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| Thema | Landesfeuerwehrverband Nordrhein-Westfalen muss Insolvenz anmelden | 61 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrverbände | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 597009 | |||
| Datum | 17.12.2009 01:22 | 20496 x gelesen | |||
| Hallo, aus aktuellem Anlass spalte ich jetzt mal den Thread auf:  Landesfeuerwehrverband Nordrhein-Westfalen muss Insolvenz anmeldenMkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 597013 | |||
| Datum | 17.12.2009 07:25 | 16030 x gelesen | |||
| Dazu gibts bereits jetzt interessante Reaktionen. Geschrieben von Westfaelische Nachrichten Allen Feuerwehrleuten empfiehlt man, vorsorglich ihre Mitgliedschaft zum Landesfeuerwehrverband fristlos zu kündigen. Beiträge sollten auf ein Treuhandkonto eines neuen Vereins überwiesen werden. Dazu stellen sich mir mehrere Fragen: - Wie groß ist wohl die Anzahl der FA die direkte Mitglieder des LFV sind? - Was für Beiträge sind gemeint? Beiträge, die dem jetzigen LFV zustehen? - Wenn nicht, warum sollte man Beiträge an einen Verein zahlen, bei dem man (noch) nicht Mitglied ist? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 597021 | |||
| Datum | 17.12.2009 09:04 | 15659 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey- Wie groß ist wohl die Anzahl der FA die direkte Mitglieder des LFV sind? Frag die Westfälischen Nachrichten. Wenn die nicht lesen können, ist das kein Problem des LFV. Adressaten waren die Mitglieder, also die St/KFV. Geschrieben von Marc Dickey - Was für Beiträge sind gemeint? Beiträge, die dem jetzigen LFV zustehen? Nein. Geschrieben von Marc Dickey - Wenn nicht, warum sollte man Beiträge an einen Verein zahlen, bei dem man (noch) nicht Mitglied ist? Weil man darum gebeten wird. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 597043 | |||
| Datum | 17.12.2009 10:21 | 15518 x gelesen | |||
| Hi, gab es etwas Vergleichbares wie das Geschrieben von Jürgen M@yer Landesfeuerwehrverband Nordrhein-Westfalen muss Insolvenz anmelden schon einmal, ggf auch woanders, oder ist das ein bisher einmaliger Vorgang? mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597045 | |||
| Datum | 17.12.2009 10:42 | 15583 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian Ridderschon einmal, ggf auch woanders, oder ist das ein bisher einmaliger Vorgang? Kenn ich bisher nicht, daher schlagen die Wellen auch recht hoch. Bisher ist m.W. eher das Gegenteil bei "Verbänden" bzw. v.a. "e.V."s im Zusammenhang mit Feuerwehr ein Problem: Massive Steuernachforderungen wegen zuviel Vermögen bzw. Problemen mit der Steuer für Einnahmen bzw. mit der "Konkurrenz" (z.B. Gaststätten). ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597051 | |||
| Datum | 17.12.2009 11:07 | 15646 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerLandesfeuerwehrverband Nordrhein-Westfalen muss Insolvenz anmelden M.E. sehr zu bedauern und in den Folgen noch gar nicht absehbar! Es betrifft ja nicht nur das Problem rund um Haus Phönix, sondern die ganze Arbeit des LFV also z.B. die Gremien (teils gemeinsam mit der AGBF), die Vertretung bei der Unfallkasse, Beiräte, bis hin ggf. auch zur Zeitschrift "Der Feuerwehrmann"... Ich wünsche Dr. Klaus Schneider ein glückliches und v.a. schnelles Händchen, um zügig einen guten Neuaufbau hinzubekommen. Wir alle sollten großes Interesse an einem funktionierenden und starken, fachlich verankerten Verband haben! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 597088 | |||
| Datum | 17.12.2009 13:48 | 15063 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWir alle sollten großes Interesse an einem funktionierenden und starken, fachlich verankerten Verband haben! ... denke mal das seitens des Innenministeriums die Karre auch nicht vor die Wand laufen gelassen wird, sondern durch den sich jetzt aufbauenden Druck will man personelle Konsequenzen und eine Neuaufstellung mit neuen Personalen erreichen. ... wird alles nicht so heiß gegessen wie es jetzt gekocht wird. ... denen die so verrückt sind die Karre wieder aus dem Dreck zu ziehen (ich meine das absolut positiv) wünsche ich eine gute Hand ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen | 597104 | |||
| Datum | 17.12.2009 15:23 | 15248 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoM.E. sehr zu bedauern und in den Folgen noch gar nicht absehbar! Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Aus Sicht eines aktiven Kameraden aus der Basis kann ich nur sagen, dass wir den "neuen" Verband voll und ganz unterstützen sollten. Aber auch unter der Prämisse, dass der Verband "transparenter" für die Basis werden sollte. Dies hatte ich z. B. in 2008 auf dem Zukunftskongress in Berlin schon einmal angesprochen. Nur gemeinsam ist man stark !!! Gott zur Ehr, dem nächsten zur Wehr | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597125 | |||
| Datum | 17.12.2009 18:44 | 15252 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerLandesfeuerwehrverband Nordrhein-Westfalen muss Insolvenz anmelden die Entwicklung bleibt spannend, scheint am So abend Thema in Westpol zu sein: http://www.wdr.de/themen/homepages/homepage.jhtml ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 597188 | |||
| Datum | 18.12.2009 00:16 | 14913 x gelesen | |||
