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| Thema | www.feuerwehrzukunft.de | 39 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 593243 | |||
| Datum | 21.11.2009 10:46 | 16299 x gelesen | |||
| Hallo, zur Info, passt zu einigen der letzten Diskussionen. Wurde mir von einem der regelmäßigen Mitleser hier weitergeleitet. http://www.feuerwehrzukunft.de/index.php/index.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 593330 | |||
| Datum | 22.11.2009 12:48 | 10622 x gelesen | |||
| Mahlzeit hochinteressant. Und wiedermal eine private Initiative. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 593332 | |||
| Datum | 22.11.2009 12:59 | 10290 x gelesen | |||
| Hallo Florian, auch Prost Mahlzeit. Das hier ist mein erstes Posting seit dem 8.1. 2008 Ein Jahr Arktis hat halt Spuren hinterlassen. Ich stimme dir in dein Urteil zu, bin aber etwas überrascht das es wohl kaum jemand richtig interessiert. Denn deine Reaktion ist die erste seit Uli sie geschaltet hat. Ich war auch von der Qualität der Seite positiv beeindruckt. Herzliche Grüße | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 593334 | |||
| Datum | 22.11.2009 13:03 | 10099 x gelesen | |||
Geschrieben von Willem BaaijDas hier ist mein erstes Posting seit dem 8.1. 2008 Du wirst lachen, ich hab noch neulich an dich gedacht. Geschrieben von Willem Baaij ch stimme dir in dein Urteil zu, bin aber etwas überrascht das es wohl kaum jemand richtig interessiert. Die Reaktionen hier sind das eine.. Ich stelle mir die Frage wieviele zu Hause a) sich die Leseversion gekäuft haben b) überlegen das im eigenen beritt umzusetzen. Ich wage weniger als in der Zwischenzeit überlegt haben wie Sie ein TLF 20/30 mit Gruppenkabine bezuschusst bekommen.. und ja das war böse. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 593336 | |||
| Datum | 22.11.2009 13:16 | 9912 x gelesen | |||
Geschrieben von Willem BaaijIch stimme dir in dein Urteil zu, bin aber etwas überrascht das es wohl kaum jemand richtig interessiert. Denn deine Reaktion ist die erste seit Uli sie geschaltet hat. Was soll ich denn dazu schreiben? Lesen -> Nachdenken -> mal schauen, was sich vieleicht in der eigenen Wehr umsetzen lässt... Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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| Autor | Will8em 8B., Breitenstein / Baden-Württemberg | 593338 | |||
| Datum | 22.11.2009 13:31 | 9933 x gelesen | |||
Geschrieben von David JohoWas soll ich denn dazu schreiben? Nun ja, es gibt kaum etwas hier im Forum wozu es keine Kommentare gibt. Oft gibt es über bedeutungslose Themen Hunderte Wortmeldungen. Da ist es für mich schon verwunderlich dass diese neue Initiative etwas unter gegangen zu sein scheint. Gerade auch deshalb weil der Thread über den @fire Infoabend in der vergangene Woche doch ausführlichen (und teilweise kontroversen) Gesprächstoff über private Initiativen geboten hat. Da hätte ich zu dieses Thema einfach auch mehr Wortmeldungen erwartet Herzliche Grüße | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 593342 | |||
| Datum | 22.11.2009 14:43 | 9841 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinopasst zu einigen der letzten Diskussionen. Da steht vieles geschrieben, was man im täglichen Feuerwehrleben so sieht und erlebt. Es ist anstrengend da dagegen zu arbeiten. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Wilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW | 593347 | |||
| Datum | 22.11.2009 15:29 | 9766 x gelesen | |||
