Thema	Gruppenführerlehrgang ohne Wahl, Bestellung und Bedarf möglich?	136 Beträge
Rubrik	Ausbildung
Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611242
Datum	24.02.2010 10:49	88518 x gelesen
Hallo, am 20.02.2010 habe ich den Truppführerlehrgang abgeschlossen und jetzt farge ich mich wie e weitergehen soll. Minimum möchte ich noch den Gruppenführerlehrgang und vielleicht noch den Zugführerlehrgang abschließen. Während die Hamburger Feuerwehrschule den Lehrgang zum Zugführer auch für diejenigen anbietet, die ihn aus eigener Tasche bezahlen (knappe 7200 Euro), habe ich bis jetzt keine Schule gefunden die den Gruppenführerlehrgang für Selbstzahler anbietet. Für die nächsten sechs Jahre wird dann wohl auch kaum einer von unserer Feuerwehr zum Gruppenführerlehrgang kommen, denn sämtliche Gruppenführer und Stellvertreter haben wir erst am 19.02. in ihren Ämtern bestätigt. Kann mir jemanden sagen ob die nur noch nach Bedarf ausbilden bzw wie es möglich ist doch noch einen gruppenführerlehrgang zu absolvieren? Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	611243
Datum	24.02.2010 10:56	83676 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeifferam 20.02.2010 habe ich den Truppführerlehrgang abgeschlossen und jetzt farge ich mich wie e weitergehen soll. Minimum möchte ich noch den Gruppenführerlehrgang und vielleicht noch den Zugführerlehrgang abschließen. Glückwunsch zur frühen Karriereplanung... ;-) Geschrieben von Patrick PfeifferWährend die Hamburger Feuerwehrschule den Lehrgang zum Zugführer auch für diejenigen anbietet, die ihn aus eigener Tasche bezahlen (knappe 7200 Euro ist das BF oder FF? Kann mir das für den "F IV" (= Zugführer FF) nicht wirklich vorstellen... Geschrieben von Patrick Pfeifferhabe ich bis jetzt keine Schule gefunden die den Gruppenführerlehrgang für Selbstzahler anbietet. I.d.R. bilden die LFS nach Bedarf der jeweiligen Länder aus - und haben oft Probleme, diesen zu decken. Allenfalls Restplätze könnten so über Restplatzbörsen o.ä. vermarktet werden. (Ob diese "extern" bzw. privat gehen, müsste man im Einzelfall hinterfragen!) Geschrieben von Patrick PfeifferFür die nächsten sechs Jahre wird dann wohl auch kaum einer von unserer Feuerwehr zum Gruppenführerlehrgang kommen, denn sämtliche Gruppenführer und Stellvertreter haben wir erst am 19.02. in ihren Ämtern bestätigt. Nun, 6 Jahre Einsatzpraxis als TrFü wäre ja auch erst mal nicht schlecht, oder? Schlage daher vor, erst mal ein bißchen abzuwarten... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt	611245
Datum	24.02.2010 10:59	82078 x gelesen
Je nach örtlichen Begebenheiten ist es möglich, über die Ausbilderschiene an den Gruppenführer zu kommen. Wahlweise hilft auch ein Gespräch mit der Wehrführung, ob und wie man an weitere Lehrgänge kommen kann. Aber wenn man erst den TF geschafft hat, dann ist es erstmal besser auf dem Posten Erfahrungen zu sammeln, bevor man sich zu Höherem berufen fühlt. Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611246
Datum	24.02.2010 11:03	83222 x gelesen
Glückwunsch zur frühen Karriereplanung... ;-) Geschrieben von Ulrich CimolinoGlückwunsch zur frühen Karriereplanung... ;-) Danke ;-) ist das BF oder FF? Kann mir das für den "F IV" (= Zugführer FF) nicht wirklich vorstellen...Geschrieben von Ulrich Cimolinoist das BF oder FF? Kann mir das für den "F IV" (= Zugführer FF) nicht wirklich vorstellen... Ich glaube das ist sogar der F IV I.d.R. bilden die LFS nach Bedarf der jeweiligen Länder aus - und haben oft Probleme, diesen zu decken. Allenfalls Restplätze könnten so über Restplatzbörsen o.ä. vermarktet werden. (Ob diese "extern" bzw. privat gehen, müsste man im Einzelfall hinterfragen!) Am besten also mal direkt anrufen? Was dürfte sowas für Selbstzahler kosten? Ich rechne so mit 3000 bis 4000 Euro. Nun, 6 Jahre Einsatzpraxis als TrFü wäre ja auch erst mal nicht schlecht, oder? Schlage daher vor, erst mal ein bißchen abzuwarten... ;-) Ich bin ja erst seit 2 Jahren in der Feuerwehr ;-) Ich kenne aber eine, die ist drei jahre jünger als ich, also 19 Jahre alt und ist schon stellvertretende Gruppenführerin :-/ Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611247
Datum	24.02.2010 11:06	82010 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferWährend die Hamburger Feuerwehrschule den Lehrgang zum Zugführer auch für diejenigen anbietet, die ihn aus eigener Tasche bezahlen (knappe 7200) Euro Stimmt, der sog. LAGD. Allerdings muß der B III hierfür vorhanden sein, und der kostet nochmal schlappe €5450. Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611248
Datum	24.02.2010 11:07	83068 x gelesen
Irgendwie habe ich es mit dem zitieren nicht so drauf.. _______________________________________________________________ Glückwunsch zur frühen Karriereplanung... ;-) _______________________________________________________________ Danke ;-) __________________________________________________________________________________ ist das BF oder FF? Kann mir das für den "F IV" (= Zugführer FF) nicht wirklich vorstellen... __________________________________________________________________________________ Ich glaube das ist sogar der F IV __________________________________________________________________________________________ I.d.R. bilden die LFS nach Bedarf der jeweiligen Länder aus - und haben oft Probleme, diesen zu decken. Allenfalls Restplätze könnten so über Restplatzbörsen o.ä. vermarktet werden. (Ob diese "extern" bzw. privat gehen, müsste man im Einzelfall hinterfragen!) __________________________________________________________________________________________ Am besten also mal direkt anrufen? Was dürfte sowas für Selbstzahler kosten? Ich rechne so mit 3000 bis 4000 Euro. __________________________________________________________________________ Nun, 6 Jahre Einsatzpraxis als TrFü wäre ja auch erst mal nicht schlecht, oder? Schlage daher vor, erst mal ein bißchen abzuwarten... ;-) __________________________________________________________________________ Ich bin ja erst seit 2 Jahren in der Feuerwehr ;-) Ich kenne aber eine, die ist drei jahre jünger als ich, also 19 Jahre alt und ist schon stellvertretende Gruppenführerin :-/ Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611250
Datum	24.02.2010 11:08	82183 x gelesen
Welche Ausbildung strebst Du denn an? Die F- o. B-Laufbahn?? Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611251
Datum	24.02.2010 11:08	82164 x gelesen
Geld spielt bei mir keine Rolle ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611252
Datum	24.02.2010 11:09	82324 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferGeld spielt bei mir keine Rolle Fein, nur solltest Du wisen welche Laufbahn Du willst und obs Dir am Ende was bringt. Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611253
Datum	24.02.2010 11:09	82232 x gelesen
Die freiwillige feuerwehr, für die berufsfeuerwehr bin ich mit meinen 22 jahren schon nicht diensttauglich. Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611254
Datum	24.02.2010 11:10	82127 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferDie freiwillige feuerwehr, für die berufsfeuerwehr bin ich mit meinen 22 jahren schon nicht diensttauglich. Ah, dann wirds günstiger. ;-) Dann hast Du aber falsch geguckt. Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611255
Datum	24.02.2010 11:11	82067 x gelesen
Wird mir sicher was bringen, denn ich habe vor bei einer Werkfeuerwehr anzufangen, nur Truppführer werden zumindest hier gar nicht gesucht. Mindestausbildungsstandd ist bis jetzt immer Gruppenführer der Freiwilligen Feuerwehr gewese bzw. das gegenstück im "Werkfeuerwehrwesen". Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611257
Datum	24.02.2010 11:13	81977 x gelesen
naja, das Problem ist, dass ich ja auch nicht einfach zu den Schulen gehen kann, nach einen Lehrgangsplatz fargen kann und wnen die sagen "Ne, is nicht" zieht es nicht wenn ich sage "Es kann ja auch mal sein dass es hier brennt und dann wäre es doch schade wnen wir zu spät kommen". ;-) Dann krieg ich als Antwort bestimmt "Fein, löschen können wir auch selber" ^^ Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611259
