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| Thema | Berufsfeuerwehr Teil des Ordnungsamt | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
| Autor | Thom8as 8 H.8, Georgsmmarienhütte / Niedersachsen | 567576 | |||
| Datum | 01.07.2009 20:30 | 11697 x gelesen | |||
| Hallo habe eine Frage, gibt es noch andere Berufsfeuerwehren die in andere Ämter der Verwaltung z.B. Ordnungsamt integriert sind. Wer hat für mich dementsprechende Organigramme?? | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 567578 | |||
| Datum | 01.07.2009 20:47 | 8987 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Heykengibt es noch andere Berufsfeuerwehren die in andere Ämter der Verwaltung z.B. Ordnungsamt integriert sind. Ich meine, dass die BF Greifswald dem Ordnungsamt unterstellt ist... mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Thom8as 8 H.8, Georgsmmarienhütte / Niedersachsen | 567581 | |||
| Datum | 01.07.2009 20:54 | 8687 x gelesen | |||
| Hallo Nikolas, das ist meines Erachtens richtig schönen Dank mit privatem Gruß Thomas Heyken | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner im Rheinland / NRW physisch, Baden emotional | 567582 | |||
| Datum | 01.07.2009 20:56 | 8643 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Nikolas Haunert Ich meine, dass die BF Greifswald dem Ordnungsamt unterstellt ist... Eberswalde ebenso. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Für die Notlandung eines Airbus auf dem Hudson River in New York vor vier Wochen waren kanadische Gänse verantwortlich" (FOCUS Online, 13.02.2009) Nicht auszudenken, wenn iranische Gänse verantwortlich gewesen wären... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 567583 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:15 | 8542 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, in NRW ist meines wissens nach so ziemlich jede (natürlich gibt es ein paar Ausnahmen) hauptamtliche Wache Teil des Ordnungsamtes. Zumindest kenne ich nicht viele ha Wachen, bei denen das anders ist. Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 567584 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:19 | 8332 x gelesen | |||
| Das ist in den "neuen" BL nicht anders. Die BF Stralsund gehört m. W. auch dem Ordnungsamt an. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 567585 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:25 | 8648 x gelesen | |||
| Ist das sinnvoll? Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 567586 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:32 | 8421 x gelesen | |||
| Sinnvoll oder nicht, aber: Kein eigenes Amt, kein Amtsleiter, sondern nur ein Abteilungsleiter. Und der steht im Regelfall immer unterhalb der Lohngruppe eines Amtsleiters :-) Gruß Christian PS: Was die genauen Beweggründe dafür sind, kann ich allerdings nicht sagen, ist nur so eine Vermutung. Aber warscheinlich kommts auch daher, weil gerade die ha Wachen immer sehr klein waren und es oftmals nur einen MA im g.D. gab. So wurden sie in ein anderes Amt integriert und fertig. Das viele Feuerwehren mittlerweile größer sind von der Personaldecke als das eigentliche Ordnungsamt ist ja nun nicht mehr unbekannt (in unserer Region zumindest)! Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 567587 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:34 | 8265 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenIst das sinnvoll?Aus der Erfahrung in einer HA gesprochen. Nein. Die Verwaltungsstruktur ist noch dichter und noch mehr Leute, die meinen Einflüsse auf Entscheidungen haben zu wollen/müssen. Getreu dem Motto "Viele Köche verderben den Brei". Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Thom8as 8 H.8, Georgsmmarienhütte / Niedersachsen | 567588 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:37 | 8294 x gelesen | |||
| hallo jan, war ja nicht meine frage ob sinnvoll oder nicht. wollte mich nur weiter informieren. mit privatem aber herzlichen gruß thomas | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 567589 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:39 | 8335 x gelesen | |||
| ok. Ich kenne das ebenfalls aus Sicht einer hauptamtlichen Wache, das ist nicht so toll. Aber vielleicht gibt es ja auch Gründe dafür.. Bis denn, Jan | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 567590 | |||
| Datum | 01.07.2009 21:57 | 8227 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenAber vielleicht gibt es ja auch Gründe dafür..- Finanzielle. Eine angegliederte DS ist günstiger wie - noch - ein Amt. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen | 567601 | |||
| Datum | 01.07.2009 22:44 | 8222 x gelesen | |||