| Ich glaube schon, dass das Thema hier über die Zukunft der Feuerwehren behandelt wurde ´, aber nicht in der Form wie es Jens Müller darstellt. Jürgen hat es vor kurzem, ja auch versucht leben in diese Thema zubringen. Für mich ist das, was J. Müller schreib schon sehr wichtig. Nur wie heißt es so schön „ Wie sages ich es meinem Kind“. Diese Thema wird in meinen Augen tot geschwiegen in den Feuerwehren, weil mansche Führungskraft auch Angst hat sich hier wider zu erkennen leider könne diese meistens auch nicht mit sich selbst kritisch umgehen. Solang es in der Feuerwehr noch solche Topthemen gibt, wie, wo ist das nächste Feuerwehrfest, unser LF muss aber größer werden wie das von der Nachbarn -Wehr…., brauchen wir uns um so ein Thema “Zukunft Feuerwehr „ keine Gedanken machen . Schade eigentlich, oder Wilhelm Sperling Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken. | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 593351 | |||
| Datum | 22.11.2009 16:03 | 9651 x gelesen | |||
| NIx macht so sprachlos wie eine Kritik die zu 100% zutrifft. -> Treffer - versenkt ! ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Hein8z B8., Offenburg / Baden- Würthenberg | 593360 | |||
| Datum | 22.11.2009 17:25 | 9615 x gelesen | |||
Geschrieben von Wilhelm SperlingDiese Thema wird in meinen Augen tot geschwiegen in den Feuerwehren, weil mansche Führungskraft auch Angst hat sich hier wider zu erkennen leider könne diese meistens auch nicht mit sich selbst kritisch umgehen. Diese Aussage ist genauso unzutreffend wie die, das sich alle Führungskräfte intensiv mit der Zukunft der Feuerwehren beschäftigen. Solche allgemeine Verurteilungen fehlt es einfach an fundierten Grundlagen. Möchte nur an die Petition an den Deutschen Feuerwehrverband erinneren, die jetzt irgendwo in den Ablagen der Geschäftsstelle schlummert. Was soll die kleine Ortswehr bewegen wenn unser Dachverband dieses Thema nicht ernsthaft aufgreift. | |||||
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| Autor | Wilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW | 593364 | |||
| Datum | 22.11.2009 17:42 | 9631 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz Baumann
d.h. doch, dass wir von unten den Druck erhöhen müssen, aber wo findest du dafür Mitstreiter für das Thema. Die Zukunft der Feuerwehren ist wichtiger als alle anderen Themen. Wenn unser Dachverband uns nicht hört, dann müssen wir mal von unten was Organisieren, zu diesem Thema, und die Ergebnisse den DFV in Leipzig einmal aufzeigen, vielleicht einen alternativ Feuerwehrtag machen, mit den einen Thema „Zukunft Feuerwehr- Feuerwehr ohne Zukunft“. Vielleicht werde die Herrn Bedenkens Träger endlich Wach, andere Hilfsorganisationen haben uns schon längst überholt, und sich neu aufgestellt, nur die größe Organisation muss noch wach geküsst werden. Wilhelm Sperling Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 593389 | |||
| Datum | 22.11.2009 20:14 | 9642 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Wilhelm Sperling Solang es in der Feuerwehr noch solche Topthemen gibt, wie, wo ist das nächste Feuerwehrfest, unser LF muss aber größer werden wie das von der Nachbarn -Wehr…., brauchen wir uns um so ein Thema “Zukunft Feuerwehr „ keine Gedanken machen . nun ja, es gibt da meines erachtens drei verschiedene Arten von Feuerwehren. Die eine Sorte, zugleich die seltenste, hat die Problematik erkannt und handelt auch, erstellt Konzepte etc., die zweite Sorte hat die Problematik erkannt, macht aber nix, die ist etwas häufiger, aber die mit Abstand am meisten vertretene Sorte ist doch schlichtweg die, die überhaupt nicht weiß, was los ist und so weiter macht wie bisher, oder im Schlimmsten Fall wie vor 30 Jahren. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 593390 | |||
