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| Thema | Bw verkürzt Wehrdienst und sucht sinnvolle Beschäftigung => KatS | 25 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 593880 | |||
| Datum | 26.11.2009 18:40 | 8995 x gelesen | |||
| Hallo, die Diskussion wird interessant zu beobachten sein.... das waren die Ankündigungsschlagzeilen zur Verkürzungsdiskussion (natürlich alles noch nicht beschlossen...) in 2008: >http://www.focus.de/panorama/vermischtes/bundeswehr-viel-wirbel-um-verkuerzung-des-wehrdienstes-auf-6-monate_aid_312369.html Und das berichtet der Wehrbeauftragte nach der beschlossenen Verkürzung in den Medien von heute: http://www.open-report.de/artikel/Wehrbeauftragter+kritisiert+%ABGammeldienst%BB/24089.html Weiß jemand, was in den 2 Monaten durch die BW an KatS geleistet können werden soll? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 593886 | |||
| Datum | 26.11.2009 19:36 | 6131 x gelesen | |||
| Bin auf die kommende Diskussion gespannt. Wobei diese überflüssig ist, denn etwas sinnvolles wird dabei nicht mehr heraus kommen. Sinnvoll währe ein "Soziales"-Jahr, oder ein 12-monatiger Gesellschaftsdienst für alle Männlein wie Weiblein. Wer dasnicht möchte kann "verweigern" und zur Bundeswehr gehen für 12 oder besser 15 Monate. Somit kann dann auch wieder sinnvoll mit Wehrpflichtigen gearbeitet werden und die Sozialen Einrichtungen, Krankenhäuser usw. haben auch einen Großen nutzen. Der Ersatzdienst bei HiOrgs sollte dann, wieder auf 7 jahre gesetzt werden. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 593889 | |||
| Datum | 26.11.2009 20:00 | 5918 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtDer Ersatzdienst bei HiOrgs sollte dann, wieder auf 7 jahre gesetzt werden. Oder man läßt Kräfte dieses Bereiches Vollzeitdienst bei Wehren mittlerer Größe ableisten. Tm1/2, Agt, SpFu & Co. sind in zwei Monaten Grundausbildung durchführbar. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 593892 | |||
| Datum | 26.11.2009 20:46 | 5771 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyTm1/2, Agt, SpFu & Co. sind in zwei Monaten Grundausbildung durchführbar. Ich denke es gibt viele Bereiche im Kat-Fall bei denen Material und koordinierte Manpower eingesetzt werden können. Spontan und sofort fallen mir ein: Notunterkünfte (Großzelte) Feldkrankenhaus Feldküche Materialtransport- Wasser/ Land/ Luft Personentransport- Wasser/ Land/ Luft Rettung und Bergungsdienst - Wasser/ Land/ Luft Alles Punkte die bis jetzt nur sehr ...dünn abgesichert sind. Aber selbst eine einfache Sache wie das Stapeln von Sandsäcken ist außerhalb der BW oftmals eine unbekannte mit hohem Schadpotential. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 593895 | |||
| Datum | 26.11.2009 21:13 | 5587 x gelesen | |||
| Und wer soll die dann Ausbilden ? Ich dachte eure Schulen sind schon überlastet. Oder soll das die Bundeswehr alleine Leisten. Dann doch lieber eine Berufsarmee, macht für mich als Steuerzahler dann wirklich viel mehr Sinn Zumindest die im THW sind es. Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 593896 | |||
| Datum | 26.11.2009 21:17 | 5676 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeBw verkürzt Wehrdienst und sucht sinnvolle Beschäftigung => KatS Die Feldküche würde ich gleich Streichen, wenn ich sehe was für ein Aufwand heute die Logistik Verpflegung betreiben muss an Aus und Fortbildung dann glaube ich nicht das es in 2 Monaten zu schaffen ist. Aber Du kannst ja gerne mal die Kollegen fragen die am letzten NATO Gipfel die Bereitstellunsgräume betreiben haben Ebenso Perosnentransport Wasser, wie solen die Kameraden in zwei Monaten eine Vernünftige Ausbildung und Bootsführerschein schaffen Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 593900 | |||