Datum	24.02.2010 11:14	81919 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoNun, 6 Jahre Einsatzpraxis als TrFü wäre ja auch erst mal nicht schlecht, oder? Schlage daher vor, erst mal ein bißchen abzuwarten... ;-) Wäre auch eine gute Idee für manche im g.D. bei den BF's Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611260
Datum	24.02.2010 11:17	82035 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeifferfür die berufsfeuerwehr bin ich mit meinen 22 jahren schon nicht diensttauglich. Sollte es an der G26.3 liegen haste auch da 'n dickes Problem. Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 M.8, Witten / NRW	611261
Datum	24.02.2010 11:18	82049 x gelesen
Dann wäre er aber doch hoffentlich auch kein Truppführer oder? Gruß Florian Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel - Jan Böhmermann - Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611262
Datum	24.02.2010 11:18	82113 x gelesen
Ja das stimmt, weil die Rechtschreibung kann man noch üben. Mfg „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r K8., Hamburg/Zürich / Ba-Wü	611263
Datum	24.02.2010 11:21	82547 x gelesen
Hallo Patrick, erstmal noch einen kurzen Verweis auf folgende Info Es sollte jedem Schreibenden klar sein, dass # alles was hier geschrieben wird öffentlich ist, # es jede Menge mehr Mitleser als Mitschreiber gibt, # diese sich auf allen (!) Führungsebenen (der Feuerwehren, der Verbände, der "Fw-Verwaltung" bis in die Ministerien, der Firmen (!) und natürlich auch die Redakteure der diversen Zeitschriften) befinden, und munter jeder die Inhalte für seine Zwecke benutzt... Nun zu deiner Anfrage: Sammle doch erst einmal Erfahrung als TF. Selbst wenn du den GF selber bezahlst...heisst das ncoh nicht das du auch als GF eingesetzt wirst. In meinen Augen ist das Quatsch und eigentlich völlig unsinnig. Peter Alles meine eigene Meinung....wie immer... Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611264
Datum	24.02.2010 11:22	82077 x gelesen
Nein, die G 26 habe ich. Weil ich nun knapp ein jahr krank war bin ich zur zeit noch nicht einsatzfähig unter PA aber das wird sich ändern, denn langsam kommt die kondition wieder. Bei ir liegt es an meinem rücken und an meinen schlechten augen. Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611265
Datum	24.02.2010 11:23	81940 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerJa das stimmt, weil die Rechtschreibung kann man noch üben. Ich hoffe, dass war nicht aufs wisen (wissen) bezogen. ;-) Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611266
Datum	24.02.2010 11:24	82073 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeifferan meinen schlechten augen. Ups, wie bekommt man die G.26 wenn man schlecht sieht? Oder ist das mit Augengläsern zu regulieren ? Wäre schon interessant zu wissen. Grüssle Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611267
Datum	24.02.2010 11:24	81718 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeifferschlechten augen. Das auch WF dazu den BF nahe kommen weißt Du? Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen	611268
Datum	24.02.2010 11:25	82778 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferIch bin ja erst seit 2 Jahren in der Feuerwehr ;-) Ich kenne aber eine, die ist drei jahre jünger als ich, also 19 Jahre alt und ist schon stellvertretende Gruppenführerin :-/ Also ich finde es schon sehr merkwürdig, dass eine 19jährige Feuerwehrkameradin stellvertretende Gruppenführerin ist. Ich gehe mal stark davon aus, dass im Einsatzfall klassisch überfordert ist. Ich bin 17 Jahre in der Feuerwehr. Gruppenführer bin ich seit etwa 6 Jahren. Und ich kann ganz ehrlich sagen, dass dies kein einfacher Job ist. Denn es ist nicht nur "eine Gruppe zu führen", sondern dafür auch die Verantwortung zu übernehmen. Und da bin ich persönlich der Meinung, bitte verzeiht es mir, dass ein Gruppenführer nicht jünger als mindestens 28 Jahre sein sollte. Alles andere macht aus meiner Sicht keinen sinnvollen Sinn. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611270
Datum	24.02.2010 11:26	81912 x gelesen
Um Gottes willen Oli, neinnnnn,sondern: naja, das Problem ist, dass ich ja auch nicht einfach zu den Schulen gehen kann, nach einen Lehrgangsplatz fargen kann und wnen die sagen "Ne, is nicht" zieht es nicht wenn ich sage "Es kann ja auch mal sein dass es hier brennt und dann wäre es doch schade wnen wir zu spät kommen". ;-) Dann krieg ich als Antwort bestimmt "Fein, löschen können wir auch selber" ^^ Mfg Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611271
Datum	24.02.2010 11:27	82100 x gelesen
Der Arzt bei dem ich die gemacht ahbe hat die Augen zuerst gar nicht untersucht. Nachdem ich beim AT-Lehrgang war und erzählt habe, das ich nur belastungs-EKG und einen lungenfunktionstest machen musste, wurden immerhin noch die Augen untersucht. ich ahbe eine eigene Maske mit integrierter brille...wie 5 weiitere aus unserer wehr. Ist ja schon ein problem wenn man es ohne brille nichtmal unfallfrei bis zum verteiler schafft ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611273
Datum	24.02.2010 11:28	81758 x gelesen
;-) Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611274
Datum	24.02.2010 11:29	82001 x gelesen
Mein Laptop ist von Viren zerfressen, manche Buchstaben nimmt er doppelt oder auch gar nicht. Deswegen die teeilweise katastrophale Rechtschreibung Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611275
Datum	24.02.2010 11:29	81880 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferDer Arzt bei dem ich die gemacht ahbe hat die Augen zuerst gar nicht untersucht. Und hier staune ich wieder! Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611277
Datum	24.02.2010 11:31	81643 x gelesen
ja darum hab ich ja gefragt und bemühe dich bitte ordentliche Sätze zu schreiben, mit Komma, Punkt,Groß- und Kleinschreibung, es ist sonst nicht so einfach zu lesen. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611280
Datum	24.02.2010 11:34	81858 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Geschrieben von Patrick Pfeiffer Der Arzt bei dem ich die gemacht ahbe hat die Augen zuerst gar nicht untersucht. Und hier staune ich wieder! Ich denke es liegt da dran, das hier die G26-Untersuchungen von normalen hausärzten gemacht werden. Welcher hausarzt besitzt zum beispiel ein röntgengrät, denn lunge soll ja auch geröngt werden. ich kenne hier keinen allgemeinmediziner der ein röntgengerät besitzt. Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611282
Datum	24.02.2010 11:36	82586 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Ob das gut ist ? Lässt sich drüber streiten. Also sie weiß einiges, aber es lässt sich halt drüber streiten. Ich kann mir nur vorstellen das sie vorher jahrelang in der JF war und nur deswegen und wgen den kentnissen dort gewählt wurde. beim leistungsnachweis hate se aber genau so viele fehler wie ich...also 7 von maximal 14 die man haben durfte. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611283
Datum	24.02.2010 11:39	82295 x gelesen
Ich meinte ja eher den Dienstplan hier einzustellen und soviel Internas auszuplaudern. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 M.8, Witten / NRW	611284
Datum	24.02.2010 11:40	81754 x gelesen
Hallo Patrick, du hast DAS aber schon gelesen oder? Gruß Florian Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel - Jan Böhmermann - Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611286
Datum	24.02.2010 11:41	82368 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerIch meinte ja eher den Dienstplan hier einzustellen und soviel Internas auszuplaudern. Gruss Klaus Was ist da dran intern? Den Dienstplan aknn jeder auf deren homepage einsehen. Genau so wie bei meiner Wehr und alle anderen die ich kenne. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Aholming / BY	611287
Datum	24.02.2010 11:44	82152 x gelesen
Ich frage mich schon die ganze Zeit, ob hier nicht ein Troll gefüttert wird. Gruß Peter Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611288
Datum	24.02.2010 11:45	82307 x gelesen