| Wie so Vieles wurde nach dem 2. Weltkrieg auch die "nichtpolizeiliche Gefahrenabwehr" - also auch der Brandschutz und zwar VB u. AB, neu geregelt und den Ordnungsbehörden, sprich Ordnungsämtern bei den Gemeinden, Kreisen, RP`s angegliedert, bzw. untergeordnet. Da gehörts ja auch hin - wo denn auch sonst? Wenn dnn z. B. der Amtsleiter/die Amtsleiterin eine Juristin ist - kann das gerade in der heutigen Zeit sowohl Vor- als auch Nachteile haben und wenn der Amtsleiter vielleicht auch noch der "Kämmerer" ist, empfiehlt es sich ihn zum Freund zu haben. Das alles schliesst ja wohl nicht aus, dass der Brandschutz ein eigenes Amt/Dezernat bildet und somit einen eigenen Amts-/Dezernatsleiter stellt. Mit freundlichen Grüßen Hartmund (wieder da) Ich bin nicht Angehöriger der Feuerwehr meines Wohnortes. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 567626 | |||
| Datum | 02.07.2009 08:28 | 8396 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenIst das sinnvoll? sinnvoller, als wenn man beim Sportamt oder im Kulturbereich landet.... Nicht vergessen, dass in kleineren Kommunen i.d.R. das "Ordnungsamt" sowieso auch für die (Freiwillige) Feuerwehr zuständig ist. Wo würdest Du denn da Feuerwehr ansiedeln wollen, wenn nicht beim "Ordnungsamt", das übrigens dann i.d.R. "Amt für öffentliche Sicherheit und Ordnung" heißt! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 567627 | |||
| Datum | 02.07.2009 08:34 | 8057 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Nicht vergessen, dass in kleineren Kommunen i.d.R. das "Ordnungsamt" sowieso auch für die (Freiwillige) Feuerwehr zuständig ist. Genau so ist es bei uns. Wir als FF (mit nur 4 Haupt amtlichen Gerätewarten + Stadtbrandmeister, aber ca. 270 Aktiven) sind auch nur eine Abteilung des Ordnungsamtes, was ich aber bei uns schon als nicht sinnvoll ansehe, da man in der Vergangenheit immer wieder von Reibereien in der Führungsstruktur gehört hat. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Fabi8an 8F., Geislingen an der Steige / Baden-Württemberg | 567654 | |||
| Datum | 02.07.2009 10:39 | 7936 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWo würdest Du denn da Feuerwehr ansiedeln wollen, wenn nicht beim "Ordnungsamt", das übrigens dann i.d.R. "Amt für öffentliche Sicherheit und Ordnung" heißt! Im Bereich des Bauamts, ist bei uns so und hat den Vorteil das man gerade in Sachen VB bzw. Sonderbauten an der Quelle sitzt und sich gegenseitig kennt. MkG Fabian Das ist meine private Meinung. Ich vertrete hier nicht die Meinung der Feuerwehr Geislingen. | |||||
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| Autor | Thom8as 8 H.8, Georgsmmarienhütte / Niedersachsen | 567732 | |||
| Datum | 02.07.2009 17:06 | 7662 x gelesen | |||
| Finde deinen Einwand mit dem Juristen/der Juristin sehr interessant. Könnte vielleicht auch ein Verwaltungsfachmann sein. Gibt es denn Berufsfeuerwehren die so oder ähnlich geleitet werden? mit privaten und kommunikativen Grüßen Thomas Heyken --------- Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Mari8o L8., Gersdorf / Sachsen | 567747 | |||
| Datum | 02.07.2009 17:55 | 8476 x gelesen | |||
| Hallo Guckst du hier: http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/REGIONALES/VOGTLAND/PLAUEN/1195607.html | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 567751 | |||
| Datum | 02.07.2009 18:18 | 7852 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario Legies
So eine Interpretation der Aussage "Bereitschaftszeit ist Arbeitszeit" habe ich bisher nicht gehört...Da hat wohl einer was falsch verstanden. Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 567758 | |||
| Datum | 02.07.2009 18:48 | 7869 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar Reimerfür den eine Berufsfeuerwehr im weitesten Sinne auch Ortspolizeibehörde ist. Das ist auch rum. Aber so´n Umlauf braucht halt auch schon mal 20 Jahre in einer Stadtverwaltung. ;-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 567759 | |||
| Datum | 02.07.2009 18:57 | 7798 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerSo eine Interpretation der Aussage "Bereitschaftszeit ist Arbeitszeit" habe ich bisher nicht gehört...Da hat wohl einer was falsch verstanden. Ich denke eher das die Plauner Kollegen versuchen mit allen Mitteln eine Grundlage für den weiteren Bestand der BF zu finden. Auch da gab es bereits die Frage bzgl. der Einwohnerzahl und ob es eine BF wirklich braucht. Und in dieser Situation sind manchmal auch solche sicher falsch kommunizierten Strohhalme die, nach denen man greift. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 567798 | |||
| Datum | 02.07.2009 23:22 | 7494 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian FunkIm Bereich des Bauamts, ist bei uns so und hat den Vorteil das man gerade in Sachen VB bzw. Sonderbauten an der Quelle sitzt und sich gegenseitig kennt. Sofern man denn eines hat sicherlich auch nicht gänzlich verkehrt. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen | 567799 | |||
