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ThemaAusstattung Innerer Retter - Visualisierung 5 / 10 m Kreis - Erfahrung49 Beträge
RubrikTechn. Hilfeleistung
 
AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563298
Datum11.06.2009 13:1419101 x gelesen
Mahlzeit!

A) Wer verwendet welchen Ausrüstungsträger für den Inneren Retter? Ich halte eine einfache Gürteltasche für zu unübersichtlich. Bewährte Alternativen? Mit was ist der Medic bei euch ausgestattet?

B) Ich hatte irgendwo von einer Feuerwehr gelesen die den 5 bzw 10 m Radius um das Fahrzeug mit Sprühfarbe auf dem Boden markiert. War das hier? Wenn ja - welche Erfahrungen, macht ihr das immer noch?

C) Patientenhelme. Habt ihr mehrere in verschiedene Farben um Patienten klar kennzeichnen zu können?

Wie immer.. bitte immer alles anbieten

Danke!


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Ich bin ein Freund der klaren Worte

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen563302
Datum11.06.2009 13:1616013 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Florian BeschIch hatte irgendwo von einer Feuerwehr gelesen die den 5 bzw 10 m Radius um das Fahrzeug mit Sprühfarbe auf dem Boden markiert.

Geht auch mit der Arbeitsleine


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern563306
Datum11.06.2009 13:3115910 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Florian Besch welche Erfahrungen
wir arbeiten grundsätzlich mit Geräteablage, welche so postiert wird, dass sie "den Abstand" zum Unfallfahrzeug zeit. Jeder FA der gerade nichts zu tun hat, hält sich an der GA auf. Markieren ist so nicht erforderlich.

Geschrieben von Florian BeschPatientenhelme. Habt ihr mehrere in verschiedene Farben um Patienten klar kennzeichnen zu können?
An farbige Helme hatten wir auch mal gedacht, wurde dann aber nicht umgesetzt. Am besten geeignet halte ich nach wie vor Motorsägenhelme. Die sind leicht, und wenn der Pat. es toleriert, kann man auch den Gehörschutz verwenden.

Geschrieben von Florian BeschMit was ist der Medic bei euch ausgestattet?
Ich nehme dazu (wenn aus Platzgründen möglich) einen Notfallrucksack mit ins Unfallfahrzeug.


Gruß
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
http://hvo-vilseck.de/index1.html
http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg


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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü563307
Datum11.06.2009 13:3215799 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWer verwendet welchen Ausrüstungsträger für den Inneren Retter?

Für Handwerkzeug oder Medmaterial?


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563309
Datum11.06.2009 13:3715785 x gelesen
Geschrieben von Josef MäschleFür Handwerkzeug oder Medmaterial?

Primär Handwerkzeug (Heberle, Messer, etc)

wenn der so groß ist das da auch das Med Material reinpasst solls mir recht sein.

Ich dachte an sowas aber halt mit eher kleineren Taschen.. (gibt es so was)

Gerade gefunden Interessante zivile Alternative


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

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AutorDenn8is 8E., Menden / NW563313
Datum11.06.2009 13:4815649 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschIch dachte an sowas aber halt mit eher kleineren Taschen.. (gibt es so was)

In der Richtung einfach mal bei verschiedenen Militärshops im Internet schauen, zB ASMC, Suchbegriff "Weste", da kommt schon viel raus, zB das hier oder vielleicht auch so was hier (das die Taschen ja kleiner sein sollten). SChau mal durch, da gibt es fast alle denkbaren Kombinationen von Taschengröße und Preis.


mit kameradschaftlichen Grüssen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü563314
Datum11.06.2009 13:4815491 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschPrimär Handwerkzeug (Heberle, Messer, etc)


Guck Dir mal das an. Die EOD-Tasche ist etwas kleiner. zusätzlich kannst du sie abnehmen und z. B. mit Karabiner an Kopfstützenstrebe einhängen.

in diesem Sinne gäbe es noch die kleine Parat-Tasche oder

die Plano-Mappe ohne Ringbuchteil


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü563315
Datum11.06.2009 13:5015514 x gelesen
Die Westen-Lösung halte ich für den inneren Retter nicht so geschickt, da man damit je nach Arbeitsposition auf seinem Werkzeug draufliegt und nicht drankommt...