| Datum | 22.11.2009 20:19 | 9713 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, Geschrieben von Wilhelm Sperling Wenn unser Dachverband uns nicht hört, dann müssen wir mal von unten was Organisieren, zu diesem Thema, und die Ergebnisse den DFV in Leipzig einmal aufzeigen, vielleicht einen alternativ Feuerwehrtag machen, mit den einen Thema „Zukunft Feuerwehr- Feuerwehr ohne Zukunft“. Na ja, der "Dachverband" ist sicher die "Lobby" der Feuerwehr aber nicht der Gesetzgeber. Aber der Reihe nach: Ich sehe aus der "Zukunftsseite" von Jens Müller eine trendmäßige Gefahr, aber derzeit aus meiner Sicht etwas polemisch überhöht. 1. Wir haben als "Dorffeuerwehr" derzeit 6FA (3 weibl., 3 männl.) im Studium von FHS bis Uni. Also ist der "Verdummung" etwas entgegengesetzt. Die interessante Frage ist doch, wer von denen in 3 Jahren noch hier wohnen kann??? (da sehe ich mächtig Schwarz...) 2. Mächtige oder Machtsüchtige haben sich schon seit über 3000 Jahren gerne "Dumme" angedient. Also ist das nichts Überraschendes. 3. Das immer mehr Jugendliche Probleme haben sich den Anforderungen einer Ausbildung zu stellen, merken auch die Unternehmen die ausbilden wollen. Für uns bleibt erst mal die Frage der Wichtigkeit der HiOrg's in der Gesellschaft und zwar in allen Teilen derselben! (hier werden gern mit der Faust in der Hose Sprüche geklopft, wie: "kratz dir doch das "A" vom Helm wenn die Kommune dir keine Überhosen stellt" oder: "der BM kann seine Autos alleine fahren, wenn er dir den C nicht bezahlt" usw.) Wenn aber einer hier sagt, das er 10h am Tag arbeiten muß, geht das unter, findet man das toll wegen seiner Wichtigkeit. Aber es gibt schon lange ein Gesetz in D was den 8h-Tag festlegt!? (natürlich mit befristeter Ausnahmen...usw. usw.) Keine Faust mehr in der Tasche? Kein Frust täglich 3-stellige Km-Zahlen zurückzulegen (ohne Aufwandsentschädigung)... (Gewerkschaft ist natürlich modrich, welche Tarife aber sichert) Und die polit. Zentralmacht, eben erst gewählt will in der einen Sparte den Kündigungsschutz "lockern". So viel zu Feuerwehreinsatz oder Ausbildung und Arbeitszeit. Nein so gesagt wird das natürlich nicht. Und für die Sozial- und Bildungspolitik ist sie eben Hauptverantwortlich! (Pisa zeigt uns den Stand und andere Länder die Wege, aber hier müssen die Globalplayer erst mal Steuerentlastet werden, damit sie ihr Finanzrisiko in fern... und sonstwo nicht an ihren Gehältern spüren, von Moral übrigens auch nichts) Vielleicht werde die Herrn Bedenkens Träger endlich Wach, andere Hilfsorganisationen haben uns schon längst überholt, und sich neu aufgestellt, Na ja, ich kann nicht erzählen das "die Anderen" (außer vielleicht in Ballungszentren) eine bessere Tagesalarmbereitschaft oder Langzeitverfügbarkeit aufweisen könnten? Es bleibt wie immer alles eine Frage des Systems, der Solidarität und Akzeptanz. Und der Weg geht derzeit in die Schere zu Leistungsdruck, Egoismus, Machtgeilheit und Geldgier, gut inszeniert übrigens. (am Beispiel dramatischer Ereignisse auch hier im Forum "überlang" diskutiert...nachzuweisen) mkg hwk | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hasselroth / Hessen | 593392 | |||
| Datum | 22.11.2009 21:10 | 9597 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutaber die mit Abstand am meisten vertretene Sorte ist doch schlichtweg die, die überhaupt nicht weiß, was los ist und so weiter macht wie bisher, oder im Schlimmsten Fall wie vor 30 Jahren. Ich kenn da so nen Spruch : Gesagt von einigen älteren Kameraden Das haben wir schon immer so gemacht! Manchmal isses wie der kleine Mann auf dem Pferd...das mit der Windmühle und so. Gruß Flo | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 593399 | |||