| Datum | 26.11.2009 21:38 | 5496 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlEbenso Perosnentransport Wasser, wie solen die Kameraden in zwei Monaten eine Vernünftige Ausbildung und Bootsführerschein schaffen Du kannst da ruhig die einfachsten Tätigkeiten betrachten, denn selbst die sind in zwei Monaten nicht vermittelbar. Wo bleibt da der Nutzen, wenn diese Leute selbst nach einer Druckbetankung schon wieder weg sind. Aus meiner Sicht stören sie nur die eingespielten Dienstabläufe ohne danach einen effektiven Nutzen zu bringen.. Gruss Jürgen Wenzel Neu:4. Auflage - 03/09 / TETRA-Digitalfunk im THW in sechs Teilen // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 593901 | |||
| Datum | 26.11.2009 21:39 | 5605 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlUnd wer soll die dann Ausbilden ? Ich dachte eure Schulen sind schon überlastet. Oder soll das die Bundeswehr alleine Leisten. Im Rahmen einer allgemeinen Dienstpflicht (anstelle Wehrpflicht) eine Sache, die dann erstmal nichts mehr mit der BW zu tun hätte. Entsprechende Kapazitäten an den Feuerwehrschulen (die für eine solche Ausbildung sicher der sinnvolle Standort wären) müßten dann natürlich geschaffen werden. Geschrieben von Gunnar Kreidl Dann doch lieber eine Berufsarmee, macht für mich als Steuerzahler dann wirklich viel mehr Sinn Nee, da diese verstärkt eher Personengruppen anlockt die der Qualität abträglich wären. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 593909 | |||
| Datum | 27.11.2009 00:02 | 5379 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar Kreidlwie solen die Kameraden in zwei Monaten eine Vernünftige Ausbildung und Bootsführerschein schaffen Ich gehe davon aus das einsatzfähige Soldaten in einer einsatzbereiten Kompanie und diese in einem einsatzbereiten Bataillon zusammen gefasst sind und nur diese in den Einsatz gehen, so war es zumindest in meiner Zeit. Auf diesen Verbund gestützt kann das Btl., oder für uns wohl wichtiger, Teile davon Autark eingesetzt werden, einen Standard den zumindest die FW bei weitem nicht erreicht (was aber Ok ist), im Kat.-fall aber unschätzbare Vorteile bietet. Ich gehe auch davon aus das bei richtiger Anforderung einer "Feldküche" nicht nur die Hardware, sondern die "Feldküche" voll Einsatzbereit kommt, also inkl. ausgebildetem Personal und gefülltem "Vorratsschrank". Sollte es heute so sein das eine Kompanie nur noch aus "Platzhaltern" besteht, die durch Zuarbeit von Zeitsoldaten am Leben gehalten wird , ist das natürlich alles hinfällig. Kann ich aber nicht glauben. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Gifhorn / Niedersachsen | 593913 | |||
| Datum | 27.11.2009 05:43 | 5368 x gelesen | |||
| Hallo Wenn eine Berufsarmee Personengruppen minderer Qualität "anlockt", dann müssten die Berufssoldaten von heute doch auch dieses "Qualitätsproblem" haben. Das ist doch eine Sache der Auswahlkriterien. Bei Vollbeschäftigung durch die freie Wirtschaft wären viele Stellen, auch bei der Feuerwehr, anders besetzt. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 593914 | |||
| Datum | 27.11.2009 06:34 | 5292 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Schneider(...) dann müssten die Berufssoldaten von heute doch auch dieses "Qualitätsproblem" haben. Nein, da ein Teil der Zeit- oder Berufssoldaten sich erst aus dem Wehrdienst heraus für eine längere Dienstzeit entscheidet. Da sind Leute dabei, die ohne die Wehrpflicht nie auf den Gedanken gekommen wären dort aufzuschlagen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Gifhorn / Niedersachsen | 593915 | |||