Na für mich bist du gerade dabei, hier jemanden an den Pranger zu stellen, der ohne was dazu kann, deiner Meinung nach bevorzugt worden zu sein und sich nicht rechtfertigen kann.Vielleicht hat das Gründe die du eigentlich bei deiner Wehrführung erfragen solltest und nicht hier. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611289
Datum	24.02.2010 11:46	82299 x gelesen
Du hast ganz schön einen an der Klatsche, Peter Schmid. wie liegt das Problem? Sömtliche feuuerwehren stellen sämtliche Infos inkl. Dienstpläne usw. auf ihre Homepages, also sind sie ja sowieso für jeden einsehbar. Weiterhin war der gruppenführerlehrgang schon immer mein Mindestziel in der FF Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 M.8, Witten / NRW	611290
Datum	24.02.2010 11:46	81734 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferDu hast ganz schön einen an der Klatsche, Peter Schmid. Juhu endlich mal action. ;-) Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel - Jan Böhmermann - Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	611291
Datum	24.02.2010 11:47	81716 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferDu hast ganz schön einen an der Klatsche Na na, zügel dich mal! Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611292
Datum	24.02.2010 11:47	82094 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Na für mich bist du gerade dabei, hier jemanden an den Pranger zu stellen, der ohne was dazu kann, deiner Meinung nach bevorzugt worden zu sein und sich nicht rechtfertigen kann.Vielleicht hat das Gründe die du eigentlich bei deiner Wehrführung erfragen solltest und nicht hier. Quatsch, die ist nichtmal in meeiner Wehr. Die wohnt genau 50km von mir entfernt, laut Routenplaner Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611293
Datum	24.02.2010 11:48	81713 x gelesen
Ja, bloss hast du den Gruppenführerlehrgang schon lange auf eine Person übertragen und schlitterst an deinem Anfangsthread sauber und glatt vorbei und Klatsche ist nicht schön. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611294
Datum	24.02.2010 11:49	82042 x gelesen
Na, dann steht der Pranger laut Routenplaner 50km weg. „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r K8., Hamburg/Zürich / Ba-Wü	611296
Datum	24.02.2010 11:55	81802 x gelesen
Hi Patrick, Geschrieben von Patrick PfeifferDu hast ganz schön einen an der Klatsche, Peter Schmid. etwas mehr Zurückhaltung bitte. Wir wollen hier einen fairen und angenehmen Umgang pflegen. Solche Querschüsse müssen nicht sein. Die allermeisten derjenigen die dir hier anworten sprechen aus Erfahrung und haben etwas mehr an Ausbildung. Die wissen schon warum sie dir hier entsprechend antworten. Bitte unterlasse also solche persönlichen Angriffe. Peter Moderator Team feuerwehr.de Alles meine eigene Meinung....wie immer... Beitrag bewerten
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Autor	Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen	611297
Datum	24.02.2010 11:55	82075 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerVielleicht hat das Gründe die du eigentlich bei deiner Wehrführung erfragen solltest und nicht hier. Kann ich meinen Vorredner nur recht geben. Interne Dinge sollten auch intern bleiben, damit man auch offen und fair miteinander darüber sprechen kann. Eine Einschränkung möchte ich jedoch machen. Der F-III-Lehrgang, so wie der am IdF in Münster geschult wird, bedeutet Verantwortung für seine Kameraden und sich zu übernehmen. Es wird erwartet, dass man klare und eindeutige Entscheidung im Einsatzfall trifft. Aus meiner Sicht kann man einem / einer 19jährigen Feuerwehrmann /-frau so eine große Verantwortung noch nicht zumuten. Hier sollte eigentlich eine Fürsorgepflicht der Wehrleitung erfolgen. Spätestens wenn im Einsatzfall ein Gruppenmitglied "verletzt" oder "getötet" wird, zeigt sich der persönliche Reifegrad. Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen	611298
Datum	24.02.2010 11:55	81682 x gelesen
Warum sollte man ohne G26.3 keinen Schlauchtrupp führen dürfen? Oder für den Gerätewart brauch man auch nen Truppführer. Düfen das dann leute ohne Atemschutz nicht? ->Blödsinn MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hes8 W.8, Hohenseefeld / Brandenburg	611299
Datum	24.02.2010 11:56	81878 x gelesen
Hallo Patrick, ich versuche mir gerade ein Bild von dir zu machen. Nach allem was ich hier lese kann ich mir nur vorstellen was du für ein Typ bist. MEINER Meinung nach ist es nicht immer auf das Alter zurückzuführen obn man Gruppenführertauglich ist oder nicht. Und neben der fachlichen Eignung spielt numal die geistige auch eine große Rolle. Du hast ganz schön einen an der Klatsche,... klingt mir nich sehr geeignet. Ich selber bin auch 22 Jahre UND Gruppenführer ich denke, dass es hier viel "Können" auf der menschlichen Seite (neben der fachlichen die ich vorraussetze) erfordert Gruppenführer zu sein. Meine Frage : Wenn du in die Werkfeuerwehr willst ... Was hast du denn gelernt? Und... : Hast du evtl. Führungserfahrungen schon im Beruf gesammelt? Evtl Ausbilderbefähigung, Meisterschule o.Ä.? Achso und der Hausarzt darf auch Überweisungen ausstellen. Etwa zum Röntgenarzt! ;-) MfG Matthes Wilke Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	611300
Datum	24.02.2010 11:59	81803 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferDu hast ganz schön einen an der Klatsche, Peter Schmid. Wer im Glashaus sitzt... Ich find´s schon ein bisschen arg, wenn man solche Fässer aufmacht und ist grad mal frischgebackener Truppführer mit der Erfahrung einer originalverpackten Kübelspritze! Du hast aber auch das Pech aus einem Bundesland zu kommen, in dem man per Wahl zum GF wird. Es soll Bundesländer geben, in denen man aufgrund seiner persönlichen und fachlichen Eignung GF wird. Da ich dir aber letztere jetzt mal pauschal abspreche und du mit der kleinen "Hetzkampagne" in der Beliebtheit garantiert sinkst wird´s mit der Wahl dazu auch nichts. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611301
Datum	24.02.2010 11:59	81971 x gelesen
Geschrieben von Falk SchlüsenerAus meiner Sicht kann man einem / einer 19jährigen Feuerwehrmann /-frau so eine große Verantwortung noch nicht zumuten. Hier sollte eigentlich eine Fürsorgepflicht der Wehrleitung erfolgen. Spätestens wenn im Einsatzfall ein Gruppenmitglied "verletzt" oder "getötet" wird, zeigt sich der persönliche Reifegrad. Deswegen habe ich das auch so verstanden, das sie ja nicht als Gruppenführer eingesetzt ist, sondern nur " Stellevrtretend", wir können uns nicht in die dafür zuständige Wehrführung hineinversetzen und wissen auch die Hintergründe nicht, wir können nur fast behaupten, das sich sich was dabei gedacht hat. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611302
Datum	24.02.2010 12:01	81690 x gelesen
Geschrieben von Daniel Metzgerdu mit der kleinen "Hetzkampagne" i Das zum Thema Pranger in 50km Entfernung..) Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	611303
Datum	24.02.2010 12:03	81664 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerDas zum Thema Pranger in 50km Entfernung..) Das spricht sich unter Umständen schneller herum als man dahin fahren kann... MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611304
Datum	24.02.2010 12:03	81852 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Deswegen habe ich das auch so verstanden, das sie ja nicht als Gruppenführer eingesetzt ist, sondern nur " Stellevrtretend", wir können uns nicht in die dafür zuständige Wehrführung hineinversetzen und wissen auch die Hintergründe nicht, wir können nur fast behaupten, das sich sich was dabei gedacht hat. Gruss Klaus Den letzten Einsatz hat sie selber als gruppenführerin geleitet. Das ahben alle Lehrgangsteilnehmer as ihrer Wehr bestätigt beim TF-lehrgang. Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611305
Datum	24.02.2010 12:04	82080 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Das spricht sich unter Umständen schneller herum als man dahin fahren kann... Naja, da wir momentan eh im krieg sind, interessiert mich das nicht ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611306
Datum	24.02.2010 12:06	81739 x gelesen