| Datum | 22.11.2009 23:44 | 9671 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SchultheisIch kenn da so nen Spruch : Hallo, ich kenne nach knapp 40 Jahren BF (als älterer Kamerad und Auslaufmodell:-)) auch viele Sprüche .... "Man müsste, man sollte, man könnte ......". Wenn man dann zu diesen jungen Kollegen sagt, ihr dürft, ihr könnt, macht doch mal, dann ist eine klare Grenze dort zu erkennen, wo das philosophieren aufhört, - und die Arbeit anfängt. Nur ein kleiner Prozentsatz widmet sich doch dann einem Thema und zieht dieses durch ....... Geschrieben von Florian Schultheis Manchmal isses wie der kleine Mann auf dem Pferd...das mit der Windmühle und so. Stimmt:-) So lange Windmühlenflügel der Horde ein leichtes Lüftlein des aktuellen Zeitgeistes entgegenblasen ..... geht es dann um den tatsächlichen Kampf wo man von den Windmühlenblättern auch gestreift werden kann, - oh Häuflein klein ....:-)) Nur weil der überwiegende Teil der jungen Kollegen es bestenfalls beim Bedienen der Tastatur (am besten noch anonym mit Pseudo) belässt haben wir doch die heutigen Probleme. Die jetzigen und die absehbaren Probleme sind doch nicht erst seit einigen Monaten erkennbar! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 593402 | |||
| Datum | 23.11.2009 07:53 | 9777 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferNur weil der überwiegende Teil der jungen Kollegen es bestenfalls beim Bedienen der Tastatur (am besten noch anonym mit Pseudo) belässt haben wir doch die heutigen Probleme. Die jetzigen und die absehbaren Probleme sind doch nicht erst seit einigen Monaten erkennbar! Falsch, das ist allenfalls für die Manifestierung derselben mit verantwortlich, aber NICHT die Ursache dafür! Wird nur gern von denen so dargestellt, die weit näher oder direkt an den Schalthebeln sitzen, weil man - kritische interne Diskussionen umgeht, - nichts ändern muss, - niemandem persönlich weh tut (weil ist ja eine mehr oder weniger anonyme Masse und die paar bekannten FA daraus werdens schon aushalten), - v.a. aber nicht im eigenen Laden anfangen müsste.... Auch hier gern wieder der Verweis auf Inhalte und Lösungsvorschläger in der Zukunftsstudie aus BaWü von 1991... (damals hatte die weit überwiegende Mehrheit weder einen PC, noch einen Internetzugang und schon gar keine Pseudonyme im Netz....) - oder wenns mehr wissenschaftlich sein soll und "offiziell" (weil war ja im DFV-Zukunftskongress): "Professor Dr. Wolf R. Dombrowsky äußerte sich zum Bestandserhalt sozialer Organisationen: „Nichts ist ewig. Menschen wollen jedoch einmal erfolgreiche Lösungen auf Dauer behalten und verwenden irgendwann so viel Kraft auf dieses Ziel, dass sie Einflüsse von außen nicht mehr bemerken.“ Auf der Funktionsebene sei die Feuerwehr mit einem Weltunternehmen zu vergleichen, auf der Organisationsebene allerdings ein zur Bewegungslosigkeit gezwungener Riese, legte der Leiter der Katastrophenschutzforschungsstelle der Christian-Albrechts-Universität zu Kiel seine Einschätzung dar." (Auszug aus: http://www.freiwillige-feuerwehr-schoenberg.de/Download/lfv-sh/2008-lfv-new/2008-04.pdf) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 593417 | |||
| Datum | 23.11.2009 11:40 | 9364 x gelesen | |||
| Tja, was soll man dazu schreiben? Die Seite ist sehr interessant und bin auch Uli dankbar für den Hinweis auf diese Seite. Aber was hat es mir gebracht? Außer vielleicht das ich noch weiter in Hoffnungslosigkeit versinke, denn das mit den Windmühlenist bittere Realität1 Das meiste ist mir bekannt, habe es selbst erlebt und kenne die Umstände. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 594266 | |||