| Tach, Post! Heute abend um 17:30 Uhr gibt es seitens des LFV-NRW eine Pressekonferenz im Phönix. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 597253 | |||
| Datum | 18.12.2009 12:37 | 14615 x gelesen | |||
| Interessant ist dieser Arikel auf RP-Online: Link Hier ein Auszug: Die Nachricht sorgte auch bei den rund 8400 Berufsfeuerwehrleuten in NRW für Unmut. "Ohne die Freiwillige Feuerwehr ist der Feuerschutz in NRW nicht zu schultern", sagte Ortwin Bickhove-Swiderski, Leiter der Gruppe Feuerwehr beim Verdi-Landesverband. "Damit wird der Brandschutz in NRW quasi auf null gesetzt", sagt Bickhove-Swiderski und wirft Innenminister Ingo Wolf "Fehlverhalten" vor: "Ich kann nicht die Feuerwehr eines Landes einfach vor die Wand fahren lassen", sagte er. "Das Ministerium muss sicherstellen, dass Menschen, die die 112 wählen, auch weiterhin professionelle Hilfe bekommen." Ist der Kerl von ver.di so doof oder versucht man hier wieder mal mit falschen Informationen den Bürger zu verängstigen und so Druck auf das IM auszuüben? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen | 597264 | |||
| Datum | 18.12.2009 13:04 | 14660 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyIst der Kerl von ver.di so doof oder versucht man hier wieder mal mit falschen Informationen den Bürger zu verängstigen und so Druck auf das IM auszuüben? Leider verquickt der Ver.di-Vertreter die Insolvenz des Landesfeuerwehrverband NRW mit den Feuerwehren in NRW. NRW hat ca. 396 Kommunen, in denen Berufs-, Freiwillige Feuerwehr mit hauptamtlichen Kräften und reine Freiwillige Feuerwehr tätig sind. Alle diese Feuerwehren haben nichts mit der Insolvenz zu tun. Aber für Ver.di kann man so eine Schlagzeile wieder "optimal" ausnutzen. Natürlich wissen wir auch, dass die hauptamtlichen bzw. beamtete Kräfte auf Beförderungen warten. Was sicherlich nicht zu rechtfertigen ist. Aber man kann das eine nicht mit dem anderen zusammenwerfen, so wie es dieser Ver.di-Vertreter macht. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 597300 | |||
| Datum | 18.12.2009 14:27 | 14571 x gelesen | |||
Geschrieben von Falk SchlüsenerAber man kann das eine nicht mit dem anderen zusammenwerfen, so wie es dieser Ver.di-Vertreter macht. Vermutlich sollte man bei ver.di jemanden als Fachgruppensprecher Feuerwehr jemanden suchen, der mehr Ahnung von der Materie hat wie Ortwin Bickhove-Swiderski. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 597306 | |||
| Datum | 18.12.2009 15:04 | 14482 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyVermutlich sollte man bei ver.di jemanden als Fachgruppensprecher Feuerwehr jemanden suchen, der mehr Ahnung von der Materie hat wie Ortwin Bickhove-Swiderski. Hallo, was liest man denn so von den anderen Vertretern der Interessengemeinschaften? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 597318 | |||
| Datum | 18.12.2009 16:26 | 14398 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferwas liest man denn so von den anderen Vertretern der Interessengemeinschaften? An welche Interessensgemeinschaften hast du denn bei deiner Frage gedacht? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 597329 | |||
| Datum | 18.12.2009 16:47 | 14501 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyAn welche Interessensgemeinschaften hast du denn bei deiner Frage gedacht? Hallo, andere Gewerkschaften, sogenannte Berufsverbände usw., einfach mal so aus Interesse. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597416 | |||
| Datum | 19.12.2009 09:53 | 14454 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferwas liest man denn so von den anderen Vertretern der Interessengemeinschaften? bis jetzt ist mir dazu _in den Medien_ nichts aufgefallen, weder vom DFV, der AGBF, anderen LFVén noch einer IG-ich-weiß-nicht-was.... Ist aber vielleicht noch zu frisch und hinter den Kulissen dürften die meisten schon am Rotieren sein... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597752 | |||
| Datum | 20.12.2009 19:55 | 14472 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodie Entwicklung bleibt spannend, scheint am So abend Thema in Westpol zu sein: au weia.... Nicht sehr freundlich für die Feuerwehr - und im diesem Sinne der Berichterstattung zusammengestellt, bzw. eine Dokumentation der offensichtlichen Uneinigkeit innerhalb der Feuerwehrlandschaft in NRW... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 597766 | |||
| Datum | 20.12.2009 20:48 | 14181 x gelesen | |||
| Hallo das liest sich schon mal nicht freindlich. Mal sehen we der Beitrag selbst ist, wenn er dann online steht. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Marc8 S.8, Borken / NRW | 597767 | |||
| Datum | 20.12.2009 20:49 | 14231 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoau weia.... Nicht sehr freundlich für die Feuerwehr ... Au weia weia ... Deine Einschätzung ist ja diesmal maßlos untertrieben. Hier der Link zum Katastrophenbericht: Westpol 2009-12-20 | |||||
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| Autor | Marc8 S.8, Borken / NRW | 597771 | |||
| Datum | 20.12.2009 20:54 | 14293 x gelesen | |||
| Da war jemand schneller. Und der im Text verlinkte Film-Beitrag hat im Moment das Blinker-Syndrom ... aber ab Morgen früh müsste das spätestens hinhauen. Wer das nicht gesehen hat, sollte sich das mal anschauen (und anhören). Der Text ist zwar weitestgehend mit dem abgedruckten identisch, aber wie immer gilt: Der Ton macht die Musik ... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 597772 | |||