Ja und ? Fehler gemacht? Sch... gelaufen ? Oder das umgesetzt was sie gelernt hat ? Wo ist die Pointe der Geschichte ? Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen	611307
Datum	24.02.2010 12:06	81713 x gelesen
Geschrieben von Matthes WilkeIch selber bin auch 22 Jahre UND Gruppenführer ich denke, dass es hier viel "Können" auf der menschlichen Seite (neben der fachlichen die ich vorraussetze) erfordert Gruppenführer zu sein. Mit Lehrgang oder auch nur bestellt und in Lauerstellung? Auch mit 22 ist man meiner Meinung noch nicht wirklich geeignet um als Gruppenführer eingesetzt zu werden. Echte Einsatzerfahrung besteht da auch nur aus 4 Jahren. Als fachliche Voraussetzung nur den FIII zu sehen, halte ich für falsch. Neben dem Lehrgang gehört einfach auch eine langjährige Tätigkeit beim Fußvolk dazu, um zu wissen was da eigentlich abgeht. Natürlich sehen das die betroffenen jungen FA anders... Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611308
Datum	24.02.2010 12:07	81532 x gelesen
Na, endlich lässt er die Hosen runter. Grüssle „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hes8 W.8, Hohenseefeld / Brandenburg	611309
Datum	24.02.2010 12:07	81495 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeiffer Naja, da wir momentan eh im krieg sind, interessiert mich das nicht ;-) Ich sag ja persönlich / geistige Eignung..... So wird das NIE was!!! MEINE Meinung Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	611310
Datum	24.02.2010 12:08	81801 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeiffer Naja, da wir momentan eh im krieg sind, interessiert mich das nicht ;-) Ich hoffe für dich, dass du in ein bis zwei Wochen immernoch lachst... MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	611311
Datum	24.02.2010 12:08	81624 x gelesen
hallo, Geschrieben von Patrick Pfeiffer Mein Laptop ist von Viren zerfressen, manche Buchstaben nimmt er doppelt oder auch gar nicht. Deswegen die teeilweise katastrophale Rechtschreibung so langsam kommt auch bei mir der Verdacht hoch das du ein Troll bist => schau mal in deine PNs ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Patr8ick8 P.8, Eddelak / SH	611312
Datum	24.02.2010 12:10	81584 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Ich hoffe für dich, dass du in ein bis zwei Wochen immernoch lachst... Keine Sorge, das werde ich. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611313
Datum	24.02.2010 12:11	81438 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferNaja, da wir momentan eh im krieg sind, interessiert mich das nicht ;-)Ach, daher... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611314
Datum	24.02.2010 12:11	81402 x gelesen
Vielleicht ist er aber auch nicht alleine, der Troll ? Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611315
Datum	24.02.2010 12:14	81570 x gelesen
Geschrieben von Daniel HermannEchte Einsatzerfahrung besteht da auch nur aus 4 Jahren.Besteht "echte Einsatzerfahrung" aus Jahren, oder Einsätzen (oder beides)? Wann hat man "echte Einsatzerfahrung"? Oder mal ganz provokant gefragt: Wann ist ein Mitglied einer 3-Einsätze-pro-Jahr-Feuerwehr alt genug, um als Gruppenführer geeignet zu sein? Geschrieben von Daniel HermannNatürlich sehen das die betroffenen jungen FA anders...Nur die, oder auch diejenigen, die sie zu solchen Lehrgängen anmelden, oder sie je nach Land wählen? Ganz so leicht ist es anscheinend nicht... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hes8 W.8, Hohenseefeld / Brandenburg	611316
Datum	24.02.2010 12:16	81579 x gelesen
Hallo, also ich beschreibe das mal so... Ich habe den Gruppenführerlehrgang gemacht um Kreisausbilder zu werden. Geschrieben von Daniel HermannMit Lehrgang oder auch nur bestellt und in Lauerstellung? Auch So etwas wie berufen zu werden gibt es bei uns nicht. Wer den Lehrgang hat darf einen Einsatz auch leiten. (Wenn er / sie nicht degradiert wurde aus welchen Gründen auch immer) Allerdings setze ich mich bei einem Alarm immer zuerst auf den A- Truppfüherplatz um eben Einsatzerfahrung zu sammeln. Wir setzen uns nach einem Einsatz zusammen und werten jeden Einsatz genau aus. So kann ich aus jedem Einsatz auch Gruppenführererfahrung mit sammeln. Geschrieben von Daniel HermannNeben dem Lehrgang gehört einfach auch eine langjährige Tätigkeit beim Fußvolk dazu, um zu wissen was da eigentlich abgeht. Seh ich auch so. Es ist mitunter nur schwierig Erfahrung in allen Bereichen zu sammeln, wen der Einsatzschwerpunkt wie bei uns bei Wald- und Flächenbränden liegt. Und hier war ich schon bei über 100. Bei Wohnungsbränden sind es nur unter 10 bei VU`s sieht es genauso aus also hier immer nur TF. MfG Matthes Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Aholming / BY	611317
Datum	24.02.2010 12:19	81539 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferDu hast ganz schön einen an der Klatsche, Peter Schmid. Naja, wenn du das sagst, wird's wohl so sein :-) Ich gebe dir aber gerne eine Einschätzung des Eindrucks, den ich von dir gewonnen habe. Kurz und bündig: Nach dem, was du in diesem Thread so vom Stapel gelassen hast, wäre die verantwortungsvollste Aufgabe, die ich dir übertragen würde, das Besenschwingen bei einer Ölspur. Um vom GF-Lehrgang zu träumen, solltest du erst mal erwachsen werden. Gruß Peter Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611318
Datum	24.02.2010 12:19	81426 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferGeld spielt bei mir keine Rolle ;-)Na, dann kauf dir doch ein HLF, und mach deine eigene FW auf, wenn die Spielregeln der kommunalen Feuerwehren nicht so ganz mit deiner persönlichen Feuerwehrkarriereplanung übereinstimmen ;-) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen	611319
Datum	24.02.2010 12:22	81640 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppBesteht "echte Einsatzerfahrung" aus Jahren, oder Einsätzen (oder beides)? Und Übungen als GF. Und dann nicht immer nur die Standard FwDV 3-Übung... Geschrieben von Sebastian KruppOder mal ganz provokant gefragt: Wann ist ein Mitglied einer 3-Einsätze-pro-Jahr-Feuerwehr alt genug, um als Gruppenführer geeignet zu sein? Ich würde auch einen FA einer Wehr mit >15 Einsätzen im Jahr nicht mit 22 zum GF machen. Geschrieben von Sebastian KruppNur die, oder auch diejenigen, die sie zu solchen Lehrgängen anmelden, oder sie je nach Land wählen? Unter Umständen auch die. "Wenn der SPrössling aus dem wehreigenen alteingessesenen Feuerwehr-Adel kommt, dann kommt es auch häufiger mal vor, dass da nicht nach EIgnung verfahren wird... Jemanden zum GF wählen ist ja okay, aber dann erst Einsatz nach Ausbildung und Wählbarkeit erst ab einer gewissen Dienstzeit. Geschrieben von Sebastian KruppGanz so leicht ist es anscheinend nicht... Aber auch nicht so schwer. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611320
Datum	24.02.2010 12:22	81766 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerNa für mich bist du gerade dabei, hier jemanden an den Pranger zu stellen, der ohne was dazu kann, deiner Meinung nach bevorzugt worden zu sein und sich nicht rechtfertigen kann.So siehts aus. Schade, dass manche im Forum gleich mitspielen, indem man die GF-Eignung am Lebensalter festzurrt. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611321
Datum	24.02.2010 12:27	81747 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Kruppindem man die GF-Eignung am Lebensalter festzurrt. zu 20% in der Gesamtbeurteilung wohl ok, ansonsten Erfahrung( sehr schwierig manchmal, wie schon von anderen Teilnehmern geschildert).Persönliche charakterliche Eignung( Wer stellt die fest?).Fachwissen.Motivation,Enthusiasmus? Verfügbarkeit, besonders in der heutigen zeit ein gewichtiges Argument. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen	611322
Datum	24.02.2010 12:28	81470 x gelesen
Geschrieben von Matthes WilkeUnd hier war ich schon bei über 100. Bei Wohnungsbränden sind es nur unter 10 bei VU`s sieht es genauso aus also hier immer nur TF. Warst Du vor Hohenseefeld bei einer anderen FF? Keine Ahnung ob eure Einsatzliste vollständig ist, aber in den letzten paar Jahren kommt ihr ja wenn man alles addiert nur knapp über ca. hundertzwanzig Einsätze. Ich hab da keine hundert Waldbrände gesehen. Wieviele GF gibt es denn bei euch in der FF? Wie oft kommst Du denn in die Verlegenheit vorne rechts zu sitzen? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611323