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563332
Datum11.06.2009 14:5415554 x gelesen
Guude,

Geschrieben von Florian Besch
B) Ich hatte irgendwo von einer Feuerwehr gelesen die den 5 bzw 10 m Radius um das Fahrzeug mit Sprühfarbe auf dem Boden markiert. War das hier? Wenn ja - welche Erfahrungen, macht ihr das immer noch?


Und wann wird der Trümmerschatten oder die Rauchgrenze markiert?
Sorry, aber 5-10 Meter sollten FAs schon abschätzen können. Wenn die Ausbildung entsprechend ist, braucht man auch nicht die Zone (oder Zonen) zu markieren.

Geschrieben von Florian BeschC) Patientenhelme. Habt ihr mehrere in verschiedene Farben um Patienten klar kennzeichnen zu können?

Soll der Pat. sich von den Einsatzkräften unterscheiden? Na dann sollte man einen Forsthelm nehmen. Alternativ könnte man es auch an der Kleidung oder am äusseren Erscheinungsbild erkennen.
Sollen evtl. mehrere Patienten unterschieden werden? Na bei ner gescheiten Übergabe zwischen FW und RD sollte das auch kein Problem darstellen.

Eigentlich ist so ziemlich alles Ausbildungssache und bedarf dann keiner "Markierung".


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563334
Datum11.06.2009 15:0215542 x gelesen
Geschrieben von Eric MartiniSorry, aber 5-10 Meter sollten FAs schon abschätzen können

Klar .. und die Bilder von Rettungstrauben sind alle nur gestellt.

Ich hätte da im Eifer des Gefechtes durchaus Probleme ..

Geschrieben von Eric MartiniAlternativ könnte man es auch an der Kleidung oder am äusseren Erscheinungsbild erkennen.

Oder der Tatsache das sich Patienten bei Verkehrsunfällen gerne mit diesem roten Zeug.. wie heißt das noch mal.. bekleckern.

Scherzkeks!

Geschrieben von Eric MartiniSollen evtl. mehrere Patienten unterschieden werden? Na bei ner gescheiten Übergabe zwischen FW und RD sollte das auch kein Problem darstellen.

Richtig.. und um im Eifer des Gefechtes richtig übergeben und nach der Übergabe die selbe Sprache sprechen zu können die unterschiedlichen Markierungen.


Grüße, BeschFl

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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563335
Datum11.06.2009 15:1415438 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschKlar .. und die Bilder von Rettungstrauben sind alle nur gestellt.

Und warum gibt es soviele Bilder wo es auch funktioniert?
DAS ist definitiv Ausbildungssache, genauso wie Jeans unter PA oder ohne PA in zum Teil verrauchtem Bereich.

Ich glaube kaum das n gemalter Kreis da soo viel dran ändern wird. Kann man genauso übertreten wie n gedachter Kreis.

Geschrieben von Florian BeschOder der Tatsache das sich Patienten bei Verkehrsunfällen gerne mit diesem roten Zeug.. wie heißt das noch mal.. bekleckern.

Scherzkeks!


Merkst was?


Geschrieben von Florian BeschRichtig.. und um im Eifer des Gefechtes richtig übergeben und nach der Übergabe die selbe Sprache sprechen zu können die unterschiedlichen Markierungen.

Sollten alle doch Beifahrer, Fahrer, vorne, hinten usw. verstehen, oder?
Das Verletzungsmuster etc. versteht der RD aufgrund der "einheitlichen Sprache" eh unter sich. (Mittlerweile sogar recht viele FAs)


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorIngo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen563336
Datum11.06.2009 15:1615531 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblIch nehme dazu (wenn aus Platzgründen möglich) einen Notfallrucksack mit ins Unfallfahrzeug.

Was machst du alles im Fahrzeug?
Alles was ich brauche (Stifneck, Pulsoxi, Sauerstoff) ist bei uns nicht im Koffer/Rucksack.

Gruß
Ingo


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AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen563338
Datum11.06.2009 15:1915351 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Florian BeschKlar .. und die Bilder von Rettungstrauben sind alle nur gestellt. Ich hätte da im Eifer des Gefechtes durchaus Probleme ..

... ob aber dazu lustige Striche auf den Boden eine (Ab-)Hilfe sind wage ich doch zu bezweifeln (ich gehe auch davon aus, dass die A-Leine bei der FF F.-Steinbach nur zur Visualisierung bei der Ausbildung diente). Was ist bei Regen, Dunkelheit usw.