| Datum | 27.11.2009 07:05 | 5183 x gelesen | |||
| O.K. dann müssten ein Teil der Berufssoldaten dieses Qualitästproblem haben. Wer sagt denn übrigens, dass es bei Feuerwehrs nicht so ist? | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 593916 | |||
| Datum | 27.11.2009 07:12 | 5203 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchneiderO.K. dann müssten ein Teil der Berufssoldaten dieses Qualitästproblem haben. Bei den Berufssoldaten ist es nur selten noch vorhanden (mehrfache Siebung bei SaZ Verlängerung), bei den SaZ (2/4) ist das definitiv der Fall. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 593931 | |||
| Datum | 27.11.2009 09:19 | 5172 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeSpontan und sofort fallen mir ein: Alles was in dem Bereich zu gebrauchen ist wird momentan "dezentral" (Kosovo, Afghanistan) gelagert und es gibt keinen zeitlich akzeptablen Zugriff. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 593932 | |||
| Datum | 27.11.2009 09:24 | 5039 x gelesen | |||
| Moinmoin! Geschrieben von Thomas Middeke Aber selbst eine einfache Sache wie das Stapeln von Sandsäcken ist außerhalb der BW oftmals eine unbekannte mit hohem Schadpotential. ... das ist selbst in der Bundeswehr eine Unbekannte mit hohem Schadpotential. Beim Oderhochwasser haben sich zahlreiches Bundies mit holden Schönheiten von jenseits der Oder vergnügt und sich weiß ich nicht was alles dabei eingefangen ;-) ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 593933 | |||
| Datum | 27.11.2009 09:25 | 5118 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlUnd wer soll die dann Ausbilden ? Ich dachte eure Schulen sind schon überlastet. Oder soll das die Bundeswehr alleine Leisten. Dann doch lieber eine Berufsarmee, macht für mich als Steuerzahler dann wirklich viel mehr Sinn Natürlich muss bei solch einem Umbau des Dienstes auch viel drumherum geändert werden. Berufsarmee ist übrigens teurer,frag mal Sarkozy oder die Queen. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 593939 | |||
| Datum | 27.11.2009 10:06 | 5173 x gelesen | |||
| Moinmoin, Geschrieben von Ulrich Cimolino Weiß jemand, was in den 2 Monaten durch die BW an KatS geleistet können werden soll? ... das wissen jene welche die Sau wieder einmal durch's Dorf treiben sicherlich selber nicht, aber Tradition ist halt Tradition, man könne meinen die Herren Minister und Staatssekretäre erben von Ihren Vorgängern einen immerwährenden Kalender aus dem mit schöner Unregelmässigkeit immer wieder das gleiche propagiert wird. ... Verkürzungsdiskussion hin oder her, das ist nur ein fauler Kompromiss und keine saubere Lösung. Sowas wie Wehrgerechtigkeit gibt es eh nicht und das sind antiquierte Begriffe die man mein noch mit Leben füllen zu müssen. Für saubere Lösungen (und die ist auf die Bundeswehr gesehen meiner Meinung nach eine Berufsarmee mit Klasse statt Masse) braucht es jemanden der Arsch in der Hose hat, auf immerwährende Kalender pfeift, und bereit ist unangenehme Warheiten anzugehen. Insofern liegt da meine Hoffnung auf dem neuen Verteidigungsminister. ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 593942 | |||
| Datum | 27.11.2009 10:36 | 5136 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Marc Dickey Nee, da diese verstärkt eher Personengruppen anlockt die der Qualität abträglich wären. Siehe auch: -> " Kanonenfutter ". Gruß aus der Kurpfakz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 593951 | |||