| Datum | 03.07.2009 00:34 | 7493 x gelesen | |||
Böse Zungen fügen manchmal hier Geschrieben von Ulrich CimolinoSicherheitund auch da Geschrieben von Ulrich Cimolino Ordnungdie Vorsilbe "Un-" ein. mit freundlichem Gruß zur Nacht Hartmund Ich bin nicht Angehöriger der Feuerwehr meines Wohnortes. | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 S.8, Düsseldorf / | 567802 | |||
| Datum | 03.07.2009 01:26 | 7647 x gelesen | |||
| Hallo, da gehts ja mal wieder gewohnt durcheinander und der alte Juristenspruch "Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung" ist so richtig wie abgedroschen. Wenngleich die Finsternis natürlich auf Grund der verschiedenen landestypischen Konstellationen unterschiedlich dunkel ausfallen kann, so mag NRW als bevölkerungsreiches Flächenland mit Zahlreichen Großstädten gleichwohl ein gutes Beispiel abgeben. Die Komunale Struktur in NRW wird ganz Zentral durch die Gemeindeordnung (GO) geprägt. Der innerhalb der GO zentrale Dreh / Angelpunkt ist insofern widerum der Oberbürgermeister (OB) als Behörde (Achtung: Unterschied Amt und Behörde). Fw und OA in einer Großstadt in NRW sind immer Teil des OB, als rechtlicher Einheit. Sie sind gleichsam rechte und linke Hand. Der Unterschied zum Menschen besteht allerdings darin, dass sich der OB Gliedmaßen vergleichsweise einfach entfernen und hinzufügen kann. Wegen dieser Sruktur ist es auch nicht möglich die "Fw D" oder das "OA K" zu verklagen. Klagegegner ist vielmehr der "OB D" oder der "OB K", der dann ggf. seinen "Oberfeuerwehrmann" vorschickt (Wer die Möglichkeit hat, kann ja mal den Briekopf seiner Grosßstadt Fw NRW ansehen und wird feststellen, dass dort etwas wie: "Stadt K, Der Oberbürgermeister, Amt 37, Feuerwehr, Rettungsdienst und Bevölkerungsschutz" draufsteht. Wie sich der Ob nun organisiert ist wie bereits angedeuted "mehr oder weniger" ihm überlassen. Wenn er also meint eine Stelle im höheren Dienst einsparen zu können indem er Grünamt und Fw zusammenlegt steht in Zukunft auf dem Briefbogen halt: "Stadt K, Der Oberbürgermeister, Amt 37, Grünamt, Feuerwehr, Rettungsdienst und Bevölkerungsschutz" (Ich kenne übrigens eine grosse Fw in NRW die sogar mal einen grünen Ex-Grünamtslaster im Einsatz hatte. Vielleicht lässt sich das Konzept ja weiterentwickeln?). Im Ergebnis ist also zwischen rechtlicher und tatsächlicher Struktur zu unterscheiden. In tatsächlicher hinsicht kann man natürlich grüne und rote Autos voneinander trennen oder aus einer gemeinsamen Unterkunft ausrücken lassen. In rechtlicher Hinsicht ist es eh alles Teil vom gleichen Laden. Deshalb wäre es mit Blick auf das Marketing eigentlich nur Konsequent ein möglichst einheitliches Marketing für alle Autos des OB zu entwickeln und dann nur den Farbton der Lackierung und der Rundumkennleuchten in sachdienlicher Weise anzupassen (wenn es rot ist ist es FW, wenn es rosa ist, ist es das Kulturamt)....duckundrenn As far as I am concerned, that's it, in a nutshell. GROWING OLDER IS MANDATORY. GROWING UP IS OPTIONAL. LAUGHING AT YOURSELF IS THERAPEUTIC. | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 567810 | |||
| Datum | 03.07.2009 03:07 | 7424 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDas ist auch rum. Aber so´n Umlauf braucht halt auch schon mal 20 Jahre in einer Stadtverwaltung. ;-) Manche Veränderungen brauchen eben länger um wirklich ins Bewußtsein zu dringen... Gänsefleisch ma den Koffer uffmache... :-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 567811 | |||
| Datum | 03.07.2009 03:14 | 7544 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzAuch da gab es bereits die Frage bzgl. der Einwohnerzahl und ob es eine BF wirklich braucht. Und in dieser Situation sind manchmal auch solche sicher falsch kommunizierten Strohhalme die, nach denen man greift. Ich denke nur mal grade an die Mitarbeiter, die am Tage ihrer regulären Arbeit nachgehen, und abends, wenn Bereitschaftszeit angesagt ist, durch die Straßen vagabundieren und Knollen schreiben müssen, nur um den Status BF zu sichern... Ob die sich nicht besser stehen würden, wenn sie "nur" hauptamliche Wache wären? Vielleicht mit Ausnahme des AL. Die andere Frage ist nur, ob sich der Personalansatz durch eine solche Umstellung ändern würde... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Dr. 8Dr.8 Th8oma8s R8., Hansestadt Greifswald / Mecklenburg-Vorpommern | 567936 | |||
| Datum | 03.07.2009 14:58 | 7467 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertIch meine, dass die BF Greifswald dem Ordnungsamt unterstellt ist... Dem ist so. greifswald.de erläutert das auch. __ Alle Aussagen sind ausschließlich meine private Meinung! PS: Artikel 5 GG gilt auch für FA (SB). Still mitzulesen und nicht offen zu diskutieren ist übrigens unfair und zeugt von fehlenden Argumenten. | |||||
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