Datum	24.02.2010 12:29	81412 x gelesen
Ich sage nichts dagegen, dass für eine GF-Eignung ein gewisser Erfahrungsschatz vorhanden sein sollte. Ich halte aber nichts davon, - diesen pauschal am Lebensalter festzumachen - andere Faktoren (z.B. Führungsqualitäten durchs Berufsleben) dabei komplett auszublenden. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 M.8, Siele / NRW	611324
Datum	24.02.2010 12:33	81507 x gelesen
Hallo, bei uns gibt es auch keinen TF Lehrgang ohne AGT Lehrgang. Macht schon Sinn. ;-) Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611325
Datum	24.02.2010 12:34	81424 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerErfahrung( sehr schwierig manchmal, wie schon von anderen Teilnehmern geschildert).Persönliche charakterliche Eignung( Wer stellt die fest?).Fachwissen.Motivation,Enthusiasmus? Verfügbarkeit...sind z.B. Punkte, die man bei einer, wenn mans so nennen will, "Eignungsbeurteilung" einfließen lassen muss. Und eben nicht nur die Faktoren "Anzahl zurückgelegter Geburtstage" oder "Papa-war-auch-schon-Feuerwehrchef" ;-) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen	611326
Datum	24.02.2010 12:34	81507 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp- andere Faktoren (z.B. Führungsqualitäten durchs Berufsleben) dabei komplett auszublenden. Jetzt mal im ernst, wieviel Prozent der 22 Jährigen haben denn Führungserfahrung aufgrund ihrer Berufstätigkeit die sich auch auf die Feuerwehr übertragen lässt? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611327
Datum	24.02.2010 12:35	81378 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppUnd eben nicht nur die Faktoren "Anzahl zurückgelegter Geburtstage" oder "Papa-war-auch-schon-Feuerwehrchef" ;-) Wirst du aber aus "Traditionsgründen" nicht verhindern können, schätze ich mal Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein	611330
Datum	24.02.2010 12:46	81507 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeiffer Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- "Das spricht sich unter Umständen schneller herum als man dahin fahren kann..." Naja, da wir momentan eh im krieg sind, interessiert mich das nicht ;-) Hui, ich hole mir schonmal das Poppcorn raus, wer setzt sich dazu ? Alles meine eigene und private Meinung. Gruß aus Appen Marco Beitrag bewerten
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Autor	Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern	611331
Datum	24.02.2010 12:46	81182 x gelesen
Hi, Geschrieben von Daniel HermannJetzt mal im ernst, wieviel Prozent der 22 Jährigen haben denn Führungserfahrung aufgrund ihrer Berufstätigkeit die sich auch auf die Feuerwehr übertragen lässt? M.E. kann man Qualifikation auch nicht am Alter festmachen...wenn man junge Menschen mit 22 Jahren als Ingenieur "auf die Menschheit loslässt", wo sie ggf. auch als Führungskräfte eingesetzt werden, kann man nicht bei der Fw ein "hohes Mindestalter" für Führungskräfte fordern... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen Beitrag bewerten
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Autor	Matt8hes8 W.8, Hohenseefeld / Brandenburg	611332
Datum	24.02.2010 12:48	81249 x gelesen
Nein ich war bei keiner anderen FF außer bei der in Hohenseefeld. Geschrieben von Daniel HermannIch hab da keine hundert Waldbrände gesehen. Ich weis nicht ob die Liste im Internet komplett ist. Ich mache die Homepage nicht, aber wir haben mal aus jux und tollerei vor einiger Zeit die Einsätze zusammengezählt in denen wir tätig waren. (Wir haben intern so ein Buch wo wir alles einschreiben) und damals sind wir auf über 90 gekommen. Seit dem sind aber schon ein paar dazugekommen. Es sollte eigentlich auch nur die Zusammensetzung der Einsätze darstellen, bei dem 1 Wohnungsbrand bzw. VU ca 90 Waldbrände gegenüberstehen. Da ist es mit dem Erfahrung sammeln eine schwierige Sache. (wenn man die Übungen außen vor lässt) Geschrieben von Daniel HermannWieviele GF gibt es denn bei euch in der FF? Wie oft kommst Du denn in die Verlegenheit vorne rechts zu sitzen? Wir haben in den letzten Jahren ziemlich aufgeholt mit Gruppenführerlehrgängen. Es kann vorkommen, dass das Auto mit fast nur Gruppenführern (die den Lehrgang haben) besetzt ist. Also hat man / ich (aufgrund meines Alters selten die Gelegenheit vorne rechts zu sitzen. Außer bei Übungen versteht sich. Achso und über die Sinnhaftigkeit von soviel Gruppenführern lässt sich natürlich streiten, aber wer die Eignung hat und viel Elan mitbringt wird bei uns selten gebremst und soll den Lehrgang haben... Im Endeffekt kann es nicht schaden viele gut ausgebildete Kräfte zu haben, wenn sich einer findet der den "Hut aufhat". Beitrag bewerten
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Autor	Feli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen	611334
Datum	24.02.2010 13:05	81226 x gelesen
Ich würde mich doch glat dazu setzen! Nun verstehe ich, warum mein GF vor meinen TM-Lehrgang sagte, wir sollen nicht übermütig werden! Beitrag bewerten
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Autor	Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen	611336
Datum	24.02.2010 13:09	81173 x gelesen
Geschrieben von Daniel HermannAuch mit 22 ist man meiner Meinung noch nicht wirklich geeignet um als Gruppenführer eingesetzt zu werden. Ich war mit 22 GF. Einsatzerfahrung hatte ich nicht (Da mein damaliger THW OV > 10 Jahre keinen Einsatz hatte). Ich habe meine Gruppe auch nicht schlechter geführt als meine Mitstreiter. Für den Zugführer sehe ich das etwas anders. Das geht auch mit 22 wenn die Leute hinreichend Zeit investieren (siehe Bundeswehr). Für freiwillige Helfer sehe ich da eigentlich eine hinreichende Bildung als Voraussetzung. Hinreichend ist für mich ein Studium, Meister oder vergleichbar wobei Ausnahmen die Regel bestätigen. Gruß Ingo Beitrag bewerten
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Autor	Juli8an 8B., Siegen / NRW	611338
Datum	24.02.2010 13:14	81486 x gelesen
Mit diesem kompletten Thread hast du dir wohl so ziemlich alle Chancen verbaut die man sich verbauen kann. ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	611339
Datum	24.02.2010 13:27	81667 x gelesen
hallo, Geschrieben von Patrick PfeifferNaja, da wir momentan eh im krieg sind, interessiert mich das nicht ;-) Mir ist es egal mit wem und warum du mit jemanden "im Krieg" bist. Mir ist es aber nicht egal wenn das Feuerwehr-Forum für so was missbraucht wird. Deshalb muss ich jetzt handeln. Ich wollte die Sache mit dir telefonisch besprechen. *) Da du aber nicht mit mit telefonieren willst und damit deutlich zeigst das du kein Interesse hast mögliche Missverständnisse mittels eines persönlichen Gesprächs aus der Welt zu schaffen muss ich angemessen reagieren. @all: dieser User kann momentan nicht mehr mitdiskutieren. Ich musste eine Schreibsperre einrichten. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611340
Datum	24.02.2010 13:30	81301 x gelesen
Sehr vernünftig Gruss klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen	611343
Datum	24.02.2010 13:52	81221 x gelesen
Ja bei uns auch nicht, aber was macht man mit den genannten Beispielen? Wenn man jemanden hat der mal Gerätewart machen soll aber keine G26.3 bekommt, soll man da sagen "ne du bist nicht atemschutztauglich"? ich halte es für Blödsinn, bei uns gab es diese Diskussion auch;) Am Ende haben wir für denjenigen doch den Truppführer bekommen, eben weil er mal Gerätewart machen soll. MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8s M8., Velbert / NRW	611344