| Datum | 20.12.2009 20:55 | 14329 x gelesen | |||
Geschrieben von Falk SchlüsenerAber man kann das eine nicht mit dem anderen zusammenwerfen, so wie es dieser Ver.di-Vertreter macht. Vollste Zustimmung. Halte ich für völligen Unsinn, der im Zweifel nur Haupt- UND Ehrenamt schadet. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597777 | |||
| Datum | 20.12.2009 21:27 | 14369 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc StolbrinkDer Text ist zwar weitestgehend mit dem abgedruckten identisch, aber wie immer gilt: Der Ton macht die Musik ... und der Schnitt und wen man sendet und wie .... Der Karren steckt auch medienpolitisch offensichtlich sehr tief im Dreck.... (und da wären die Ursachen bzw. echten Gründe interessant) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 597788 | |||
| Datum | 20.12.2009 22:11 | 14324 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Bezüglich der im RP online zitierten Aussagen des Herrn Bickhove-Swiderski habe ich ihm mal eine Mail geschrieben und um Rückantwort gebeten, ob dies so von ihm gesagt oder aber vollends durch die Presse verdreht wurde. Ich bin mal gespannt, was als Antwort dabei herumkommt. Zu den WDR Berichten: Auch hier wird Verbands.- und Feuerwehrarbeit völlig durcheinandergewürfelt und alles so dargestellt (meiner Meinung nach) als ob jeder Feuerwehrmann in NRW diesem Verein angehört und jetzt direkt mitbetroffen ist bzw. als ob alle Feuerwehren Schuld an dem Dilemma haben. Mal sehen, was draus wird :-) Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 597796 | |||
| Datum | 20.12.2009 23:01 | 14688 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinound da wären die Ursachen bzw. echten Gründe interessant Ich habe mich jetzt nicht wirklich tief eingearbeitet, darum als Frage formuliert. Ist es richtig, dass:
Geschrieben von Ulrich Cimolino Der Karren steckt auch medienpolitisch offensichtlich sehr tief im Dreck.... Abhängig von der Anzahl der Antworten, die du mir mit "ja" beantwortest halte ich es für die Pflicht der Presse, das Thema aufs Tablett zu bringen. Man kann doch nicht einfach den Karren in den Dreck fahren, das sinkende Schiff verlassen, einen neuen Club gründen, und dann in der Öffentlichkeit darauf hoffen, dass keiner was merkt? Wie wäre das Meinungsbild, wenn ein Unternehmen so handeln würde? Nur mal zum Nachdenken, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 597798 | |||
| Datum | 20.12.2009 23:12 | 14536 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Markus Weber Ist es richtig, dass sie zwar die Schulden - nicht aber das Hotel loswerden wollen? "Leer nützt es niemanden was", sagt ja einer der LFV-Onkel? Was ich nicht ganz verstehe: Lt. WestPOL-Beitrag: Doch so leicht wollen die Feuerwehr-Funktionäre sich von ihrer Nobelherberge nicht trennen. Ihre Lösung nach stundenlanger Sitzung: Der neue Verband wird gegründet. Für die Schulden des alten Verbandes will er nicht haften und das Hotel behalten: "Der Gründungsverein ist ein völlig neu geschaffener Verein und die Schulden lasten auf dam alten Verein und nicht auf dem neuen," so Klaus Schneider, Feuerwehren NRW. Wenn man also nicht die Rechtsnachfolge des LFV NRW antreten will und nicht für dessen Schulden aufkommen möchte, wie kommt man dann auf die Idee einen Anspruch auf dessen Besitztümer (hier das haus Phönix) zu haben? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 597801 | |||
| Datum | 20.12.2009 23:20 | 14089 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWenn man also nicht die Rechtsnachfolge des LFV NRW antreten will und nicht für dessen Schulden aufkommen möchte, wie kommt man dann auf die Idee einen Anspruch auf dessen Besitztümer (hier das haus Phönix) zu haben? Haus Phoenix gehört einer gGmbH, die allerdings dem LFV gehört. Damit wird es wohl zusammenhängen?! Gruß, Stefan Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 597803 | |||
| Datum | 20.12.2009 23:26 | 14167 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWenn man also nicht die Rechtsnachfolge des LFV NRW antreten will und nicht für dessen Schulden aufkommen möchte, wie kommt man dann auf die Idee einen Anspruch auf dessen Besitztümer (hier das haus Phönix) zu haben? Das ist einer der Gründe, die mich veranlasst haben da nochmal nachzufragen. Überhaupt auf die Idee zu kommen ist meiner Meinung nach eine Frechheit - vorausgesetzt das was ich mir aus den bisherigen Pressemitteilungen zusammengereimt habe stimmt so... Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 597809 | |||
| Datum | 21.12.2009 08:01 | 14166 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDas ist einer der Gründe, die mich veranlasst haben da nochmal nachzufragen. Überhaupt auf die Idee zu kommen ist meiner Meinung nach eine Frechheit - vorausgesetzt das was ich mir aus den bisherigen Pressemitteilungen zusammengereimt habe stimmt ... interessant wird auch sein wie das Innenministerium in NRW damit umgeht, ob das Vorgehen gewünscht war, geduldet wird, ob ob dort momentan ob der Vorgänge genauso sparsam geguckt wird wie ich es zumindest tue. Im Moment steh ich da mit offenem Mund nach dem Motto: Der Laie staunt, der Fachmann wundert sich. Frech kommt weiter scheint auch hier die Devise zu sein, wenn, wie Du schon beschrieben das was man in der Presse lesen darf so stimmt. ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597812 | |||