| Datum | 30.11.2009 06:41 | 8916 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerNa ja, der "Dachverband" ist sicher die "Lobby" der Feuerwehr aber nicht der Gesetzgeber. Aber auch nur solange es um Brot und Spiele geht. Und vielleicht noch das ein oder andere Ritterkreuz. Aber wenn es in Richtung "Jetzt Zukunft, marsch marsch," geht wirds schon eng! Geschrieben von Hanswerner Kögler Wir haben als "Dorffeuerwehr" derzeit 6FA (3 weibl., 3 männl.) im Studium von FHS bis Uni. Also ist der "Verdummung" etwas entgegengesetzt. Dumm ist der der Dummes tut! Ansonsten darfst du dich damit auf der Insel der Glückseligen schätzen. Ich kenne von anderen Feuerwehren die Problematik zu gut. Die Generation Doof ist in der Feuerwehr angekommen. Das fängt bei einfachsten Sachen wie lesen und schreiben an geht über Dinge die Früher (Anfang der 90er Jahre) in der Schule gelehrt wurden an und hört damit auf das Schüler die ABI LK hatten die Landshutentführung für ein Familiendrama im Niederbayrischen halten. Geschrieben von Hanswerner Kögler
Nur gehen die hin und sieben das größte Strandgut in der Regel vorher aus. Wir brauchen ja angeblich jeden.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 594269 | |||
| Datum | 30.11.2009 07:04 | 8946 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeiffer
Klar.. engagiert euch mehr im richtigen Leben.. Wie viele wollen sich den engagieren werden aber ausgebremst und kaltgestellt? Wieviele werden denn als Theoretiker verlacht weil sie doch die ein oder andere Vorschrift auch mal zitieren können? Je weiter oben man sitzt um so einfacher wird es zu sagen "da will keiner was machen" .. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 594270 | |||
| Datum | 30.11.2009 07:05 | 9001 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian SchultheisDas haben wir schon immer so gemacht! Ist die hässliche fette Schwester von "neumodischer Scheiß, haben wir früher nicht gebraucht, brauchen wir heute auch nicht" und "wir sind doch keine BF".. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 594282 | |||
| Datum | 30.11.2009 08:51 | 9056 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWie viele wollen sich den engagieren werden aber ausgebremst und kaltgestellt? Hallo, da gibt es natürlich auch jede Menge Beispiele! Akuell ist mir von einer FF in der Nähe von Stuttgart bekannt, dass dort ganz gezielt die Veränderer und Leistungsträger abgewählt wurden und so die Leistungsträger sich zurückziehen. Tatsache ist jedoch, dass das Wahlergebnis und der Trend zur "Maibaumfeuerwehr" auch von einem erheblichen Teil "Der Jungen" so gewollt wurde. Geschrieben von Florian Besch Je weiter oben man sitzt um so einfacher wird es zu sagen "da will keiner was machen" .. ... und je weiter unten man sitzt, um so einfacher ist es zu sagen "die lassen uns nicht" ...:-) Ich glaube, dass man das nicht nur an "Unten" oder "Oben" festmachen sollte sondern daran, wer tatsächlich das Stadium des philosophierens verlassen möchte ..... und da habe eben ich in den letzten Jahren die Erfahrung gemacht, dass sich dann sehr schnell die Streu vom Weizen trennt. Natürlich nicht nur auf die Feuerwehr bezogen, sondern quer durch unsere ganze Gesellschaft! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 594284 | |||
