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| Thema | 'Fachfremde' UVV, war: Schnittschutz Beinlinge verboten? | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 606994 | |||
| Datum | 01.02.2010 21:40 | 7435 x gelesen | |||
| Konkret wurde angefragt, ob sich FA im Einsatz auf landwirtschaftlichen Betrieben an die für Landwirte gültigen UVV, insbesondere die den Umgang mit Großtieren betreffende UVV halten müssen. Hintergrund ist die Arbeit am 2. Teil von "Rind & Feuerwehr". Antwort der UVV (Auszug): ------------------------------------------------------------------------------ Nach unserer Auffassung ist ein Feuerwehreinsatz auf einem landwirtschaftlichen Betrieb kein "Umgang mit Großtieren", sondern eben ein Feuerwehreinsatz. Dieser muss auf Grundlage der Unfallverhütungsvorschrift "Feuerwehren" und den Feuerwehrdienstvorschriften (FwDV) abgearbeitet werden. Die notwendigen Qualifikationen, die ein Feuerwehrmann/-frau erfüllen muss, sind z.B. in der FwDV 2 geregelt. -------------------------------------------------------------------------------- Es folgt noch eine Einführung in die FwDV 100 (Führungskreislauf) und der Tipp eine Gefährdungsanalyse zu erstellen. Die Gültgkeit der einschlägigen UVV wird verneint. Eine Kuh aus einem brennenden Stall zu führen ist kein Umgang mit Großtieren i.S.d. UVV Landwirtschaft. Zumindest hab ich von der UKBW eine Antwort erhalten. Die LBG Baden-Württemberg bearbeitet wohl noch - trotz mehrerer Nachfragen seit einem halben Jahr keine Antwort. Gruß, Markus Die große www.FEUERWEHR.de-Bug-Show! Wer findet den nervigsten / hässlichsten / ältesten Bug?  Der Bug-Report! | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 606998 | |||
| Datum | 01.02.2010 21:50 | 4354 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weber bzw der FUKNach unserer Auffassung ist ein Feuerwehreinsatz auf einem Hoffentlich wissen das die Kühe auch, und verhalten sich dementsprechend anders, als beim Bauern. Geschrieben von Markus Weber Die notwendigen Qualifikationen, die ein Feuerwehrmann/-frau erfüllen Wir haben das weder beim Trupmann Teil 1 noch beim Teil 2 gelernt. Ich gehe aber davon aus, dass sich der durchschnittliche FA ohne landwirtschaftlichen Hintergrund auch ohne UVV den Kühen respektvoll nähert. Ob er trotzdem vorsehen kann, was die Kuh plant, ist natürlich fraglich... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 606999 | |||
| Datum | 01.02.2010 22:01 | 4209 x gelesen | |||
| Mal angenommen, die "fachfremden" UVV würden alle auch einzelfallbezogen bei Feuerwehreinsätze gültig sein, dann müssten sie doch auch alle Bestandteil regelmäßiger Unterweisungen sein. Oder interpretiere ich § 4 Abs. 1 und 2 der GUV-V A 1 da falsch? Mal abseits davon, nennt die Feuerwehr-UVV im Anhang ja auch so schon diverse andere UVV und GUV-R, die damit direkt anwendbar werden (und über die der FM auch zu unterweisen ist - so jedenfalls meine Interpretation). Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 607000 | |||
| Datum | 01.02.2010 22:11 | 4228 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppMal angenommen, die "fachfremden" UVV würden alle auch einzelfallbezogen bei Feuerwehreinsätze gültig sein, dann müssten sie doch auch alle Bestandteil regelmäßiger Unterweisungen sein. Oder interpretiere ich § 4 Abs. 1 und 2 der GUV-V A 1 da falsch? Interpretierst du richtig. Die Alternative ist der derzeitige Ist-Zustand: der FA "muss" darüber nicht Bescheid wissen (tut es i.d.R. auch nicht), macht es dann im Einsatz aber trotzdem... Wie viele von euch haben den sicher 24/7 jemand auf dem ersten LF der sich mit Rindern, Schweinen oder Pferden auskennt? Wie viele von denen die das nicht garantieren arbeiten diese Einsätze trotzdem ab? Ach ja, um der UKBW kein Unrecht zu tun hier noch der letzte Absatz aus der Mail: Es ist nach unserer Auffassung sehr sinnvoll, dass sich die Feuerwehr im Vorfeld Gedanken macht, wie sie bei einem Einsatz auf einem landwirtschaftlichen Betrieb vorgehen kann. (Fett im Orginal) Allerdings wird das nicht dadurch einfacher, dass