| Datum | 21.12.2009 08:27 | 14491 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierWenn man also nicht die Rechtsnachfolge des LFV NRW antreten will und nicht für dessen Schulden aufkommen möchte, wie kommt man dann auf die Idee einen Anspruch auf dessen Besitztümer (hier das haus Phönix) zu haben? Das dürfte v.a. 2 Ideen geschuldet sein, 1. Feuerwehrerholungsheim 2. Tagungszentrum (mir ist ganz ehrlich schleierhaft, wie man auf den Trichter kommt, man könnte heute ehrenamtliche (Führungs-)Kräfte zu mehrtägigen Freizeitseminaren bekommen, die irgendwo im Anbau einer Fahrzeughalle o.ä. bei kalter Wurst fröhlich tagen. Ich hatte schon mal erwähnt, dass es andere Flächenländer gibt, die ähnliche Einrichtungen mit erheblichen Anteilen der Feuerschutzsteuer finanzieren. Das IdF hat m.W. ein erhebliches Kapazitätsproblem und dürfte nicht in dem Umfang zur Verfügung stehen. (Auch da hat Bayern übrigens 3 Schulen, während in NRW die ehem. KatS Schule von allen für "überflüssig" erklärt und danach geschlossen wurde...) Natürlich wird man heute in Frage stellen müssen, ob das alles so toll gelaufen ist. Nur mit einem H. Dr. hc Schneider ja Recht: Es ist fertig, es ist betriebsbereit, es gibt einen Bedarf... Ob man ausserdem in der Lage einen potenten Käufer für so ein Objekt finden würde? (Aber auch die Lage war ja eine bewusste Folgeentscheidung vieler... und wie schon mehrfach erwähnt, gabs offensichtlich in der Vergangenheit mehr als genug Mitglieder des alten LFV bzw. Feuerwehren, die die Idee mit dem FwErhHeim bzw. Haus Phönix so gut fanden, dass sie immer zugestimmt haben.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597813 | |||
| Datum | 21.12.2009 08:36 | 14456 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weber
die Zeitungsartikel habe ich verfolgt, die Folgen für Mittelständler weiß ich sehr wohl. Gut finden tue ich das nicht. Geschrieben von Markus Weber Ist es richtig, dass der neue LFV hauptsächlich gegründet wurde, um die Schulden loszuwerden ? Nein, der neue musste gegründet werden, um überhaupt einen Verband zu haben, nachdem der alte wegen der Schulden insolvent gehen musste... KEIN Verband wäre die schlechteste aller Lösungen! Geschrieben von Markus Weber Ist es richtig, dass sie zwar die Schulden - nicht aber das Hotel loswerden wollen? "Leer nützt es niemanden was", sagt ja einer der LFV-Onkel? hat er recht mit... siehe Post von eben Geschrieben von Markus Weber Was ist an dem Verdacht der Insolvenzverschleppung dran, der hier geäußert wird? Hat er dazu beigetragen, möglicherweise noch mittelständische Firmen mit in die Insolvenz zu reissen? Kann ich nicht beurteilen, wird aber im Zuge der Insolvenz sicherlich mit entsprechenden Folgen (wenn es so wäre!) geklärt werden. Geschrieben von Markus Weber Ist es richtig, dass Führungskräfte des neuen Verbandes auch schon im alten LFV am Ruder saßen, oder zumindest Kontrollfunktionen ausgeübt haben? Dr. hc Schneider war lange Vorsitzender (das ist der Titel bevor man irgendwann Präsidenten kürte) des alten LFV - und gilt m.W. allen hier integer, als Volljurist (ehem. Richter) sicherlich nicht verkehrt... H. Neuhoff ist Leiter der größten Fw in NRW und Vors. der AGBF hier, als solcher natürlich mit dem alten LFV auch schon vernetzt. Ehren- UND Hauptamt müssen im Verband vernetzt werden. H. Müssig war m.W. im alten Verband ohne Funktion. Er ist aber Sprecher der FF in Dortmund und damit kennt er viele und viele ihn... http://www.sprecher-nrw.de/index.php?LN=2 Welche Lösung schlägst Du alternativ vor? Geschrieben von Markus Weber Abhängig von der Anzahl der Antworten, die du mir mit "ja" beantwortest halte ich es für die Pflicht der Presse, das Thema aufs Tablett zu bringen. Man kann doch nicht einfach den Karren in den Dreck fahren, das sinkende Schiff verlassen, einen neuen Club gründen, und dann in der Öffentlichkeit darauf hoffen, dass keiner was merkt? Darum gehts nicht! Aufarbeitung muss m.E. richtig und auch öffentlich erfolgen. (Du solltest mich entsprechend einschätzen können.) Über das WIE man sich darstellt bzw. v.a. auch berichtet wird, muss man sicherlich auch im Zusammenhang mit der Aufarbeitung noch mal reden. So kanns nicht weitergehen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 597814 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:03 | 14246 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoNein, der neue musste gegründet werden, um überhaupt einen Verband zu haben, nachdem der alte wegen der Schulden insolvent gehen musste... ... wobei sich der geneigte Leser schon fragt was die verantwortlichen Herren unter der Anmeldung einer Insolvenz verstehen. Ist man sich so sicher das es nach der Anmeldung der Insolvenz zu einem Insolvenzverfahren kommt? Ist man sich so sicher das eine Zahlungsfähigkeit im Rahmen des Insolvenzverfahrens nicht wieder hergestellt werden kann? Ist man sich so sicher das die Situation nicht sauber abgewickelt werden kann das man vorsichtshalber schon mal einen neuen Verein gründet? Ich stell mir grade vor ein Unternehmer ist von seiner Firma so überzeugt das er nach der Anmeldung eine Insolvenz direkt eine neue Firma gründet. Pragmatisch (im Interesse der Feuerwehr) möglicherweise ein rechtlich machbares Vorgehen - in solchen Situationen spricht halt der Jurist mit dem Kopf und nicht der Mensch mit Herz und Bauch. ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 597816 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:06 | 14110 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas dürfte v.a. 2 Ideen geschuldet sein, Ob der Verband so ein Hotel haben will, oder eins braucht - darum geht es nicht. Es geht darum, das ein Vorgängerverein zu dem auch noch personelle und inhaltliche Verquickungen bestehen sich mal eben aus der Insolvenzmasse bedienen will, während Mittelständler auf viel Geld warten... Mir wäre es als Handwerker mit sechsstelligen Ausständen ehrlich gesagt sch...egal, ob die Herren Feuerwehrkommandanten nicht in einer Fahrzeughalle möchten. Die Art und Weise wie der neue Verband hier vorgeht (oder was davon bei mir als Öffentlichkeit ankommt) ist einfach nur maximal mies. Man sollte sich erstmal um Aufarbeitung und Schuld kümmern, dann kann man Forderungen anmelden. Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 597820 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:24 | 14142 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf RöhlingIst man sich so sicher das es nach der Anmeldung der Insolvenz zu einem Insolvenzverfahren kommt? ich kenne zwar nicht die Kassenlage des LFV, aber wenn man Rücklagen hätte um die Zuschüße zurückzuzahlen, würde wahrscheinlich das Finanzamt kommen und die Gemeinnützigkeit aberkennen. Geschrieben von Ralf Röhling Ist man sich so sicher das eine Zahlungsfähigkeit im Rahmen des Insolvenzverfahrens nicht wieder hergestellt werden kann? Wahrscheinlich nur wenn die Mitglieder ihre Mitglieder zu einer Spendenaktion aufrufen, und selbst dann ist das eher unwahrscheinlich. Geschrieben von Ralf Röhling Ich stell mir grade vor ein Unternehmer ist von seiner Firma so überzeugt das er nach der Anmeldung eine Insolvenz direkt eine neue Firma gründet. Passiert öfters, nur dann meistens auf den Namen der Ehefrau, weil man selbst als persönlich haftender Gesellschafter nicht darf. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 597823 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:37 | 13974 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberEs geht darum, das ein Vorgängerverein zu dem auch noch personelle und inhaltliche Verquickungen Das da personelle und inhaltliche Vequickungen bestehen liegt in der Natur der Sache. Das Erstere wäre nur durch Austausch sämtlicher Kreis- und Bezirksbrandmeister möglch, das Zweite nur wenn die Kreisfeuerwehrverbände beschließen würden, zukünftig Tennis, Fußball oder Heimatkunde zu betreiben. Beides ist nicht wirklich sinnvoll. Geschrieben von Markus Weber sich mal eben aus der Insolvenzmasse bedienen will, Wenn eine nennenswerte Insolvenzmasse bestehen würde, aber das Hotel ist ja selbst insovent, und ich glaube nicht das der Landesfeuerwehrverband irgendwelche Geldbeträge hat. Das würde meiner Meinung nach dem eigentlichen Satzungszweck entgegen stehen. Geschrieben von Markus Weber Man sollte sich erstmal um Aufarbeitung und Schuld kümmern, Das geschieht garantiert und zwar von mehrern Stellen aus. Geschrieben von Markus Weber dann kann man Forderungen anmelden. Wenn man da zu spät anfängt, gibt es eventuell nichts mehr auf das man Forderungen anmelden könnte. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 597824 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:39 | 14083 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino Nein, der neue musste gegründet werden, um überhaupt einen Verband zu haben, nachdem der alte wegen der Schulden insolvent gehen musste... Ist der LFV denn schon insolvent? Bisher habe ich nur gelesen, dass man beabsichtige Insolvenzantrag zu stellen, geschehen ist dies scheinbar noch nicht. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 597825 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:40 | 14108 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierIst der LFV denn schon insolvent? nach dem was ich gehört/gelesen habe ist er das mit dem Widerruf der Zuschüsse... Geschrieben von Christi@n Pannier Bisher habe ich nur gelesen, dass man beabsichtige Insolvenzantrag zu stellen, geschehen ist dies scheinbar noch nicht. weiß ich nicht... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 597826 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:44 | 14051 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannWenn eine nennenswerte Insolvenzmasse bestehen würde Naja, das Hotel an sich steht ja. Das kann man zum Beispiel versteigern. Geschrieben von Thomas Edelmann Wenn man da zu spät anfängt, gibt es eventuell nichts mehr auf das man Forderungen anmelden könnte. Der Handwerker dartf also ruhig auf seinen Forderungen sitzen bleiben solange wir unser Hotel bekommen? Geschrieben von Thomas Edelmann Das geschieht garantiert und zwar von mehrern Stellen aus. Davon gehe ich aus. Es ging mir um das was in der Öffentlichkeit ankommt. War es da richtig, erstmal Ansprüche auf ein Hotel anzumelden, während man gleichzeitig Handwerker nicht bezahlen kann? Würden wir über ein Unternehmen diskutieren würde Verdi jetzt von Raubtierkapitalismus reden. Geschrieben von Thomas Edelmann Das da personelle und inhaltliche Vequickungen bestehen liegt in der Natur der Sache. Ist mir klar. Mir geht es aber darum, wie es in der Öffentlichkeit ankommt. Und dort kommt es m.M.n. wie beschrieben an. Nach meinem derzeitigen Kenntnisstand wohl nicht zu Unrecht. Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 597827 | |||