| Datum | 30.11.2009 09:16 | 8953 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Ich glaube, dass man das nicht nur an "Unten" oder "Oben" festmachen sollte sondern daran, wer tatsächlich das Stadium des philosophierens verlassen möchte ..... und da habe eben ich in den letzten Jahren die Erfahrung gemacht, dass sich dann sehr schnell die Streu vom Weizen trennt. Natürlich nicht nur auf die Feuerwehr bezogen, sondern quer durch unsere ganze Gesellschaft!da muss ich leider voll zustimmen - es wird viel gejammert (teilweise auch berechtigterweise) - aber wenn es ums anpacken und ums verändern geht - zuviel Arbeit und unbequem. Das geht leider durch alle Schichten und alle Bereich (Arbeitswelt, Ehrenamt, Kultur etc.), da fehlt mal wieder eine Aufbruchsstimmung. Ich denke, wenn de Leidensdruck zu groß wird, ändert sich auch wieder was. so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 594463 | |||
| Datum | 01.12.2009 06:06 | 8787 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeiffer... von einem erheblichen Teil "Der Jungen" so gewollt wurde.kenn ich auch das man gezielt die Leistungsträger ausbremst auch von Jungen.. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer ... und je weiter unten man sitzt, um so einfacher ist es zu sagen "die lassen uns nicht" ...:-) Willst du damit sagen das ich ganz unten sitze? :-)) Geschrieben von Gerhard Pfeiffer wer tatsächlich das Stadium des philosophierens verlassen möchte .... Wobei es nicht nur darum geht zur Tat schreiten zu wollen sondern auch zu können. Auf einmal steht man da und muss selber machen. Die meisten werden dann erstmal eine Schrecksekunde haben weil Sie es nicht gewohnt sind. Dann geht das ganze los. Alles was man so locker auf ein Blatt, DIN A 4, linksgelocht geschrieben hat muss man auf einmal selber machen. Selber anrufen, selber sich einlesen u.s.w.. Leider kann das nicht jeder auf Anhieb. Und dann kommt gerade am Anfang der immense Leistungsdruck hinzu und die Angst zu versagen. Da ist dann Hilfe von oben, die Form sei dahingestellt, gefragt. Falls man nicht vorhat den Jungen von vorne rein in eine Falle laufen zu lassen. (Solls ja geben) Glaub mir, ich weiß wovon ich spreche. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Visselhövede / NDS | 594495 | |||
| Datum | 01.12.2009 09:59 | 8930 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Gerhard Pfeiffer--- Nur weil der überwiegende Teil der jungen Kollegen es bestenfalls beim Bedienen der Tastatur (am besten noch anonym mit Pseudo) belässt haben wir doch die heutigen Probleme. Schon lustig, dass ausgerechnet im Internet zu lesen ;o) ... Anyway Aber es ist doch nicht von der Hand zu weisen, dass ein nicht zu verachtender Teil der existierenden Minderheit tatsächlich nicht darf, wie er könnte und wollte. Denn dieses setzte natürlicheine eine innere Motivation zu Veränderungen, auch von den Anderen voraus. Für mich ist nicht selten eine sehr wichtige Frage nach der Motivation, welche Kameraden zum Dienst in der Feuerwehr bewegen. Denn Veränderungen zu Gunsten der Feuerwehr kann nur von solchen erreicht werden und geduldet werden, welche rein aus freude an der Sache, und der Sache ansich dabei sind. Aber wie groß/klein mag dieser Prozentsatz sein? Ich möchte betonen, dass ich hier ausschließlich meine eigene Meinung vertrete! Diese erhebt keinen Anspruch auf allgemeine Gülrtigkeit oder Unfehlbarkeit. Wie jedem Anderen, unterlaufen auch mir Fehler. Dieses bitte ich zu berücksichtigen. DANKE | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 594761 | |||