die UVV Landwirtschaft "nicht gilt". Die würde nämlich eine gute Ausbildungsvorlage abgeben. Aber die meisten, wissen wohl, wie wichtig und Ernst Dinge genommen werden, wenn man keine Vorschrift hat, in der drin steht "du musst das ausbilden sonst erlischt der Versicherungsschutz und der böse UVV-Kobold kommt vorbei und zwickt dich in den Popo". Wenn man sich mit der Problematik befasst, und den Vorschlag der UKBW aufgreift sich im Vorfeld Gedanken zu machen, dann wird man zum Schluss kommen, dass man FA eben doch nach UVV Landwirtschaft weiterbilden muss. Nur funktioniert Feuerwehr in der Fläche eben nicht so - leider. Gruß, Markus Die große www.FEUERWEHR.de-Bug-Show! Wer findet den nervigsten / hässlichsten / ältesten Bug? Der Bug-Report! | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 607003 | |||
| Datum | 01.02.2010 22:16 | 4134 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWenn man sich mit der Problematik befasst, und den Vorschlag der UKBW aufgreift sich im Vorfeld Gedanken zu machen, dann wird man zum Schluss kommen, dass man FA eben doch nach UVV Landwirtschaft weiterbilden muss. Nur funktioniert Feuerwehr in der Fläche eben nicht so - leider. Ich schlag vor, du lässt Kälberstricke mit eingeflochtenen Reflexfäden produzieren und bringst das ganze Zusammen mit noch ein bischen Kleinkram in ner Zargesbox unter dem Namen "Feuerwehrgerätesatz Kuhstall" auf dem Markt. Vierteljährlich bietest du dann einen passenden Lehrgang dazu an, und verdienst dir ne goldene Nase... Der "Lehrgangsprototyp" fand ja schon in Triesdorf statt... ;-) Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 607004 | |||
| Datum | 01.02.2010 22:23 | 4013 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWie viele von denen die das nicht garantieren arbeiten diese Einsätze trotzdem ab? Mein Favorit in Sachen Vorschriften in der Hinsicht: >>(2) Vor jeder Kontaktaufnahme mit einem Hund haben sich die vom Unternehmer hierzu beauftragten Versicherten in geeigneter Weise davon zu überzeugen, dass der Hund folgsam und nicht aggressiv ist. Andernfalls ist der Direktkontakt zu unterlassen und der Hund nicht einzusetzen.<< >>Die Kontaktaufnahme mit dem Hund soll durch Ansprechen und unter Nennung seines Namens erfolgen. Hierbei soll dem Hund die Möglichkeit einer Geruchswahrnehmung geboten werden. Anzeichen für eine aggressive Stimmung des Hundes sind unter anderem gefletschte Zähne, zurückgezogene Lefzen, Knurren, gesträubte Nacken- und Rückenhaare oder ein Steifhalten der Rute.<< Zu finden in der GUV V C 7 ...wieso erinnert mich das bloß an das, womit bei verstärkt auftretender Dämmerung zu rechnen ist? mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 607008 | |||
| Datum | 01.02.2010 22:33 | 4125 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten Schlotter"Feuerwehrgerätesatz Kuhstall" Mit dem Namen lockst du höchstens noch die uncoolen Feuerwehr-Opas hinterm LF vor. Ich gründe mal lieber ein Dairy-Rescue-Platoon (dii-aar-pii). So mit Farm-Protection-Managment, Animal-Health-Task-Force, Hunting-Squadron, Cow-Protection-Unit - man hab ich gute Wörter drauf. Wird ein Kassenschlager, danke für den Tipp. ;-) Gruß, Markus Die große www.FEUERWEHR.de-Bug-Show! Wer findet den nervigsten / hässlichsten / ältesten Bug? Der Bug-Report! | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 607009 | |||
| Datum | 01.02.2010 22:39 | 4160 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberIch gründe mal lieber ein Dairy-Rescue-Platoon (dii-aar-pii). Hört sich ziemlich cool an.. Geschrieben von Markus Weber Wird ein Kassenschlager, danke für den Tipp. ;-) Bei Kleinigkeiten bin ich großzügig..... Dafür will ich dann ne Einladung zur Produktpräsentation im Kuhstall.... ;-) Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 607011 | |||
| Datum | 01.02.2010 22:50 | 4122 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Markus Weber Ich gründe mal lieber ein Dairy-Rescue-Platoon (dii-aar-pii). PIG LIFT :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 607013 | |||