... hinsichtlich Regularien kann man es treiben ... aber auch ganz leicht übertreiben ...

Gruss
Gerhard


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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563339
Datum11.06.2009 15:2215347 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschRichtig.. und um im Eifer des Gefechtes richtig übergeben und nach der Übergabe die selbe Sprache sprechen zu können die unterschiedlichen Markierungen. Da bieten sich ggf. weisse "Eintrittscontroller" (Ident-Controller, Kunststoff-Armbänder) an, die dann mit Edding nummerieren.


Beste Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
schau mal rein: www.helferportal.org

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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü563340
Datum11.06.2009 15:2515381 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardDa bieten sich ggf. weisse "Eintrittscontroller" (Ident-Controller, Kunststoff-Armbänder) an, die dann mit Edding nummerieren.

Patientenanhängekarte taugt da nicht wegen Kontamination / zu zeitaufwendig?


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563341
Datum11.06.2009 15:2715333 x gelesen
Geschrieben von Josef MäschlePatientenanhängekarte taugt da nicht wegen Kontamination / zu zeitaufwendig?

Eben

bei der letzen Großübung hats Zahlen auf die Stirn gegeben..

Edding, wasserfest :-)


Grüße, BeschFl

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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563342
Datum11.06.2009 15:2915264 x gelesen
Geschrieben von Josef MäschlePatientenanhängekarte

Aber nicht an den großen Zeh hängen


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563343
Datum11.06.2009 15:3015288 x gelesen
Geschrieben von Eric MartiniIch glaube kaum das n gemalter Kreis da soo viel dran ändern wird.

Irgendjemand muss sich dabei was gedacht haben als er es eingeführt hat.

Ich fand die Idee nicht schlecht, wollte mir hier ein 2. - 7. Meinung einholen.. nicht mehr und nicht weniger..


Grüße, BeschFl

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563345
Datum11.06.2009 15:3215284 x gelesen
Sicherlich,
sofern bei der Feuerwehr vorhanden und vom Rettungsdienst akzeptiert.


Beste Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
schau mal rein: www.helferportal.org

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AutorMich8ael8 B.8, Freigericht-Somborn / Hessen563347
Datum11.06.2009 15:3415287 x gelesen
Servus Gerhard,

Geschrieben von Gerhard Bayer... ob aber dazu lustige Striche auf den Boden eine (Ab-)Hilfe sind wage ich doch zu bezweifeln

Dem kann ich mich nur anschließen.

Geschrieben von Gerhard Bayer... hinsichtlich Regularien kann man es treiben ... aber auch ganz leicht übertreiben ...

Entweder die Mannschaft ist gut ausgebildet und handelt nach den angedachten Vorgaben oder sie sind nicht gut ausgebildet, dann hält sie auch eine Markierung nicht vom Betreten der Fläche ab.

Ich halte es für völlig überzogen solche Markierungen im Einsatz anzubringen......das kostet nur unnötig Zeit und bringt de fact nichts.

MkG MB


Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563349
Datum11.06.2009 15:3615167 x gelesen
Geschrieben von Udo Burkhardsofern bei der Feuerwehr vorhanden

das erste Problem..

Geschrieben von Udo Burkhardvom Rettungsdienst akzeptiert.


das zweite Problem.

Ich halte AHK für zu aufwendig und zu anfällig wieder abzugehen.

Die Helme waren auch nur als grobe Orientierung gedacht.


Grüße, BeschFl

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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563350
Datum11.06.2009 15:3715182 x gelesen
Hm die Eintrittscontroller könnte man dann auch für den Inneren Retter, A-Trupp etc. verwenden.
Ein GF (mind. 2 m groß) steht dann an dem "lustigen Kreis" und lässt die FAs je nach Bändchen rein und raus...
Falls sich jemand aufregt: DAS war ein Scherz...klingt komisch ist aber so


Wie mein Kollege aus Pungschd schon meinte:
Man kanns treiben und auch noch mehr!


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü563351
Datum11.06.2009 15:3715120 x gelesen
Geschrieben von Eric MartiniAber nicht an den großen Zeh hängen


Da kommt traditionell die Erkennungsmarke dran, wenn sie nicht den notch hat...


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563352
Datum11.06.2009 15:3915368 x gelesen
Diese Unsitte kenne ich auch, leider.