Datum	24.02.2010 13:54	81119 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yer@all: dieser User kann momentan nicht mehr mitdiskutieren. Ich musste eine Schreibsperre einrichten. Eine Existenzsperre kannst Du nicht zufällig einrichten? @Jürgen??! Wir fassen zusammen: Wikipedia sagt: Troll, auch Trold, Tröll (nord. für Unhold, Riese, Zauberwesen), stammt aus der nordischen Mythologie. Trolle sind (als männliche Gegenstücke zur Fee, Elfe oder Hexe) oft schadenbringende Geisterwesen in Riesen- oder Zwergen-Gestalt. Weiter: Diese Holzfiguren sind bucklig, vierschrötig und mit einer Hakennase gestaltet, Soviel zum oben genannten Rückenproblem des Autors! Nun aber mal zur Sache: es sind genau diese "Vögel" (darf man jemanden so betiteln, der sich hier so zur Schau stellt?), die keine Gelgenheit auslassen öffentlich heruaszuposaunen: " ich bin die Feuerwehr!!" Kein Wunder, das also das Image manchmal leidet. Wenn ich mir also das Kompetenzportfolio unseres jungen (für GF meiner Meinung nach zu jungen) Freundes anschaue: Körperlich: Rückenleiden: Mir sind Fälle bekannt, wo diese Diagnose, je nach Schwere, den AGT unmöglich machten) Sehstärke: Je nach Schwere, siehe oben Allgemein: EDV: nicht in der Lage einen Rechner halbwegs virenfrei zu halten, was wiedrum Rückschlüsse auf die besuchten Seiten zulässt! Politische Korrektness: anderen Wehren einfach mal "verbalerotisch" den Krieg erklärt! Soziale Kompetenz: einem wesentlich erfahreneren Mitglied des Forums "einen an der Klatsche" unterstellt. Sonstiges: Von Beruf wohl "Sohn" ist, da Zitat: Geld spielt bei mir KEINE Rolle" Zitat Ende. Bei mir fällt so etwas unter eine "charakterliche Großschadenslage"! bei uns hätte der Autor dieses Threads nicht einmal den TF bekommen, sondern wäre zwecks erneuter Potentialprüfung auf eine nicht absehbare Warteschleife geschickt worden, bevor er einen weiteren Lehrgang bekomen hätte. Diesen Fa in der Ölspurgruppe einzusetzen halte ich für keine gute Idee! Sorry wenn ich dem Vorposter da widersprechen muss. Hoffnungsvoll stimmt mich die Tatsache der überproportional vertretenen, stillen Leser hier! Bitte Bitte!! An die Adresse dieser stillen Fraktion: Lasst dieses Individuum nicht Feuerwehrmann werden. Bitte Bitte! An die Eltern! Lasst dieses Individuum schnellstens erwachsen werden!!! Man sieht allerdings wieder, dass dieses Forum sich auch um diese Fälle herzzerreissend bemüht. Hatte ich erwähnt, dass ich gerne im feuerwehrtechnischen Bereich arbeiten würde?? :-) @Patrick: Du? in deiner jetzigen Verfassung? GF? NEVER! Ich bin nicht die eigene Meinung!! Ich putze hier nur! Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 M.8, Siele / NRW	611345
Datum	24.02.2010 13:55	81144 x gelesen
Das Alter ist zuerst doch gar nicht so wichtig. Außerdem bedeutet die Ausbildung zum GF ja nicht, das man dort sofort und immer nur eingesetzt wird als GF. Das wird einem sogar nach bestandenem Lehrgang gesagt, jedenfalls bei uns. Manchmal muss ich schon staunen über das Forum hier. Oft wird bei einigen Themen das Fehlen von Führern angesprochen, das solche Positionen min. drei mal besetzt werden sollten, realistisch eher 5~6 mal... wann wollt ihr diese Leute denn ausbilden? Mit 40? Bei meinem GF Lehrgang war btw ein ~45 jähriger, der sich vorstellte und meinte "ich hab hierzu keinen Bock und ich wollte hier auch nicht hin". Der Platz wäre IMHO bei einem 22 jährigen, der dafür geeignet ist und motiviert ist, besser aufgehoben. Fazit: Nur am Alter sollte man so etwas nicht festmachen, Pauschalisierungen helfen selten. Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen	611346
Datum	24.02.2010 14:00	81167 x gelesen
Meinst du nicht das man mit LKW-Führerschein und Rettunsassistent oder -sanitäter mehr punkten kann? Wird nicht eine abgeschlossene Berufsausbildung viel eher vorausgesetzt? Meinst du nicht das Gruppenführer sein auch Erfahrung voraussetzt und nicht nur den Lehrgang zu haben? Da gehört einfach ein bisschen mehr dazu, was man für Geld nicht kaufen kann. Mit anderen Worten, nur weil man den Lehrgang hat kann man noch keine Gruppe führen. Grüße Jens Beitrag bewerten
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Autor	Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen	611347
Datum	24.02.2010 14:01	81397 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeiffer Also sie war vorher schon ziemlich lange in der Jugendfeuerwehr soviel ich weiß. Ich hab sie beim Truppführerlehrgang kennen gelernt...nichtmal truppführerlehrgang aber schon stellvertrende Gruppenführerin ;-) Sie wartet jetzt auf ihre Einberufung. Moin Moin, stv. Gruppenführerin in der Jugendfeuerwehr oder stv. Gruppenführerin einer Wettbewerbsgruppe ? H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! Beitrag bewerten
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Autor	Denn8is 8F., Senden / Nordrhein-Westfalen	611349
Datum	24.02.2010 14:06	81244 x gelesen
Hallo Henry, nach meinen Recherchen im Netz (und die waren ziemlich einfach) ist dieses besagte Mädel wirklich stellvertretende Gruppenführerin innerhalb eines Löschzuges. Ob Fluch oder Segen... wir wissen es nicht. Schöne Grüße Dennis _________________________________________________ Das wars von mir! Nur meine Meinung nix anderes. Ziemlich puristisch oder? Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611350
Datum	24.02.2010 14:13	81267 x gelesen
Geschrieben von Jens MeyerBei meinem GF Lehrgang war btw ein ~45 jähriger, der sich vorstellte und meinte "ich hab hierzu keinen Bock und ich wollte hier auch nicht hin".Hatte diese Äußerung Konsequenzen für den Lehrgangsbesuch und insbesondere -abschluss? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8M., Eiselfing / Bayern	611351
Datum	24.02.2010 14:24	81316 x gelesen
Geschrieben von Falk Schlüsener... bedeutet Verantwortung für seine Kameraden und sich zu übernehmen. Es wird erwartet, dass man klare und eindeutige Entscheidung im Einsatzfall trifft ... Das hat pauschal mit dem Alter nichts zu tun, ich habe schon einige Einsätze erlebt, wo Führungskräfte im Alter 40+ schon bei total harmlosen Dingen überfordert waren, oder ihren Führungsanspruch nicht durchsetzen konnten. Das hat viel mehr mit Persönlichkeit und Charakter zu tun und beides bekommt man sicher nicht mit einem höhren Lebensalter, sprich man ist einfach der Typ, der Menschen führen kann, oder nicht. Ich sage sogar, dass es gut ist, Leute bei denen die nötigen Eigenschaften erkennbar sind, schon in jungen Jahren in einer Führungspostionen (fachliche Kompetenz natürlich vorausgesetzt) aufwachsen zu lassen. Alles was ich schreibe gibt lediglich meine persönliche Ansicht und Meinung wieder, nicht die meiner Feuerwehr, oder meines Arbeitgebers Gruß Alexander unsere Internetseite: www.feuerwehr-bachmehring.de Beitrag bewerten
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Autor	Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen	611354
Datum	24.02.2010 14:37	81270 x gelesen
Geschrieben von Dennis Frank ach meinen Recherchen im Netz (und die waren ziemlich einfach) ist dieses besagte Mädel wirklich stellvertretende Gruppenführerin innerhalb eines Löschzuges. Ob Fluch oder Segen... wir wissen es nicht. Hallo Dennis, ich hatte den Link mit dem Dienstplan vorher nicht gelesen. War ein wenig zu schnell. Ob Fluch oder Segen: Vieleicht wird dort ein GF in langer Vorarbeit aufgebaut. So wie ich gelesen habe wartet sie auf ihre Einberufung. Gehe mal von der Bundeswehr aus. Also auch dort noch genügend Zeit um Erfahrung in Personalführung zu sammeln. Warten wir noch einige Jahre ab. Gruß Henry Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! Beitrag bewerten
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Autor	Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen	611355
