaus sein das man mit Drehleiter oder Sprungretter oder was auch immer nicht so hingekommen ist, das man die Person retten konnte. Aber ich denke wie schon gesagt das alles, was wir außestehende schreiben nur Vermutungen und Spekulationen sind. Das Posting mit dem Sprungretter klingt fast schon als Vorwurf an die Itzehoher Feuerwehr und ist meiner Meinung nach fehl am Platz...


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    AutorOlaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg561564
    Datum02.06.2009 17:496641 x gelesen
    Geschrieben von Michael Roleffkleinen Fenster im hinteren Teil des vierten Obergeschosses.
    Das 1. Bild beim shz-Artikel passt zum Text.


    Gruß
    Olaf

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    AutorDenn8is 8E., Menden / NW561566
    Datum02.06.2009 17:556580 x gelesen
    Geschrieben von Sven BösselNichts gesagt wird über den möglichen, alternativen Versuch, einen Sprungretter in Stellung zu bringen.

    Vielleicht ist das die Antwort:

    Geschrieben von shz.de kleinen Fenster im hinteren Teil des vierten Obergeschosses

    Sprungretter müssten auf jeden Fall verfügbar gewesen sein, laut der HP der FW Itzehoe haben mindestens ein LF sowie die ältere DL Srungretter an Bord.


    mit kameradschaftlichen Grüssen

    Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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    AutorDani8el 8 H.8, Gemmingen / BW561570
    Datum02.06.2009 18:006611 x gelesen
    Das ein Sprungretter zur Verfügung stand bezweifle ich auch nicht. Aber wie schon im Text steht, im hinteren Teil des vierten OG... Wer ne eng bebaute Altstadt kennt, weiss vielleicht das es da manchmal nicht möglich ist einen Sprungretter überhaupt in Stellung zu bringen... Vorne klar, aber hinter den Häusern siehts meißt ganz anders aus...

    Was nebenbei (ähnlicher Fall, ebenfalls Brandstiftung, der zum Glück glimpflich ausging und eine Rettung Über Drehleiter möglich war):


    Feuer in Mehrfamilienhaus - Polizei vermutet Brandstiftung



    Schwäbisch Hall - Ein Feuerteufel soll in Schwäbisch Hall einen Fahrradreifen im Keller eines Sechsfamilienhauses im Breslauer Weg angezündet und damit einen schweren Brand in Kauf genommen haben. Nach Angaben der Polizei zogen Rauch und Qualm bereits durch Teile des Sechsfamilienhauses, als die Feuerwehr gegen 14.10 Uhr am Unglücksort eintraf.

    Vier Personen gerettet

    Weil das Treppenhaus bereits stark verraucht war, mussten drei Erwachsene und ein Kind über eine Drehleiter gerettet werden. Zwei Notärzte und mehrere Krankenwagen waren im Einsatz. Insgesamt kamen elf Erwachsene und vier Kinder vorsorglich ins Krankenhaus zur ärztlichen Untersuchung. Sie dürfen die Klinik aber bereits heute wieder verlassen.

    Die Freiwillige Feuerwehr Schwäbisch Hall hatte den Brand schnell unter Kontrolle und konnte ein Ausbreiten der Flammen verhindern. Von Rauch und Qualm wurden Teile des Gebäudes in Mitleidenschaft gezogen. Sämtliche Wohnungen können aber bereits heute wieder genutzt werden. Die Höhe des Sachschadens ist bislang unklar.

    Kripo ermittelt

    Die Kripo ermittelt und bittet um Hinweise: Wer verdächtige Personen im Breslauer Weg beobachtet hat oder sonstige Hinweise auf die möglichen Brandstifter geben kann, wird gebeten, sich unter Telefon 0791/4000 zu melden.


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    AutorSven8 B.8, Peine / Niedersachsen561575
    Datum02.06.2009 18:076606 x gelesen
    Geschrieben von Daniel Hauck
    Aber ich denke wie schon gesagt das alles, was wir außestehende schreiben nur Vermutungen und Spekulationen sind.

    Damit eben NICHT erst spekuliert wird, habe ich eine konkrete Frage gestellt, die möglicherweise von der FF Itzehoe beantwortet werden kann, um Fakten zu haben, so einfach ist das.

    Geschrieben von Daniel Hauck
    Das Posting mit dem Sprungretter klingt fast schon als Vorwurf an die Itzehoher Feuerwehr

    Ich werfe den Kameraden gar nichts vor.