| Datum | 02.12.2009 16:24 | 8864 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KahlSchon lustig, dass ausgerechnet im Internet zu lesen ;o) ... Anyway Hallo, Diskussionsforen in den Print-Medien sind doch etwas rar:-)) Geschrieben von Sebastian Kahl Aber es ist doch nicht von der Hand zu weisen, dass ein nicht zu verachtender Teil der existierenden Minderheit tatsächlich nicht darf, wie er könnte und wollte. Schon verstanden. Geschrieben von Sebastian Kahl Denn dieses setzte natürlicheine eine innere Motivation zu Veränderungen, auch von den Anderen voraus. Nein, eigentlich nicht, denn dann würde sich nie etwas verändern. Man muss die Massenträgheit der Gesellschaft einkalkulieren und sich außerdem darüber im klaren sein, dass man bei Engagement und Veränderungswillen selten Beliebtheitswettbewerbe gewinnt. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Visselhövede / NDS | 594776 | |||
| Datum | 02.12.2009 17:56 | 8814 x gelesen | |||
| Sicher, aber der kleine Feuerwehrmann ändert nichts, solange er alleine an dem Strag zieht. Und so lange Diejenigen, welche das "Sagen" haben nicht eine Grundzugänglichkeit für Veränderungen haben, hat man nur drei Möglichkeiten: 1. Schnauze halten und mitmachen 2. Konstruktive Kritik anbringen und Außenseiter sein oder 3. Austreten. Ich möchte betonen, dass ich hier ausschließlich meine eigene Meinung vertrete! Diese erhebt keinen Anspruch auf allgemeine Gülrtigkeit oder Unfehlbarkeit. Wie jedem Anderen, unterlaufen auch mir Fehler. Dieses bitte ich zu berücksichtigen. DANKE | |||||
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| Autor | Pete8r A8., Ohrdruf / Thüringen | 594782 | |||
| Datum | 02.12.2009 18:17 | 8877 x gelesen | |||
| Wenn man das alles so liest wird einem ganz anders. Ich denke, es ist sehr viel kaputt überall, ich brauch auch gar nicht so weit zu gucken..... Einfach nur Sch... Was gar nicht in Frage kommt ist 1. Zu 2. fällt mir nur ein: Die zur Wahrheit wandern, wandern allein. Christian Morgenstern 3. ist auch eine Option, wenn man die Dummheit, Intrigen und die Kriecherei kleiner "Möchtegerns" nicht mehr ertragen kann. Frage: Wo führt das hin? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Visselhövede / NDS | 594810 | |||
| Datum | 02.12.2009 22:05 | 8715 x gelesen | |||
| Nicht "wo führ das hin".... Wir sind schon angekommen. Die Wehren gehen die Leute aus. Ich möchte betonen, dass ich hier ausschließlich meine eigene Meinung vertrete! Diese erhebt keinen Anspruch auf allgemeine Gülrtigkeit oder Unfehlbarkeit. Wie jedem Anderen, unterlaufen auch mir Fehler. Dieses bitte ich zu berücksichtigen. DANKE | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 594835 | |||
| Datum | 03.12.2009 09:28 | 8711 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschKlar.. engagiert euch mehr im richtigen Leben.. Was kommt mir das bekannt vor!!!! Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 594836 | |||
| Datum | 03.12.2009 09:30 | 8623 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenda muss ich leider voll zustimmen - es wird viel gejammert (teilweise auch berechtigterweise) - aber wenn es ums anpacken und ums verändern geht - zuviel Arbeit und unbequem. Diese Begründungen passen doch eher auf die Bremser. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 594837 | |||
| Datum | 03.12.2009 09:33 | 8733 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KahlSicher, aber der kleine Feuerwehrmann ändert nichts, solange er alleine an dem Strag zieht. Und so lange Diejenigen, welche das "Sagen" haben nicht eine Grundzugänglichkeit für Veränderungen haben, hat man nur drei Möglichkeiten: Richtig, wobei 2. meistens zu 3. führt, bei einem dauerts länger bei anderen gehts schnell. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 594838 | |||