Datum	24.02.2010 14:38	81391 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppSchade, dass manche im Forum gleich mitspielen, indem man die GF-Eignung am Lebensalter festzurrt Leider muss man das Lebensalter miteinbeziehen. Beispiel NRW (Laufbahnverordnung Freiwillige Feuerwehr LVO FF) §1 Abs.2 - Eintritt in den aktiven Dienst der FF kann nur ab dem 18. Lebensjahr erfolgen §12 Dienstgrad der Freiwillige Feuerwehr richten sich nach Anlage 1 Dienstgrade der Freiwilligen Feuerwehr 1. Feuerwehrfrau-Anwärterin / Feuerwehrmann-Anwärter = bei Eintritt 2. Feuerwehrfrau / Feuerwehrmann = bei Übernahme aus der Jugendfeuerwehr od. TM 1/2 3. Oberfeuerwehrfrau / -mann = mindestens 2 Jahre Feuerwehrfrau oder Feuerwehrmann 4. Hauptfeuerwehrfrau / -mann = mindestens 5 Jahre Oberfeuerwehrfrau oder -mann 5. Unterbrandmeisterin / -meister = mindestens Hauptfeuerwehrfrau oder 1 Jahr OFM 6. Brandmeisterin / -meister = mindestens 2 Jahre Unterbrandmeister und F-III Die Funktion "Gruppenführer bzw. stellvertretender Gruppenführer" müssen mit dem Lehrgang F-III besetzt sein bzw. haben eine Übergangsfrist von 2 Jahren um den Lehrgang zu erfüllen. Rechnet man das Eintrittsalter 18 plus die genannten Jahre, so kommt man im schnellsten Fall mit 23 in die Position eines stellvertretenden Gruppenführers (18 + 2 Jahre FM + 1 J. OFM + 2 Jahre UBM). Diese Zeit braucht man mindestens um Erfahrungen zusammeln. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	611356
Datum	24.02.2010 14:40	81127 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Henry BartuschSo wie ich gelesen habe wartet sie auf ihre Einberufung. Gehe mal von der Bundeswehr aus. ??? Ich tippe da doch eher auf die Einberufung zum FIII... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen	611358
Datum	24.02.2010 14:44	81085 x gelesen
Da will ich Dir gar nicht widersprechen, dass die charakterlichen und persönlichen Eigenschaften wichtig sind. Aber es spielen auch rechtliche Dinge eine Rolle siehe hier Das Thema Führungspositionen ist nicht einfach. Es wird immer wieder diskutiert. Aber eine "Patentlösung" gibt es einfach nicht. Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 M.8, Siele / NRW	611359
Datum	24.02.2010 14:47	80878 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppHatte diese Äußerung Konsequenzen für den Lehrgangsbesuch und insbesondere -abschluss? Er hat den Lehrgang bestanden. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen	611360
Datum	24.02.2010 14:51	81017 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhut Ich tippe da doch eher auf die Einberufung zum FIII... Ich bin zwar Niedersachse, aber wenn ich richtig gelesen habe kommt das mit der LVO FF in NRW mit der zweijährigen Übergangsfrist hin. Aber ich bin noch nie zu Lehrgängen Einberufen worden, sondern zugeteilt worden. Vieleicht wars so gemeint. Gruß Henry Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	611362
Datum	24.02.2010 14:55	81199 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferIch denke es liegt da dran, das hier die G26-Untersuchungen von normalen hausärzten gemacht werden. Welcher hausarzt besitzt zum beispiel ein röntgengrät, denn lunge soll ja auch geröngt werden. ich kenne hier keinen allgemeinmediziner der ein röntgengerät besitzt. Hausarzt? Ich wusste bis dato nicht das die das können und dürfen, bei uns wird die G26.3 beim Arbeitsmedizinnischen Dienst gemacht, zum Röntgen geht es in die Klinik nach Heilbronn Man lernt immer wieder dazu Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	611365
Datum	24.02.2010 15:04	80931 x gelesen
Schade Jürgen, es wäre bestimmt toll geworden. Nun nuss ich wieder was tun. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Beitrag bewerten
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Autor	Chri8s M8., Velbert / NRW	611368
Datum	24.02.2010 15:14	80828 x gelesen
Ganz genau! Ich habe damals auch nachgefragt. Mein Hausarzt DURFTE die G26.3 nicht durchführen, dazu war ein AMTSARZT von Nöten! Röntgen war bei uns allerdings nicht Bestandteil. Es wurde zwecks Lungenfunktion ein Test durchgeführt, in dem bestimmt wurde, wieviel des Lungenvolumens in welcher Zeit ein- bzw. ausgeatmet wurde. Ich bin nicht die eigene Meinung!! Ich putze hier nur! Beitrag bewerten
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Autor	Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre	611369
Datum	24.02.2010 15:15	81129 x gelesen
Hallo! Zunächst einmal würde ich niemanden unter 21 Jahren zum Gruppeführerlehrgang schicken oder auch nur im Entferntesten als stelv. Gruppenführer einsetzen. Was mich etwas verwirrt, ich dachte Gruppenführer, Zugführer usw. werden nach ihren Fähigkeiten und Fertigekeiten ausgewählt und dann zum Lehrgang geschickt. Da man dafür "gewählt" wird, war und ist mir suspekt. Das würde ja bedeuten das jemand nur auf Grund von seiner Beliebtheit "Gruppenführer" werden könnte, auch wenn er fachlich eine Flasche ist? Nun gut, ander (Bundes)Länder andere Sitten. Übrigens, ich war mit 21 Jahren mit Abstand der jüngsten Teilnehmer des Fachlehrganges Stufe 1 "Brandschutz" und des Führungslehrgans Stufe 1 "Gruppenführer". Damit dürfte ich auch laut Ernennungsurkunde zum Brandmeister (1988) mit 21 Jahren nicht zu den ältesten gehört haben. Übrigens, Gruppenführer werden in Rheinland-Pfalz nicht gewählt. Die Auswahl für den Lehrgang erfolgt allein auf Grund von Fähig- und Fertigkeiten. Ist der Lehrgang dann erfolgreich abgeschlossen, kann (!!!) der frischgebackene Brandmeister zum Gruppenführer bestellt werden. Ach ja, wenn in der Wehr kein Bedarf mehr an Gruppenführern besteht, wird die Verwaltung in der Regel auch niemanden aus dieser Wehr zu diesem Lehrgang mehr zulassen. Es entstehen da ja auch Kosten. Und wenn jemand schon damit anfängt das er evtl. zur Berufsfeuerwehr (da nutzen die FF Lehrgänge herzlich wenig) oder zu einer hauptamtlichen Werkfeuerwehr möchte, tja, warum in jemanden Geld investieren der in ein oder zwei Jahren eh weg ist. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611373
Datum	24.02.2010 15:34	81263 x gelesen
Geschrieben von Jakob TheobaldÜbrigens, Gruppenführer werden in Rheinland-Pfalz nicht gewählt. Die Auswahl für den Lehrgang erfolgt allein auf Grund von Fähig- und Fertigkeiten.Wehrführer/stellv. WF werden allerdings gewählt, und diese Wahl ist dann wiederum Grundlage für den Besuch des GF-Lehrgangs und damit auch die Ausübung von Führungsfunktionen im Einsatz. D.h., wir in RLP wählen nicht alle GF, die meisten* faktisch jedoch schon. Und damit kann das: Geschrieben von Jakob TheobaldDas würde ja bedeuten das jemand nur auf Grund von seiner Beliebtheit "Gruppenführer" werden könnte, auch wenn er fachlich eine Flasche ist? auch in RLP durchaus passieren. Geschrieben von Jakob TheobaldIst der Lehrgang dann erfolgreich abgeschlossen, kann (!!!) der frischgebackene Brandmeister zum Gruppenführer bestellt werden.Hast du hier die Worte Brandmeister und Gruppenführer verwechselt? Der Abschluss des GF-Lehrgangs macht noch niemanden zum "frischgebackenen Brandmeister", das ist ein Dienstgrad, der ihm erst verliehen werden muss. * "die meisten" heißt in diesem Fall wahrscheinlich über 90%, denn: Geschrieben von Jakob Theobaldwenn in der Wehr kein Bedarf mehr an Gruppenführern besteht, wird die Verwaltung in der Regel auch niemanden aus dieser Wehr zu diesem Lehrgang mehr zulassen.In den meisten Wehren in RLP wird dieser Bedarf (größenbedingt) nur in den Verwaltungsfunktionen Wehrführer/Stellvertreter gesehen. Gelungen finde ich diese Zusammenhänge in RLP übrigens auch nicht. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	611374
Datum	24.02.2010 15:41	80854 x gelesen
Geschrieben von Jens MeyerBei meinem GF Lehrgang war btw ein ~45 jähriger, der sich vorstellte und meinte "ich hab hierzu keinen Bock und ich wollte hier auch nicht hin". Der Platz wäre IMHO bei einem 22 jährigen, der dafür geeignet ist und motiviert ist, besser aufgehoben. Fazit: Nur am Alter sollte man so etwas nicht festmachen, Pauschalisierungen helfen selten. Ich habe zwei sehr Junge Gruppenführer, bin aber Froh einen mehr als Erfahrenen Zugführer zu haben und genug in der Mannschaft die Erfahrung und Fachwissen mit bringen . Ohne diese Mischung hätte ich bei vielen Dingen schon Bauchweh Aber ich kann auch beobachten das die beiden sich in die richtige Richtung entwickeln Gunnar Kreidl Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8E., Saalfeld / Thüringen	611376
Datum	24.02.2010 15:58	80832 x gelesen
Das man man mit einer Qualifikation erst bestimmte Dienstgrade erreicht ist mir klar, aber wenn ich den FIII hab bin ich doch nicht gleich Brandmeister oder verstehe ich das falsch? Wenn Beide da gleiche Tun, ist es noch lange nicht das Selbe. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	611377