| Datum | 21.12.2009 09:48 | 14426 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino Das dürfte v.a. 2 Ideen geschuldet sein, Das ist schon klar, aber wie kommt man auf die Idee, dass man einen Anspruch an genau dieser Immobilie hat? Die Fakten, soweit mir bekannt: - das Hotel Phönix gehört der Phönix gGmbH (oder doch dem LFV?) und wird von dieser betrieben - die Phönix gGmbH ist insolvent, hat Insolvenzantrag gestellt und es läuft wohl ein Insolvenzverfahren - der Gesellschafter der Phönix gGmbH ist der Landesfeuerwehrverband NRW - der Landesfeuerwehrverband NRW mag vielleicht insolvent sein, aber er exisitiert weiterhin. Das ist m.E. schon deshalb interessant, weil es mit dem VdF NRW einen neuen Verband gibt, der lt. eigener Aussage die Nachfolge des LFV NRW antreten will. Nur: Der LFV NRW ist ja nicht Geschichte, er ist weiterhin da - wenn jetzt die Phönix gGmbH und der LFV NRW beide im Rahmen eines Insolvenzverfahrens "abgewickelt" werden, ist es dann nicht so, dass aus der Insolvenzmasse erstmal die Gläubiger bedient werden? Der VdF NRW kann ja wohl kaum Gläubiger sein. - wie glaubt man also, dass man einen Anspruch auf das Haus / Hotel Phönix habe? Natürlich kann man es als VdF aus der Insolvenzmasse erwerben, aber ein Anspruch per se besteht ja wohl kaum. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Herten / NRW | 597829 | |||
| Datum | 21.12.2009 10:07 | 13934 x gelesen | |||
| Hallo Christian Ich muß dir vollkomen Recht geben. Christian aus Herten | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 597830 | |||
| Datum | 21.12.2009 10:10 | 14043 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Edelmannich kenne zwar nicht die Kassenlage des LFV, aber wenn man Rücklagen hätte um die Zuschüße zurückzuzahlen, würde wahrscheinlich das Finanzamt kommen und die Gemeinnützigkeit aberkennen. .. Kassenlage und Rücklagen sind hier zwei Fakten von vielen die in einer solchen Situation in der Regel von einem Insolvenzverwalter bewertet werden um sich ein Bild der Lage zu verschaffen - eventuelle Aktivitäten des Finanzamtes sind davon unbenommen und stehen hier in keinem direkten Zusammenhang; die Finanzbehörde verfolgt das ganze sicherlich auch aufmerksam. Geschrieben von Thomas Edelmann Wahrscheinlich nur wenn die Mitglieder ihre Mitglieder zu einer Spendenaktion aufrufen, und selbst dann ist das eher unwahrscheinlich. ... wenn ich einen Insolvenzantrag stelle, dann bitte ich einen Insolvenzverwalter die Sach- und Faktenlage zu prüfen und das beste aus der Situation zu machen. Natürlich könnte ein Insolvenzverwalter Mitglieder zu Spenden aufrufen, genauso wie er Mitarbeiter einer Unternehmung zum Beispiel zum Verzicht auf Sonderzahlungen auffordern kann. Hier ist aber erstmal der Insolvenzverwalter am Zuge, und da verwundert es schon das da im vorauseilenden Gehorsam schon mal Flugs ein neuer Verein gegründet wird. Aber Insolvenzrecht ist halt ein sehr interesantes Rechtsgebiet, und man darf gespannt sein wie das weiter geht. Geschrieben von Thomas Edelmann Passiert öfters, nur dann meistens auf den Namen der Ehefrau, weil man selbst als persönlich haftender Gesellschafter nicht darf. ... ist bekannt und sicherlich auch legal, erklärt vielleicht auch die Scheidungsrate ;-) ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 597831 | |||
| Datum | 21.12.2009 10:31 | 13938 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannier- die Phönix gGmbH ist insolvent, hat Insolvenzantrag gestellt und es läuft wohl ein Insolvenzverfahren ... laut dem hier läuft da aber noch nichts in Sachen Insolvenz, wobei ich nicht genau weiss ob die Insolvenzen von e.V.-Vereinen und gGmbH's (gemeinnützigen GmbH's) hier auch angezeigt werden. ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Andr8eas8 L.8, Sindelfingen / B/W | 597833 | |||
| Datum | 21.12.2009 10:38 | 13897 x gelesen | |||
| und ich dachte immer bisher sowas gibts nur bei den schlimmen Hiorgs..... Wir können nicht alles, aber beim Rettungsdienst sind wir die Profis! Andreas Leutwein | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 597834 | |||
| Datum | 21.12.2009 10:53 | 14076 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberNaja, das Hotel an sich steht ja. Das kann man zum Beispiel versteigern. Das Hotel, Gebäude und Einrichtung ist anscheinend schon Teil der Konkursmasse der gGmbH. Es kann nicht in beiden verwendet werden. Geschrieben von Markus Weber Der Handwerker dartf also ruhig auf seinen Forderungen sitzen bleiben solange wir unser Hotel bekommen? Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun. Bestmöglichste aller Lösungen ist, das die Handwerker ihr Geld bekommen und das Phönix erhalten bleibt. Geschrieben von Markus Weber Davon gehe ich aus. Es ging mir um das was in der Öffentlichkeit ankommt. Der Eindruck der in der Öffentlichkeit entsteht ist veherend so oder so. Da wird viel Arbeit nöötig sein um das wieder auszugleichen. Geschrieben von Markus Weber Würden wir über ein Unternehmen diskutieren würde Verdi jetzt von Raubtierkapitalismus reden. Ver.Di und die Gewerkschaften allgemein, sollten da am besten nichts dazu sagen, denn erstens sind sie mit diversen Bauten ebenfalls grandios auf die Schnauze gefallen, Finanzierungen waren so dubios das Verantwortliche sogar die letzte aller Konsequenzen gezogen haben. Und Ver.di mit seinem Vorsitzenden Bsirske ist als Unternehmer mit Verantwortung für seine Mitarbeiter auch nicht positiv aufgefallen. Geschrieben von Markus Weber Ist mir klar. Mir geht es aber darum, wie es in der Öffentlichkeit ankommt. Und dort kommt es m.M.n. wie beschrieben an. Nach meinem derzeitigen Kenntnisstand wohl nicht zu Unrecht. Wie geschrieben, es ist verherend, allerdings traue ich dem neuen Vorstand zu das korrekt und transparent aufzuarbeiten. Herr Neuhof ist nicht bekannt das er etwas unter den Teppich kehrt. Siehe Unfallbericht BM Stampe. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 597835 | |||