Edding zieht dank seiner Lösungsmittel ziemlich in die oberen Hautschichten ein und kann durchaus beim Versuch der Beseitigung zu Hautschäden führen.

Wenn diese Beschriftungsmethode unbedingt sein muss (was ich ernsthaft bezweifel), dann sollte es ein Schminkstift / Fettstift sein.


Beste Grüße
Udo Burkhard
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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern563354
Datum11.06.2009 15:4115442 x gelesen
Hallo,

ist natürlich immer lageabhängig. Aber wenn z.B. nur ein Patient im Unfallfahrzeug sitz, habe ich genügend Platz für den Notfallrucksack, den ich jedoch direkt am Fahrzeug nicht oder nur wenig habe ("Trittfalle").

Geschrieben von Ingo zum Felde
Stifneck,

nehme ich gleich mit rein.

Geschrieben von Ingo zum Felde
Pulsoxi, Sauerstoff

Beatmungsgerät (mit Pulsoxy) hat oft auf der Motorhaube (falls noch vorhanden) oder auf der Hutablage im Fahrzeug Platz, genau so wie das EKG.


Gruß
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563355
Datum11.06.2009 15:4215254 x gelesen
Nachtrag:

Solange der Patient dann nicht so aussieht .....
:)


Beste Grüße
Udo Burkhard
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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 563356
Datum11.06.2009 15:4415308 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardSolange der Patient dann nicht so aussieht .....


Mist.. ich dachte es gäbe keine Bilder von der Übung..

Aber was soll man nehmen wenn man nur schwarzen Edding hat?

Richtig, leben in der Lage, schwarzen Edding. Aber es wird von 1-2 Zahlen, 3 cm groß keiner einen bleibenden Schaden hinterlasen


Grüße, BeschFl

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563362
Datum11.06.2009 15:5815324 x gelesen
:D

Im Prinzip hast du recht.

Nur, sieh die ganze Geschichte auch mal aus der Sicht des Patienten oder aus dem Blickwinkel der Presse, der Zuschauer oder eventuell anwesender Angehöriger.
Sorry, aber das Eddinggeschmiere muss nun wirklich nicht sein.

Die Identcontroller funktionieren auch bei Kopfverletzungen, völlig verdrecktem Patient (z.B. Öl, Farbe), lassen sich notfalls auch an der Kleidung befestigen.
Weiterer Vorteil, ich kann mit den Teilen auch noch einfach das Patienteneigentum (z.B. Tasche) kennzeichnen.

KISS kann man auch mit "Keep it simple and smart" deuten. ;)


Beste Grüße
Udo Burkhard
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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563363
Datum11.06.2009 16:0315158 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschIch fand die Idee nicht schlecht, wollte mir hier ein 2. - 7. Meinung einholen.. nicht mehr und nicht weniger..

Eine Visualisierung mag ja schön und gut sein...in der Ausbildung.
Aber im Einsatz...sorry nee, da gibts wichtigeres als n Kreis zu malen.

Was passiert eigentlich mit den Kräften die sinnlos innerhalb des "lustigen Kreises" rumstehen?


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563364
Datum11.06.2009 16:0515398 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardKISS kann man auch mit "Keep it simple and smart" deuten. ;)

Heisst das nicht eher "Keep it simple, stupid"


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen563365
Datum11.06.2009 16:1115230 x gelesen
Geschrieben von Eric MartiniHeisst das nicht eher "Keep it simple, stupid"

ich habe die Tage von einem Kunden gehört "keep it idiotproof because everyday another idiot will come"


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563367
Datum11.06.2009 16:1515113 x gelesen
...
oder Keep it small and simple
oder Keep it simple and smart
oder Keep it short and simple
oder ... oder ... oder ...

Hängt halt davon ab, in welchem Umfeld du dich gerade aufhälst.


Beste Grüße
Udo Burkhard
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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563368
Datum11.06.2009 16:1615232 x gelesen
Naja ich als (ehemaliger) langhaariger Bombenleger bin eh der Meinung das KISS "Knights in Satans service" heisst *grins*
Egal wie KISS ist geil und Kult ;-)


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563369
Datum11.06.2009 16:1715067 x gelesen
Fullack. ;)


Beste Grüße
Udo Burkhard
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AutorEric8 M.8, Reinheim / Hessen563370
Datum11.06.2009 16:1715128 x gelesen
Sorry da fehlt noch das es OT ist und es besser wäre Back to topic zu gehen


Die Kameraden, die die Winkerkelle schwenken, sind in jeder Feuerwehr die Gleichen ;-)

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AutorMich8ael8 K.8, Waldachtal / BaWü563372
Datum11.06.2009 16:2315076 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch

Klar .. und die Bilder von Rettungstrauben sind alle nur gestellt.