    Nur ist im Einsatzbericht der FF Itzehoe konkret darauf eingegangen worden, dass der erste Rettungsweg (Treppenraum) und der zweite Rettungsweg ( tragbare Leitern und DLK) aus leider recht dramatischen Gründen zur Rettung ausschieden. Daher meine (neutrale) Frage nach der letzten Möglichkeit Sprungretter.

    Kann man hier noch mal neutrale Fachfragen stellen, aus deren Beantwortung wir vielleicht alle was lernen können, ohne dass gleich solche Vorwürfe daraus konstruiert werden?

    MkG, Sven


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    AutorDani8el 8 H.8, Gemmingen / BW561577
    Datum02.06.2009 18:106455 x gelesen
    Klang für mich eben so...


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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg561579
    Datum02.06.2009 18:136442 x gelesen
    Ich hatte meine frage eigentlihc auch ganz neutral gemeint, wodurch sich evtl. auch schon die Frage von Sven geklärt hätte, wenn man auf den Bildern erkennen kann, wo sich das Fenster genau befindet, sieht man evtl. auch, ob Rettung über Sprungretter möglich gewesen wäre.
    Ich denke, dass auch meine Frage durch einen Kameraden der Feuerwehr Itzehoe schnell geklärt werden kann.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorSven8 B.8, Peine / Niedersachsen561582
    Datum02.06.2009 18:226422 x gelesen
    Geschrieben von Daniel Hauck
    Klang für mich eben so...

    O.K., also Frieden ;-)


    MkG, Sven


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    AutorDani8el 8 H.8, Gemmingen / BW561586
    Datum02.06.2009 18:256437 x gelesen
    Klar Frieden. Ich wollte ja niemand persönlich angreifen. Klang in dem Moment für mich so. Vielleicht falsch aufgefasst... Passt schon.


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    AutorUwe 8S., Nordheim / Hessen561609
    Datum02.06.2009 20:336364 x gelesen
    Hallo,

    ich denke mal die Kameraden haben z.Z. andere Sorgen als sich hier zu rechtfertigen warum, weshalb, usw.

    Gruß
    Uwe

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    AutorSeba8sti8an 8C., Itzehoe / Schleswig-Holstein561642
    Datum02.06.2009 23:286462 x gelesen
    Moin,

    ich bin nicht aus Itzehoe, aber ich bin, bedingt durch meine Pressearbeit für den Kreisfeuerwehrverband und schon 12min später auch durch meine eigene Feuerwehr, kurz nach den ersten Itzehoer Kameraden an der Einsatzstelle gewesen.

    Ich habe lange nicht mehr so viele Leute so rotieren sehen... Wenn man uns eines nicht vorwerfen kann, dann dass wir nicht alles versucht hätten.

    Zum Thema Bebauung hier ein selbsterklärendes Foto, das kleine Fenster oben rechts...


    Sebastian
    --

    Feuerwehr Heiligenstedtenerkamp
    Löschzug-Gefahrgut Kreis Steinburg

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    AutorChri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW561645
    Datum02.06.2009 23:576211 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian CourvoisierWenn man uns eines nicht vorwerfen kann, dann dass wir nicht alles versucht hätten.

    Ich glaube, das hat hier auch keiner...

    Irgendwo sind halt manchmal leider die Grenzen des machbaren erreicht, auch wenn einem das nicht wirklich gefällt...


    Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung !

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg561649
    Datum03.06.2009 07:436024 x gelesen
    Hallo!

    Warum rechtfertigen?
    Rechtfertigen müssten sie sich, wenn ich ihnen was vorwerfen würde, was ich aber zu keinem Zeitpunkt getan habe.

    Dass die Jungs im Moment sicherlich noch mit diesem belastenden Ereigniss fertig werden müssen ist auch klar und es ist für mich verständlich, dass sich hier vermutlich so schnell keiner aus Itzehoe dazu äußern wird.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg561650
    Datum03.06.2009 07:476108 x gelesen
    Hallo Sebastian!

    Geschrieben von Sebastian CourvoisierZum Thema Bebauung hier ein selbsterklärendes Foto, das kleine Fenster oben rechts...

    Das erklärt sich wirklich selber. Ich glaub, da gibt es nicht wirklich viele Hubrettungsfahrzeuge, die da dran kommen, außer vielleicht so ein paar Mega Gelenkmasten, wie sie z. B. in Hamburg, berlin, München, ... stehen. Und so wie es aussieht bekommt man da auch keinen Sprungretter in Stellung.