| Datum | 01.02.2010 23:09 | 4113 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weber
Ist das eine wirklich gute Vorarbeit für den 1. April oder tatsächlich ernst gemeint? Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 607014 | |||
| Datum | 01.02.2010 23:10 | 4043 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeIst das eine wirklich gute Vorarbeit für den 1. April oder tatsächlich ernst gemeint? Könnte man beides draus machen - gedacht ist eher an Letzteres... Gruß, Markus Die große www.FEUERWEHR.de-Bug-Show! Wer findet den nervigsten / hässlichsten / ältesten Bug? Der Bug-Report! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607033 | |||
| Datum | 02.02.2010 05:47 | 3934 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDie Gültgkeit der einschlägigen UVV wird verneint. Dazu Zitat der UK Saar aus letztem Oktober: "Fremde UVVen gelten nicht für Ihren Einsatzbereich. Sie sind aber (für Arbeiten im ursprünglichen Bereich) als Regel der Technik zu sehen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607034 | |||
| Datum | 02.02.2010 05:55 | 3913 x gelesen | |||
| Vergiss nicht das CED .. Cow Extrication Device und den HSSE-Area-supervisor (Health, Safety, Security & Environment) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607035 | |||
| Datum | 02.02.2010 05:56 | 3905 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierPIG LIFT :-) ROFL.... Bitte einmal deine Telefonnummer, DU erklärst meiner Frau warum wir dir PC Ecke neu streichen müssen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 607036 | |||
| Datum | 02.02.2010 05:59 | 3910 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterDafür will ich dann ne Einladung zur Produktpräsentation im Kuhstall.... ;-) Aber nur wenn Mc Leods Töchter die Hostessen machen (*hechel*) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 607045 | |||
| Datum | 02.02.2010 06:59 | 4005 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierPIG LIFT :-) Sehr gut, und eine Schulungs-DVD sollte man in jedem Fall mit anbieten. Viele Grüße Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 607050 | |||
| Datum | 02.02.2010 07:20 | 4032 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerSehr gut, und eine Schulungs-DVD sollte man in jedem Fall mit anbieten. Jo, und Vertrieb nur hier im Forum-Shop ,-))) ÄH, Mist den gibt es ja auch nicht, JÜRGEN mach mal ,-)) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 607051 | |||
| Datum | 02.02.2010 07:27 | 3987 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterHoffentlich wissen das die Kühe auch, und verhalten sich dementsprechend anders, als beim Bauern. Wenn das die gefleckten von Markus sind, haben die vorher eine Brandschutzunterweisung bekommen, und warten gemäß Alarmplan Stall ruhig auf ihre Rettung ,-))) Geschrieben von Thorsten Schlotter Ich gehe aber davon aus, dass sich der durchschnittliche FA ohne landwirtschaftlichen Hintergrund auch ohne UVV den Kühen respektvoll nähert. Nö, erst wenn da eine Verteilung in handliche Größe (Schnitzel o.Ä.) geschehen ist ,-)) Eigenschutz geht vor. Geschrieben von Thorsten Schlotter Ob er trotzdem vorsehen kann, was die Kuh plant, ist natürlich fraglich... Wir hatten früher mal 2 Metzger in der FF, das wäre ein klarer Fall für die Metzger-Task-Force geworden ,-) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 607126 | |||
| Datum | 02.02.2010 17:29 | 4034 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberKonkret wurde angefragt, ob sich FA im Einsatz auf landwirtschaftlichen Betrieben an die für Landwirte gültigen UVV, insbesondere die den Umgang mit Großtieren betreffende UVV halten müssen. Und wie man heute in den Nachrichten sieht, trifft's einen da nicht nur in einem Landwirtschaftlichen Betrieb: Kälber auf der Autobahn Wir (GFs meiner Abteilung) haben vergangenes Jahr mal einen der Pferdehöfe unserer Umgebung besucht - mal sehen, wann wir dort 'ne Großübung machen können... Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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Schnittschutz Beinlinge verboten?