| Datum | 21.12.2009 10:59 | 13923 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberGeschrieben von Thomas Edelmann"Wenn eine nennenswerte Insolvenzmasse bestehen würde" entweder ist es in der Insolvenmasse der gGmbH oder des LFV, beides geht nicht. Geschrieben von Markus Weber Geschrieben von Thomas Edelmann"Das da personelle und inhaltliche Vequickungen bestehen liegt in der Natur der Sache." Hr. Schneider ist Volljurist und Hr. Neuhoff als Amtsleiter auch immer bedacht rechtlich saubere Entscheidungen / Aufarbeitungen zu haben. Gerade bei diesen beiden Personen sollte man auch mal das Vertrauen das die Feuerwehr genießt in diese Personen setzen. Alles andere kommt weder den Personen noch der Sache zu Gute. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 597842 | |||
| Datum | 21.12.2009 11:34 | 13911 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierNatürlich kann man es als VdF aus der Insolvenzmasse erwerben, (...) Jap, könnte man machen. Fragt sich nur mit welchem Geld. Ob man dafür eine Förderung vom Land bekommt...? ;-) Geschrieben von Christi@n Pannier wie glaubt man also, dass man einen Anspruch auf das Haus / Hotel Phönix habe? Gute Frage. Hier habe ich ja bereits auf fragwürdige Formulierungen hingewiesen. Würde in der Privatwirtschaft ein Unternehmen (bzw. dessen Protagonisten) eine solches Geschäftsgebaren an den Tag legen stünde schnell ein Betrugsverdacht im Raum, zumindest würde jeglicher seriöser Ruf flöten gehen. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 597845 | |||
| Datum | 21.12.2009 11:51 | 13875 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Röhling... laut dem hier läuft da aber noch nichts in Sachen Insolvenz, wobei ich nicht genau weiss ob die Insolvenzen von e.V.-Vereinen und gGmbH's (gemeinnützigen GmbH's) hier auch angezeigt werden. ... aber laut dem hier ist das schon durch ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 597846 | |||
| Datum | 21.12.2009 12:02 | 13811 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ralf Röhling ... laut dem hier läuft da aber noch nichts in Sachen Insolvenz, wobei ich nicht genau weiss ob die Insolvenzen von e.V.-Vereinen und gGmbH's (gemeinnützigen GmbH's) hier auch angezeigt werden Text genau lesen! Eine uneingeschränkte Suche, "- Alle Insolvenzgerichte -", nach Bekanntmachungen ist gemäß § 2 der Verordnung zu öffentlichen Bekanntmachungen in Insolvenzverfahren im Internet nur innerhalb von zwei Wochen nach dem ersten Tag der Veröffentlichung möglich. Nach Ablauf dieser Frist ist nur eine Detail-Suche zulässig. Anzugeben sind dabei der Sitz des Insolvenzgerichts und mindestens eine der folgenden Angaben: Wenn du nach Bundesland: Nordrhein Westfalen Gericht: Köln Firma bzw. Name des Schuldners: Phönix suchst, dann findest du es auch. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 597847 | |||
| Datum | 21.12.2009 12:07 | 13801 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Panniersuchst, dann findest du es auch. ... stimmt, aber ich hab zuerst nach irgendwas mit "Feuerwehr" gesucht. ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Marc8 S.8, Borken / NRW | 597943 | |||
| Datum | 21.12.2009 17:49 | 13736 x gelesen | |||
| Für alle, die es gestern nicht gesehen haben: Der Bericht wäre dann nun verfügbar, nachdem es den Tag über erst nicht funktioniert hat. Westpol Bericht LFV NRW v. 20.12.2009 | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 598136 | |||
| Datum | 22.12.2009 06:13 | 13837 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc StolbrinkAu weia weia . Und das ist noch untertrieben! Feuerwehrs wird dort als unfähig und machtbesessen dargestellt. Kurze Geschichte am Rand: Vor einigen Jahren gab es eine Dienstwagenaffäre im DRK KV Saarpfalz. Eigentlich keine große Sache. Die darauf folgende Herbstsammlung musste abgebrochen werden weil sich die Mitglieder der OV massivsten Hohn und Spott bis hin zu Beleidigungen ausgesetzt sahen (kommt ihr sammeln weil der Mercedes Winterreifen braucht? Will euer Chef dieses Jahr in Urlaub über Weihnachten u.s.w.). Der Rettungsdienst wurde gefragt als er mit dem 5er BMW NEF zum Notfall kam ob der Mercedes kaputt sei. Was dagegen ein landesweiter Skandal mit rund 3 Millionen Euro verbranntem Steuergeld und und und bringen wird kann sich jeder an einer Hand abzählen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 598137 | |||
| Datum | 22.12.2009 06:17 | 13856 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoNur mit einem H. Dr. hc Schneider ja Recht: Es ist fertig, es ist betriebsbereit, es gibt einen Bedarf... Wenn es entsprechenden Bedarf gäbe stellt sich mir die Frage warum das Innenministerium auf Dauer keinen gewinnbringenden Betrieb für möglich hält. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 598138 | |||