    Ich denke dieses Bild macht ziemlich gut deutlich, dass es wirklich nicht einfach war da ran zu kommen von außen.

    Dieses Ereigniss sollte eigentlich mal wieder genommen werden um Massiv für Rauchmelder zu werben.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorFran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)561659
    Datum03.06.2009 08:546067 x gelesen
    Moin Moin,

    Geschrieben von Patrick WeegenDieses Ereigniss sollte eigentlich mal wieder genommen werden um Massiv für Rauchmelder zu werben.

    Wieso werben? Hat der Wohnungseigentümer das hier denn nicht gelesen? Oder sich um die entsprechende Änderung der Bauordnung schlau gemacht? Demnach dürfte es eigentlich in sechs Bundesländern gar keine Brand- und Rauchtoten mehr geben! Aber ich gehe mal fest davon aus, dass der Eigentümer wirklich vor hatte, bis zum 31.12.2009 die Melder nachzurüsten. Im Neubau kommts ja dann sowieso.

    Aber Spaß beiseite in dieser ernsten Angelegenheit, Du hast völlig recht. Werbung, noch besser ausgedrückt Aufklärung ist das einzige wahre und wirksame Mittel. Nur wenn man den Sinn und Zweck der Rauchwarnmelder einsieht, dann werden sie auch angebracht und betriebsbereit erhalten. Die reine Vorschrift ist IMHO für`n Allerwertesten, vor allem für den typisch deutschen Michel, der ohne Kontrolle nix macht. Viele Vollpfosten schnallen sich auch nur an, weil man sonst zahlen muss, und nicht weil man im Unfallfall den fatalen Abflug macht. Ich traue mir mal zu behaupten, dass in den Bundesländern mit Rauchwarnmeldernachrüstpflicht noch nicht mal ein Drittel nachgerüstet wurde.
    Typisch auch die Kommentare auf den verlinkten Medien, die erst mal die Arbeit der Feuerwehr in Frage stellen. Man ist ja im VB immer der Böse, der Projektverhinderer, der Übervorsichtige, weil "da kanns ja gar nicht brennen" (hör ich mindestens drei Mal am Tag). Dass aber ein Großteil der Brand- und Rauchtoten genau diese beanstandeten Mistbuden mit den Füßen voraus verlässt, wollen manche nicht einsehen.

    Und zur Ergänzung: genauso wie die Feuerwehrs-Selbstrettung Selbstbetrug ist, ist es auch der "zweite Rettungsweg" über Rettungsgeräte der Feuerwehr bei einem Brandereignis in der jeweiligen Wohnung. Der zweite Rettungsweg ist gedacht, um bei einem Brandereignis in einer anderen, brandschutztechnisch abgetrennten Nutzungseinheit eine Alternative zu haben, wenn eine Einwirkung auf den Treppenraum nicht auszuschließen ist. Innerhalb der Wohnung benötigt man EINE anleiterbare Stelle. Und wenn weder der Treppenraum noch die anleiterbare Stelle durch das Brandereignis erreichbar sind, hat man schlicht und einfach Pech gehabt. Da ändert auch die Feuerwehr meist nix mehr dran. Wenns geht bleibt noch der beherzte Sprung mit allen seinen Folgen.
    Diese abschreckenden Fälle sollten eigentlich in Verbindung mit einer entsprechenden Rauchmelderaufklärung publik gemacht werden, nicht die wenigen Fälle, in denen alles gut geht, weil Hund und Katze rechtzeitig die Oma wecken.

    Grüßla,
    FP


    Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin.

    Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit

    Besucht uns unter:
    Feuerwehr Hilpoltstein
    Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken
    LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz
    Informationen aus dem Fachbereich 4 VB

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg561660
    Datum03.06.2009 09:095996 x gelesen
    Hallo!

    Es gab doch hier nach dem Brand in Ludwigshafen diesen Text mit der Überschrift "Die Feuerwehr hilft allen", den ich immer noch in diversen anderen Foren, die nichts mit Feuerwehr zu tun haben, in meiner Signatur drin hab. Vielleicht könnte man sowas ähnliches auch mal noch als Art Werbekampagne für Rauchmelder machen, wo man evtl. auch Einsatzberichte verlinkt, bei denen Menschen ums Leben gekommen sind, die aber durch Rauchmelder hätten gerettet werden können.