| Datum | 27.11.2009 11:35 | 5154 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyNee, da diese verstärkt eher Personengruppen anlockt die der Qualität abträglich wären. Auch wenn das nicht wirklich zum Thema gehört: Hast du eine Idee wie Wehrgerechtigkeit und Gleichberechtigung der Geschlechter umgesetzt werden sollen? Ansonsten ist KatS eben nicht originäre Aufgabe der BW, so dass schon die >5000 Reservisten der Kreisverbindungskommandos eigentlich kaum mit der Verfassung zu vereinbaren sind. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Kai-8Hen8dri8ck 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 593959 | |||
| Datum | 27.11.2009 11:54 | 5047 x gelesen | |||
| Zitat des Artikels zum Thema Kanonenfutter:"»Zunehmend wird die Bundeswehr eine Unterschichtenarmee«, kritisiert Historiker Wolffsohn." Eine ähnliche Diskussion zum Thema Feuerwehr und "Proletarisierung" hatten wir neulich auch im Feuerwehr-Forum. Proletarisierung Feuerwehr VG Kai | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 593982 | |||
| Datum | 27.11.2009 16:47 | 5020 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeAuch wenn das nicht wirklich zum Thema gehört: Hast du eine Idee wie Wehrgerechtigkeit und Gleichberechtigung der Geschlechter umgesetzt werden sollen? Allgemeine Dienstpflicht in sozialen Bereichen (TZ/VZ), Bundeswehr und Bevölkerungsschutz (TZ/VZ). Letztendlich Zusammenfassung von Wehrdienst, Zivildienst, FSJ, FÖJ, ... in ein schlüssiges Gesamtsystem. Setzt jedoch u.a. eine GG-Änderung voraus. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Hilm8ar 8K., Köln / NRW | 593995 | |||
| Datum | 27.11.2009 18:26 | 4931 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey lgemeine Dienstpflicht in sozialen Bereichen (TZ/VZ), Bundeswehr und Bevölkerungsschutz (TZ/VZ). Letztendlich Zusammenfassung von Wehrdienst, Zivildienst, FSJ, FÖJ, ... in ein schlüssiges Gesamtsystem. verfassungsrechtlich bzw. nach Internationalen Recht bedenklich und daher eher unwahrscheinlich. Aber wie das im Leben so ist sagen die einen Verfassungsrechtler so und die anderen Verfassungsrechtler so. mfG Hilmar | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 601306 | |||
| Datum | 05.01.2010 18:40 | 4969 x gelesen | |||
| Hi, apropos Verkürzung Wehrpflicht, hat jemand schon was dazu gehört, ob dementsprechend auch die Dauer der Mitwirkung im KatS zwecks Freistellung reduziert werden soll? mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8M., Eiselfing / Bayern | 601342 | |||
| Datum | 05.01.2010 20:03 | 4834 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeAnsonsten ist KatS eben nicht originäre Aufgabe der BW, so dass schon die >5000 Reservisten der Kreisverbindungskommandos eigentlich kaum mit der Verfassung zu vereinbaren sind Wie kommst du den da drauf, dass das nicht vereinbar ist? Der Art. 35 Abs. 2 GG , aber vorallem das Weißbuch 2006 sagen da was ganz anderes. Die Unterstützung im KatS steht zwar nicht ganz oben auf der Liste, gehört aber offiziell zu den Aufgaben der Bundeswehr. Alles was ich schreibe gibt lediglich meine persönliche Ansicht und Meinung wieder, nicht die meiner Feuerwehr, oder meines Arbeitgebers Gruß Alexander unsere Internetseite: www.feuerwehr-bachmehring.de | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 601435 | |||
| Datum | 06.01.2010 09:18 | 4787 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander MaierDie Unterstützung im KatS steht zwar nicht ganz oben auf der Liste, gehört aber offiziell zu den Aufgaben der Bundeswehr. Ja, aber niemand kommt auf die Idee eine Armee aufzustellen um den KatS aufzubauen. In Art 35(2) GG stehen die Streitkräfte übrigens an letzter Stelle Zur Hilfe bei einer Naturkatastrophe oder bei einem besonders schweren Die wenigsten"anderen Verwaltungen" bereiten sich darauf so intensiv vor wie die BW. Gruß Ingo | |||||
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