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| Thema | Messtechnik | 12 Beträge | |||
| Rubrik | ABC-Gefahren | ||||
| Autor | Fran8k S8., Stade / Niedersachsen | 592723 | |||
| Datum | 17.11.2009 22:41 | 7142 x gelesen | |||
| Hallo, stelle fest das es hier eine Menge fragen gibt zum Thema Messtechnik ! Schreibt mir Eure Fragen ich will versuchen so gut wie möglich diese zu beantworten ! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Halle/Westf. / NRW | 592731 | |||
| Datum | 17.11.2009 23:40 | 4782 x gelesen | |||
| Na wenn du schon so einen thread erstellst, hier eine Frage. Aber ich muss zugeben, sie hat nicht direkt was mit Messtechnik zu tun. Vielleicht ist ja jemand hier, der mitliest und was dazu sagen kann. Mich würde mal interessieren was ein SIGIS II (Scanning Infrared Gas Imaging System) kostet, wie er beispielsweise bei den ATF´s eingesetzt wird. Einer seiner Jünger überlegte immer dreimal, bevor er etwas tat. Als der Meister davon hörte, Sprach er:"Zwei mal überlegen- das reicht schon". | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin | 592732 | |||
| Datum | 17.11.2009 23:42 | 4306 x gelesen | |||
| Netter Zug. Ich hoffe, dass das dann nicht zum Werbethread ausartet... Gruß Sebastian | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 592742 | |||
| Datum | 18.11.2009 07:30 | 4315 x gelesen | |||
| Hallo, kannst Du mal bitte das Alpha-Beta-Pseudokoinzidenz-Differenz-Verfahren erklären? Danke. Gruß, Marc Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Stef8an 8C., Konstanz / Baden | 592746 | |||
| Datum | 18.11.2009 08:24 | 4395 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian HerdenMich würde mal interessieren was ein SIGIS II (Scanning Infrared Gas Imaging System) kostet, wie er beispielsweise bei den ATF´s eingesetzt wird. Ein SIGIS II kostet ca. 100.000 Euro - zumindest schreibt das eine Zeitung aus Hamburg (Klick mich, ich bin ein Link). Aber ich denke nicht, dass Du das als Feuerwehr einfach so kaufen kannst, da es eine Entwicklung im Auftrag des BBK für den ZS/BVS/erg.KatS war. www.fwnetz.de Mit dem Geist ist es wie mit dem Magen: Man kann ihm nur Dinge zumuten, die er verdauen kann. (Churchill, Winston) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 592748 | |||
| Datum | 18.11.2009 08:30 | 4342 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan CimanderAber ich denke nicht, dass Du das als Feuerwehr einfach so kaufen kannst, da es eine Entwicklung im Auftrag des BBK für den ZS/BVS/erg.KatS war. Wobei man den Personalbedarf (Qualifikation/Ausbildung) auch nicht unterschätzen sollte. Die ATF haben da ja einen "festen" Personalstamm. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Stef8an 8C., Konstanz / Baden | 592749 | |||
| Datum | 18.11.2009 08:34 | 4322 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWobei man den Personalbedarf (Qualifikation/Ausbildung) auch nicht unterschätzen sollte. Eben. Um bei einer ATF mitmischen zu dürfen, muss man ja immerhin Hauptberuflich im Bereich der nichtpolizeilichen Gefahrenabwehr* tätig sein und zusätzlich auch die entsprechende Qualifikation bzgl. chemischen Verständnisses (oder Studium) mitbringen. Und einfach so durch eine einfache Einweisung lässt sich das Gerät nicht bedienen. (*okay, es gibt ne ATF auch bei der Kripo Berlin) www.fwnetz.de Mit dem Geist ist es wie mit dem Magen: Man kann ihm nur Dinge zumuten, die er verdauen kann. (Churchill, Winston) | |||||
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| Autor | Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein | 592767 | |||
| Datum | 18.11.2009 11:24 | 4330 x gelesen | |||
| Moin, dann werde ich das mal für etwas nicht so kompliziertes nutzen. Welche Prüfröhrchen haltet ihr für sinnvoll, wenn ein PID und ein EX/Ox auf einem Messfahrzeug vorhanden ist? Unsere Überlegung gerade: Simultantest Sets Leitsubstanzen und I-III Ammoniak 2/a erfasst auch sonstige basische Gase, PID Korrekturfaktor für Ammoniak sehr hoch. Niedriger Konzentrationsbereich da höhere Konzentration auch mit PID gemessen werden können Acrylnitril 0,5/a erfasst auch andere Nitrile, Nitrile können meist mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt Blausäure 2/a, mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt Chlor 0,2/a, kann mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt Halogenierte KW 100/a, können meist mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt Essigsäure 5/a, erfasst auch andere organische Säuren, können meist mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt, bzw. Korrekturfaktoren sehr hoch liegen Nitrose Gase 0,5/a , können mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt. Da Krebserzeugend Kat 3B niedriger Konzentrationsbereich Schwefeldioxid 1/a, kann mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt Phosgen 0,02/a, kann mit PID nicht erfasst werden da das das Inoisierungspotential > 10.6 eV liegt fehlt euch was? Findet ihr da Prüfröhrchen oder CMS (wir haben derzeit drei, allerdings vier dezentrale Erkundungsgruppen, die wir gleich ausstatten wollen) sinnvoller. Beste Grüße und besten Dank Marco P.S.: Kompletten Satz nach vfdb 10/01 und CDS Programm würden wir ggf. einmal zentral auf unserem ABC Erkunder lagern, auch falls uns die moderne Technik mal im Stich lässt. http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 592771 | |||
| Datum | 18.11.2009 11:53 | 4127 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco KirsteinSimultantest Sets Leitsubstanzen und I-III Haben wir abgeschafft, bzw auf anderen Hersteller umgeschwenkt a) aus Kostengründen b) macht die Untersuchung von Brandgasen wirklich Sinn? (kontinuierlich? wobei man da schnell wieder bei a) ist) c) es kam mal das Gerücht auf, daß diese nicht mehr hergestellt werden (letzten Stand hab ich nicht mehr verfolgt) Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Marc8o K8., Hohenlockstedt / Schleswig-Holstein | 592781 | |||
| Datum | 18.11.2009 13:27 | 3949 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan JurgahnHaben wir abgeschafft, bzw auf anderen Hersteller umgeschwenkt Hallo Stefan, a) Kostengründe und andere Hersteller sind natürlich ein wichtiges Argument und wenn wir festgelegt haben, was wir in Zukunft wollen (und können sollen/müssen) dann werden wir das sicher auch prüfen. Den Prüfröhrchen-Thread dazu habe ich auch bemerkt. Wir sind ja nicht mit einer bestimmten Firma verheiratet. b) Nun ja, wir waren gerade bei unserem letzten Einsatz bei unseren Nachbarn zu Gast und die haben sich dafür entschieden. Es brannten dort Gefahrstoffe in einem Container. Nachdem ihre Simultantests zur Neige gingen haben sie von uns welche bekommen und auch die anderen umliegenden Kreise konnten mit weiteren dienen. Ob die Untersuchung wirklich Sinn machte? Nun der Einsatzleiter fand ja, sonst hätte man die Röhrchen wohl nicht bei uns angefordert. c) Also letzten Freitag hatten sie die Tests noch vorrätig. Beste Grüße und besten Dank (gerne auch für weitere Meinungen dazu) Marco http://feuerwehr-lockstedter-lager.de http://lzg.kfv-steinburg.de/ | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Halle/Westf. / NRW | 592782 | |||
| Datum | 18.11.2009 13:38 | 4005 x gelesen | |||
| Die Simultantest werden noch hergestellt. Wir haben erst kürzlich wieder welche gekauft. Auf welchen Hersteller seid ihr denn umgeschwenkt ? Und zu b) Müssen Brandgase untersucht werden ? In der Regel wissen wir ja, was ungefähr drin ist. Ich denke es ist oft mehr eine Frage, ob und wo sie vorhanden sind. Letzendlich passieren doch oft genug Messungen, die nur dazu da sind die Presse zu beruhigen. Da werden bei einem großen Brand in der Umgebung Messungen durchgeführt, welche in der Regel bestätigen, dass in der Umgebung keine aufregenden Werte gemessen wurden. Da heißt es dann immer das keine gefährlichen Stoffe freigesetzt wurden ;-) Ich frag mich da immer, was die Presse denkt, was diese große schwarze Rauchsäule wohl sein mag. Irgendwo werden die giftigen Stoffe wohl auch wieder runter kommen. Der wichtigste Aspekt bei den Messungen auf/von Brandgasen ist wohl der, das der Einsatzleiter eine Gefahr für die Anwohner ausschließen kann und sich hinterher nichts vorwerfen lassen muss. Aber das ist ein anderes Thema. Einer seiner Jünger überlegte immer dreimal, bevor er etwas tat. Als der Meister davon hörte, Sprach er:"Zwei mal überlegen- das reicht schon". | |||||
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| Autor | Matt8hia8s F8., Hamburg / Hamburg | 593355 | |||
| Datum | 22.11.2009 16:50 | 3863 x gelesen | |||
| Hi, das SIGIS II ist schon etwas teuerer... Zur Zeit gibt es 5 Geräte (weltweit). 3 weitere kommen Ende des Jahres hinzu (Köln, Dortmund, München). Somit gibt es dann 8 Stück (7 Geräte bei den ATFs und ein Ersatzgerät). Daher ist eine genaue Preisfestlung schwierig - könnt ja mal beim BBK nachfragen, die haben schließlich die Geräte beschafft. In dem Aritkel vom Hamburger Abendblatt sind die Preise nicht gnaz so korrekt. Das HazMatID ist dafür etwas billiger... Freudi ABC-Zugführer der Technik- und Umweltschutzwache F32 / Berufsfeuerwehr und Umweltschutzdienst Fachberater Chemie der Kreisfeuerwehr des LK Harburg/Niedersachsen | |||||
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