    Würde ich jetzt besser finden, wie einfach nur einen Link auf die "Rauchmelder retten Leben"-Seite.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorSven8 B.8, Peine / Niedersachsen561711
    Datum03.06.2009 12:475831 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Sebastian Courvoisier
    Zum Thema Bebauung hier ein selbsterklärendes Foto, das kleine Fenster oben rechts...

    Ach du Sch**** ..... keine weiteren Fragen, da war mit Sicherheit nichts zu machen.

    MkG, Sven


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    AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein561757
    Datum03.06.2009 15:095833 x gelesen
    Hallo !
    Anscheinend war es Brandstiftung die das Feuer ausgelöst hat...

    Shz Artikel

    Mkg


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    AutorSeba8sti8an 8C., Itzehoe / Schleswig-Holstein561882
    Datum03.06.2009 21:545774 x gelesen
    Hier nochmal zwei relativ hochauflösende Fotos:
    Bild 1 und Bild 2

    Fotos von Sven Besel, Doku-Team KFV Steinburg


    Das erste Foto ca. 7min nach Alarmierung (leider sehr verrauscht, ist aber von mir nur aus der "Hüfte" geschossen worden)
    Bild 3


    Sebastian
    --

    Feuerwehr Heiligenstedtenerkamp
    Löschzug-Gefahrgut Kreis Steinburg

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    AutorMaxi8mil8ian8 S.8, Blaustein / Bawü562476
    Datum06.06.2009 15:425564 x gelesen
    Hallo Sebastian



    Wie sieht es aus mit dem erwähnten Beinahe Unfall des Atemschutz Trupps (Im verlinkten Artikel) kannst du da Licht ins Dunkel bringen?

    Sicher auch für die Leut von Atemschutzunfälle interessant.



    MKG Max


    Wenn du nicht mehr weiter Weißt bilde einen Arbeitskreis

    P.S. Wir haben eine Tolle Homepage:
    www.Feuerwehr-Blaustein.de

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    AutorSeba8sti8an 8C., Itzehoe / Schleswig-Holstein562502
    Datum06.06.2009 18:425593 x gelesen
    Geschrieben von Maximilian ScherzerWie sieht es aus mit dem erwähnten Beinahe Unfall des Atemschutz Trupps (Im verlinkten Artikel) kannst du da Licht ins Dunkel bringen?
    Klar kann ich das, ist ja ein Trupp meiner Wehr gewesen, den ich als Gruppenführer überwacht und eingesetzt habe ;)

    Ich versuche so schnell wie möglich einen bebilderten Bericht zusammenzubasteln.


    Sicher auch für die Leut von Atemschutzunfälle interessant.
    Die haben noch am gleichen Tag Kenntnis bekommen und Björn wird ebenfalls zeitnah den Bericht veröffentlichen.


    Sebastian
    --

    Feuerwehr Heiligenstedtenerkamp
    Löschzug-Gefahrgut Kreis Steinburg

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     02.06.2009 15:08 Henn7ing7 R.7, Flensburg
     02.06.2009 15:54 Sven7 B.7, Peine
     02.06.2009 16:06 Sven7 B.7, Peine
     02.06.2009 17:22 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     02.06.2009 17:44 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     02.06.2009 17:49 Olaf7 S.7, Hirschberg
     02.06.2009 17:49 Dani7el 7 H.7, Gemmingen
     02.06.2009 18:07 Sven7 B.7, Peine
     02.06.2009 18:10 Dani7el 7 H.7, Gemmingen
     02.06.2009 18:22 Sven7 B.7, Peine
     02.06.2009 18:25 Dani7el 7 H.7, Gemmingen
     02.06.2009 18:13 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     02.06.2009 20:33 ., Nordheim
     03.06.2009 07:43 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     02.06.2009 23:28 Seba7sti7an 7C., Itzehoe
     02.06.2009 23:57 Chri7sti7an 7H., Stadtlohn
     03.06.2009 07:47 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     03.06.2009 08:54 Fran7z-P7ete7r L7., Hilpoltstein
     03.06.2009 09:09 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     03.06.2009 12:47 Sven7 B.7, Peine
     06.06.2009 15:42 Maxi7mil7ian7 S.7, Blaustein
     06.06.2009 18:42 Seba7sti7an 7C., Itzehoe
     02.06.2009 17:55 Denn7is 7E., Menden
     02.06.2009 18:00 Dani7el 7 H.7, Gemmingen
     03.06.2009 15:09 Henn7ing7 R.7, Flensburg
     03.06.2009 21:54 Seba7sti7an 7C., Itzehoe
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