| Datum | 22.12.2009 06:25 | 13698 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Edelmann
Wobei sich mir folgender Gedankengang stellt: Das Hotel selbst als GmbH ist insolvent. -> Der alte LFV ist mit einer Mindesteinlage von 25000 € alleiniger Gesellschafter -> Der Verband ist auch insolvent und die Beteiligung ist somit auch "Konkursmasse". In irgendeiner Form muss der neue Verband an die Anteile des alten Verbandes kommen -> dabei muss der Insolvenzverwalter den höchstmöglichen Profit erzielen, schliesslich will man ja die 3 Mio Zuwendungen zurückbezahlen -> Also muss die Beteiligung versteigert werden -> Wenn der neue Verband aber kein oder nicht genug Geld hat geht die Beteiligung an einen anderen Bieter... Oder sehe ich das falsch? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 598139 | |||
| Datum | 22.12.2009 06:29 | 13715 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino
"Eine Insolvenz ist nicht das Ende".. den Satz hat man immer wieder gehört. Warum hat man das Ergebnis des Insolvenzverfahrens nicht abgewartet und dann einen neuen Verband gegründet? Für mich war das alles ein bisschen zu schnell.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 598170 | |||
| Datum | 22.12.2009 09:38 | 13654 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIn irgendeiner Form muss der neue Verband an die Anteile des alten Verbandes kommen -> dabei muss der Insolvenzverwalter den höchstmöglichen Profit erzielen, schliesslich will man ja die 3 Mio Zuwendungen zurückbezahlen -> Also muss die Beteiligung versteigert werden -> Wenn der neue Verband aber kein oder nicht genug Geld hat geht die Beteiligung an einen anderen Bieter... So könnte es laufen. Aber es gibt natürlich auch andere Möglichkeiten und da könnte es darauf hinauslaufen. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 598171 | |||
| Datum | 22.12.2009 09:40 | 13583 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWenn es entsprechenden Bedarf gäbe stellt sich mir die Frage warum das Innenministerium auf Dauer keinen gewinnbringenden Betrieb für möglich hält. Weil einen Betrieb unter diesen Bedingungen, ein gewisser Herr F. M. mal mit Heuschrecken verglichen hat. Die Finanzierung all dieser Mehrkosten ist aus dem laufenden Betrieb nicht möglich. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 598174 | |||
| Datum | 22.12.2009 09:44 | 13648 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWenn es entsprechenden Bedarf gäbe stellt sich mir die Frage warum das Innenministerium auf Dauer keinen gewinnbringenden Betrieb für möglich hält. es soll ein Gutachten geben, dass was anderes sagt. Auch das wird aufzuklären sein. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 598175 | |||
| Datum | 22.12.2009 09:44 | 13725 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschEine Insolvenz ist nicht das Ende".. den Satz hat man immer wieder gehört. Warum hat man das Ergebnis des Insolvenzverfahrens nicht abgewartet und dann einen neuen Verband gegründet? Weil bei der Insolvenz eines Betriebes in der Regel noch Werte vorhanden sind, Außnahmen bestätigen die Regel (ARCANDOR). Dies ist beim LFV garantiert nicht der Fall. Dadurch ist der Verband auf absebare Zeit nicht handlungsfähig. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 598461 | |||
| Datum | 23.12.2009 05:22 | 13653 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannDies ist beim LFV garantiert nicht der Fall. Und trotzdem hätte man wenigstens bis der Insolvenzverwalter sein Amt angetreten hätte mit der Neugründung warten können / müssen / sollen und nicht direkt alles Geld in Form der Beiträge in den neuen Verein ziehen.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 598490 | |||
| Datum | 23.12.2009 09:23 | 13671 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschUnd trotzdem hätte man wenigstens bis der Insolvenzverwalter sein Amt angetreten hätte mit der Neugründung warten können Ein Insolvenzverwalter kann nur sein Amt antreten wenn eine Insolvenz zustande kommt. Das ist beim LFV nicht unbedingt gegeben. Ich glaube nicht das man Beiträge aus dem LFV abziehen konnte oder wollte. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 598491 | |||
| Datum | 23.12.2009 09:31 | 13673 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannIch glaube nicht das man Beiträge aus dem LFV abziehen konnte oder wollte. Mit dem wollen, daß ist so eine Sache. Die Außenkommunikation im Rahmen der neuen Verbandsgründung hat sich (wie bereits von mir angesprochen) schon so angehört. Wirklich können, tun sie es dennoch nicht. Sollte ein Mitgliedverband eventuell offene Beiträge beim LFV nicht beglichen und das dafür vorhandene das Geld dem neuen Verein zukommen lassen haben, bleibt dennoch die Beitragsschuld gegenüber dem LFV. Ich gehe davon aus, daß ein Insolvenzverwalter diese Außenstände eintreiben wird. In einem solchen Fall bleibt dem betreffenden Mitgliedsverband zu wünschen ausreichende Reserven zu Begleichung der Beitragsschuld zu haben. Wäre doch doof wenn es deswegen Folgeinsolvenzen gäbe... ;-) MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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WDR: Feuerwehr in Erklärungsnot