Ich hätte da im Eifer des Gefechtes durchaus Probleme ..


Das ist m.E. auch Ausbildungssache. Vorher war schon geschreiben dass eine Materialablage zum Einsatz kommt. So wird das bei uns auch gemacht. Und diese MA vom TLF wird am 5m-Radius abgelegt => Position wird vom GF festgelegt !

Das nachfolgende LF8 mit Rüstsatz baut den zweiten MA auf; wenn möglich genau auf der gegenüberliegenden Seite. Genaue Lage bestimmt wieder der GF. Somit ist hier auch der 5m-Radius festgelegt.

Und ein bißchen Disziplin gehört eben auch dazu, dass wenn ich nix am Fahrzeug zu tun habe aus dem 5m-Kreis rausgehe. Ich hab auch schon meine eigenen Kameraden (nicht gerade nett) "rausgejagt" ... "Wir wollten mal kucken" ... Is nich !!

Übrigens: Für das o.g. Vorgehen gibt es eine SER bei uns, die jeder FM(SB) hat !


MkG

Michael Krüger
Feuerwehr Waldachtal
www.feuerwehr-waldachtal.de

Meine persönliche Meinung ....

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen563377
Datum11.06.2009 16:3315225 x gelesen
Geschrieben von Udo BurkhardEdding zieht dank seiner Lösungsmittel ziemlich in die oberen Hautschichten ein und kann durchaus beim Versuch der Beseitigung zu Hautschäden führen.

Hat den Vorteil, daß die Kennzeichnung verhältnismäßig lange bestand hat. Wobei man sich immer Fragen muß, was man da wirklich an Kennzeichnungen braucht. Von gewissen Ausnahmen abgesehen dürfte da allenfalls das Triageergebnis interessant sein - und selbst das ist schon als Ausnahme zu sehen. (Aus einer 1 kann man übrigens ohne große Probleme eine 4 machen...)

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg563378
Datum11.06.2009 16:3515260 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Michael BleckIch halte es für völlig überzogen solche Markierungen im Einsatz anzubringen......das kostet nur unnötig Zeit und bringt de fact nichts.

aber als Hilfsmittel bei der Ausbildung finde ich die Idee mit der Markunger der zwei Kreise (mit Farbe oder einer Leine) nicht schlecht.


MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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AutorMich8ael8 B.8, Freigericht-Somborn / Hessen563381
Datum11.06.2009 16:4015140 x gelesen
Hi Jürgen,

Geschrieben von Jürgen M@yeraber als Hilfsmittel bei der Ausbildung finde ich die Idee mit der Markunger der zwei Kreise (mit Farbe oder einer Leine) nicht schlecht.

...deswegen schrieb ich "im Einsatz".

In der Ausbildung macht das Sinn, irgendwo muss die Handlungsroutine ja erworben werden.;-)

MkG MB


Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563388
Datum11.06.2009 16:5715259 x gelesen
Für das Triageergebnis gibt es die Farbkarten.
Für alles andere die Anhängekarten, wenn diese denn verwendet werden.

Ich bin ja für die Vorhaltung von Patientensets:
Tragetuch, Einwegdecke, Rettungsdecke und Anhängekarte als Päckchen.


Beste Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
schau mal rein: www.helferportal.org

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen563389
Datum11.06.2009 17:0115162 x gelesen
Geschrieben von Udo Burkhard Für das Triageergebnis gibt es die Farbkarten.

Bin ich ganz ehrlich gesagt nicht begeistert von. Zum einen kann so der (informierte) Pat. sehen wie er Kategoresiert wurde, zum anderen ist die Farbwahrnehmung der Helfer unter gewissen Umständen auch ein Problem (Farbschwäche, Natriumdampflampen, ...)

MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg563390
Datum11.06.2009 17:1715105 x gelesen
Stimmt. Allerdings greift das Argument nicht wirklich.
Denn zum einen sind beide Personengruppen (informierte Patienten und Helfer mit Farbschwäche) erfahrungsgemäß vernachlässigbar selten vertreten, auch Natriumdampflampen werden in der Regel nicht zum Ausleuchten eingesetzt;
und zum zweiten ist das Triageergebnis ja nochmal im Klartext auf der Karte zu finden.
So What? ;)

Mir ist auch noch nicht bekannt geworden, das sich im Realfall Patienten aus Eigenantrieb selbst "umkategorisert" hätten.


Beste Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
schau mal rein: www.helferportal.org

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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen563395
Datum11.06.2009 17:5415097 x gelesen
Hallo

Geschrieben von Florian BeschA) Wer verwendet welchen Ausrüstungsträger für den Inneren Retter? Ich halte eine einfache Gürteltasche für zu unübersichtlich. Bewährte Alternativen? Mit was ist der Medic bei euch ausgestattet?

Was braucht er denn außer Stifneck und evtl. Sauerstoff?
Er soll nur gleich nach dem Reinklettern in das Fahrzeug die Warnblinkanlage betätigen und sich ansonsten rührend um seinen/seine Patienten auch als Anwalt nach Außen betätigen. Airbagscan und andere Sachen kann und soll eigentlich der Innere retter nicht leisten.

Geschrieben von Florian BeschB) Ich hatte irgendwo von einer Feuerwehr gelesen die den 5 bzw 10 m Radius um das Fahrzeug mit Sprühfarbe auf dem Boden markiert. War das hier? Wenn ja - welche Erfahrungen, macht ihr das immer noch?

Im Einsatz sicherlich nur sehr schwer zu machen. Die Geräteablage markiert ungefähr den Bereich zwischen 5 und 10 m. Ansonsten ist es auch Wurscht ob es 3,5m oder 6m für den Inneren Kreis sind. Hinter der ganzen Sache steht ja nur der Gedanke die von dir genannte Traube vom fahrzeug zu verbannen.

Geschrieben von Florian BeschC) Patientenhelme. Habt ihr mehrere in verschiedene Farben um Patienten klar kennzeichnen zu können?

Wenn Patient Helm toleriert, gut. Ist aber auch wieder Material was du zusätzlich vorhalten musst.
Und da du ja ohnehin eher selten alle Patienten frei bekommst, kann die Übergabe ja nacheinander erfolgen.
Und bei größeren Sachen(Bus) sollte man an der Triage festhalten und auch Anhängekarten verwenden.

Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern563410
Datum11.06.2009 18:3215077 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Marc DickeyBin ich ganz ehrlich gesagt nicht begeistert von
anderer Vorschlag?


Gruß
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
http://hvo-vilseck.de/index1.html
http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg


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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen563411
Datum11.06.2009 18:3415059 x gelesen
Geschrieben von Christof Stroblanderer Vorschlag?

Edding - Stirn (s. Diskussionsverlauf)


MkG
Marc


Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen563416
Datum11.06.2009 19:0115106 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyEdding - Stirn (s. Diskussionsverlauf)

Auja, "Kat IV - Wink and Smile!"... Und immer ne flasche Spiritus am Mann, könnte sich ja mal was ändern.


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern564691
Datum18.06.2009 11:3415018 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutGeht auch mit der Arbeitsleine

Und der nächste verhängt oder fliegt drüber, das ist doch absolut praxisfremd mit der Leine.



Grüßle
CS





TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

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AutorManu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz564712
Datum18.06.2009 13:3114744 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhutich habe die Tage von einem Kunden gehört "keep it idiotproof because everyday another idiot will come"

Nur sobald man etwas idiotensicher gemacht hat kommt die Natur und hat einen besseren Idioten entwickelt...


Manuel


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AutorManu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz564713
Datum18.06.2009 13:3314742 x gelesen
[Patientenmarkierung]
Geschrieben von Udo BurkhardDa bieten sich ggf. weisse "Eintrittscontroller" (Ident-Controller, Kunststoff-Armbänder) an, die dann mit Edding nummerieren.

Prinzipiell ist mit "Dieser dort *eindeutigzeit*" Oder mit "Fahrer, Beifahrer" die Sache eindeutig genug.
Sollten mehrere Patienten zu verzeichnen sein -> Anhängetaschen.
Man kann die Nummer darauf zwar nicht so schön sagen (ist halt nicht einstellig) aber es erleichtert das weitere Vorgehen IMO jedoch schon ungemein.
Selbst bei 4 Patienten.


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