| Datum | 03.12.2009 09:35 | 8751 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIst die hässliche fette Schwester von "neumodischer Scheiß, haben wir früher nicht gebraucht, brauchen wir heute auch nicht" und "wir sind doch keine BF".. Warst Du schon bei uns??? ;-) Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Hara8ld 8D., Edenstetten / Bayern | 594839 | |||
| Datum | 03.12.2009 09:57 | 8727 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtWarst Du schon bei uns??? ;-) Oder bei uns? Diese Sprüche gibt es wohl überall. Mein Vorschlag hierzu war einmal, konsequenterweise HLF als "Handdruckspritzenlöschgruppenfahrzeug" zu lesen und entsprechend auszuschreiben. Gruß Harald | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 594862 | |||
| Datum | 03.12.2009 13:52 | 8718 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtRichtig, wobei 2. meistens zu 3. führt, bei einem dauerts länger bei anderen gehts schnell. Manchmal führt 2. jedoch auch zur Passivform von 3. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 594933 | |||
| Datum | 04.12.2009 05:44 | 8550 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtDiese Begründungen passen doch eher auf die Bremser. Jein .. die meisten Bremser haben eher Angst vor der Veränderung (und wenn Sie nur ganz wenig Kosten und Aufwand verursachen würde) und vor dem Verlust des Status Quo.. "Weiß Gott was nachkommt".. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 594934 | |||
| Datum | 04.12.2009 05:50 | 8427 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Kahl
Wobei der Übergang von 2 zu 1 gerne mit kleinen Hilfen, wie dem Nichtbesuch der Feuerwehrschule und ähnliches, beschleunigt wird. Zu mindestens in der Theorie.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 596472 | |||
| Datum | 14.12.2009 00:15 | 8805 x gelesen | |||
| so.. bestellt und gelesen 1) im großen und ganzen das Buch zum Forum. Interessanter Weise werden auch einige Hintergründe beleuchtet 2) Was ich nicht verstanden habe ist das man immer von kleinerer / ländlicher Feuerwehr ausgegangen ist ohne das genauer zu definieren.. Zutreffend ist das auch für größere Wehren. 3) Mit einigen Aussagen habe ich ein paar Probleme, das ist aber Geschmackssache Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 596477 | |||
| Datum | 14.12.2009 08:36 | 8767 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Florian Besch Mit einigen Aussagen habe ich ein paar Probleme, das ist aber Geschmackssache Welche denn? Ich habe es auch gelesen, daher würde ich gerne mal einen kurzen Vergleich ziehen ;-) Viele Grüße Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 596529 | |||
| Datum | 14.12.2009 22:54 | 8332 x gelesen | |||
| Gerne: Es wird auf die große Gefahr der Ausrichtung als "Dienstleister" und "Unternehmen" hingewiesen dann wird jedoch (richtigerweise) vorgeschlagen Qualitätssicherung zu betreiben. QS ist in meinen Augen ein Hauptelement der "Verdienstleisterung". Zum einen führt QS zwangsläufig dazu das ich mich verändern muss, zum anderen kann ich mir nicht nur die Sahnestücke raussuchen und den Rest net so doll finden.. Dann gibt es noch ein paar andere Kleinigkeiten ( die Argumentation "vermehrte Werbung von Ausländern wird ein wenig flach abgebügelt (hier die Problematik das die eigentliche Zielgruppe ländliche Feuerwehren sind).. Die Aber sonst eigentlich hochinteressant. ersten Schritte hätte ich mir eigentlich auch im Text gewünscht, da viele die das Script lesen sich sicherlich fragen wo sie anfangen sollen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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