Datum	24.02.2010 15:59	80815 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Sebastian KruppWehrführer/stellv. WF werden allerdings gewählt, und diese Wahl ist dann wiederum Grundlage für den Besuch des GF-Lehrgangs Das ist ein Vorgehen, dass ich immer noch nicht verstehe. Es reicht doch in keiner Wehr aus nur 2/3 GF zu haben!? Bin froh, dass es hier anders läuft. Bei meinem GF Lehrgang vor mittlerweile doch einigen Jahren, waren nur wenige Wehrführer/Stellvertreter dabei, beim Zugführer ebenso... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre	611378
Datum	24.02.2010 16:01	80774 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Sebastian KruppWehrführer/stellv. WF werden allerdings gewählt, Richtig, aber ich bindavon ausgegangen das man die "Gruppenführer" ebenfalls wählt. Geschrieben von Sebastian Kruppauch in RLP durchaus passieren. Kann ich so bestätigen. Geschrieben von Sebastian KruppHast du hier die Worte Brandmeister und Gruppenführer verwechselt? Nein, nicht unbedingt. Nach dem Gruppenführerlehrgang kann bzw, wird man in der Regel zum Brandmeister ernannt; was aber nicht bedeutet, dass man auch Gruppenführer wird. Geschrieben von Sebastian KruppGelungen finde ich diese Zusammenhänge in RLP übrigens auch nicht. Ich auch nicht. Vor allen Dingen seit man angefangen hat die Inhalte der Ausbildung und das Niveau abzusenken. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8M., Eiselfing / Bayern	611380
Datum	24.02.2010 16:16	80714 x gelesen
Geschrieben von Daniel HermannAuch mit 22 ist man meiner Meinung noch nicht wirklich geeignet um als Gruppenführer eingesetzt zu werden ... Neben dem Lehrgang gehört einfach auch eine langjährige Tätigkeit beim Fußvolk dazu, um zu wissen was da eigentlich abgeht Komisch nur, dass es anderswo ganz gut funktioniert, persönlich und charakterlich geeignete Leute schon früh Führungsverantwortung übernehmen zu lassen damit diese dann in diesem Umfeld aufwachsen können. Bestes Beispiel hier ist die Bundeswehr, dort funktioniert es auch, dass ein 22-jähriger Feldwebel eine Gruppe, oder ein gleichalter Leutnant einen Zug führt, ohne vorher jahrelang Mannschafter gewesen zu sein. Die benötigte Erfahrung, die ich für eine Führungsposition brauche, bekomme ich nicht durch jahrelanges rumhängen als Mannschafter, sondern nur, wenn ich die Möglichkeit habe, selbst zu führen. Die Eignung/Einsetzbarkeit grundsätzlich am Alter festzumachen halte ich für absolut falsch. Das ist immer eine Einzelfallbetrachtung und kann nicht pauschalisiert werden. Alles was ich schreibe gibt lediglich meine persönliche Ansicht und Meinung wieder, nicht die meiner Feuerwehr, oder meines Arbeitgebers Gruß Alexander unsere Internetseite: www.feuerwehr-bachmehring.de Beitrag bewerten
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Autor	Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen	611394
Datum	24.02.2010 17:09	80772 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoGlückwunsch zur frühen Karriereplanung... ;-) Ich finde es zwar grundsätzlich gut, bzw. wichtig Ziele zu haben. Aber was ist das denn bitte schön? Da ist doch jemand total neben der Spur und woran liegts? Ausbildungsmangel und mangelnde persönliche Reife. Aber mit der stv. GF, beweißt die FF im verlinkten Dienstplan,auch nicht unbedingt Einfühlungsvermögen. Wenn da mal nicht jemand verheizt wird. Ich denke es wird mal Zeit etwas wie "Rach,der Restauranttester" auf Feuerwehrebene einzuführen! Herr Cimolino,Herr Südmersen,Lust? ;-) Wäre eine Gelegenheit das Übel am Schopfe zupacken. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de Beitrag bewerten
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Autor	Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein	611399
Datum	24.02.2010 17:17	80734 x gelesen
Moin, in S-H ist die Bezeichnung "Einberufung" für die Zuteilung eines Lehrgangsplatzes nicht unüblich. Gruß Kevin Beitrag bewerten
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Autor	Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein	611403
Datum	24.02.2010 17:43	81075 x gelesen
Geschrieben von ---Daniel Metzger, Jockgrim--- Du hast aber auch das Pech aus einem Bundesland zu kommen, in dem man per Wahl zum GF wird. Es soll Bundesländer geben, in denen man aufgrund seiner persönlichen und fachlichen Eignung GF wird. Auch auf die Gefahr hin, einen "Nebenkriegsschauplatz" aufzumachen: Fachlich geeignete Personen können grundsätzlich genausogut durch Wahl in ihr Amt kommen, wie durch Ernennung. Auch wenn man es kaum glauben mag: Es soll Feuerwehrleute geben, die bei einer Wahl ihrer Führungskräfte auf fachliche Eignung achten. So richtig mit nachdenken und so. Ehrlich. Auf der anderen Seite sehe ich ein, dass es in Bundesländern mit Bestellungen/Ernennungen/... von oben natürlich auf jeden Fall absolut ausgeschlossen ist , dass jemand Führungskraft wird, dessen fachliche Eignung nur aus dem wöchentlichen Biertrinken beim Wehrführer-/Bürgermeister-Kumpel besteht... ;-) Im Ernst: Für den Wehrfürer/Kommandant ist es in Bezug auf seine Verantwortlichkeit sicher einfacher, wenn er nur Leute um sich herum hat, die er persönlich ausgewählt hat und persönlich für geeignet hält. Ich mag aber nicht die hier leider oft anklingende pauschale Unterstellung, dass alle wählenden Feuerwehrleute nur auf die Eigenschaft "Guter Kumpel" o. ä. schauen und keinen Gedanken an fachliche Dinge verschwenden. Gruß Kevin Beitrag bewerten
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Autor	Wern8er 8M., Oranienburg / Brandenburg	611405
Datum	24.02.2010 17:56	80774 x gelesen
Der Thread ist doch ein Fake. Falls nicht kann ich ..... naja, was soll man sagen Beitrag bewerten
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Autor	Jörg8 S.8, Neukirchen / Sachsen	611406
Datum	24.02.2010 18:03	80580 x gelesen
Hallo Ich hab mir auch schon das Popcorn auf den Schreibtisch gestellt :-) Grüße Jörg Alles meine Meinung, nicht die meiner Wehr. Beitrag bewerten
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Autor	Adol8f H8., Rosenheim / Bayern	611407
Datum	24.02.2010 18:10	80651 x gelesen
Geschrieben von Patrick PfeifferIch denke es liegt da dran, das hier die G26-Untersuchungen von normalen hausärzten gemacht werden. Welcher hausarzt besitzt zum beispiel ein röntgengrät, denn lunge soll ja auch geröngt werden. ich kenne hier keinen allgemeinmediziner der ein röntgengerät besitzt. Dann geht man eben zum Arbeitsmediziner. Nicht mal der hat bei uns ein Röntgengerät. Aber dazu arbeitet man mit dem Klinikum Rosenheim zusammen und schon bekommt man problemlos eine Thoraxröntgenaufnahme. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	611412
Datum	24.02.2010 18:50	80594 x gelesen
Geschrieben von Stefan Behnkvon der Berufsgenossenschaft dazu ermächtig bzw zertifiziert wurde. Hat der Arzt diese, darf er Arbeitsschutzuntersuchungen durchführen - egal ob G26 oder sonst was. Wirds aber hoffentlich nicht nur durch Handauflegen bekommen, sondern wird wohl gewisse, geforderte Kriterien dazu erfüllen ? Gruß Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Mari8o H8., FF Kleinmachnow - BF Berlin / Brandenburg	611414
Datum	24.02.2010 18:56	80585 x gelesen
Ziitat: Du hast ganz schön einen an der Klatsche, Peter Schmid. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Und genau dieser Satz sagt so ziemlich allen Usern hier das du noch nicht reif bist eine Gruppe zu führen, zumindest aus Menschlicher Sicht. mfg besucht mich auch gern im Forum bei www.berliner-feuerwehr.de oder unter www.feuerwehr-kleinmachnow.de Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	611415
Datum	24.02.2010 18:58	80810 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Sebastian KruppWehrführer/stellv. WF werden allerdings gewählt, und diese Wahl ist dann wiederum Grundlage für den Besuch des GF-Lehrgangs und damit auch die Ausübung von Führungsfunktionen im Einsatz. D.h., wir in RLP wählen nicht alle GF, die meisten* faktisch jedoch schon. Und damit kann das auch in RLP durchaus passieren. * "die meisten" heißt in diesem Fall wahrscheinlich über 90%, denn:Geschrieben von Jakob Theobald"wenn in der Wehr kein Bedarf mehr an Gruppenführern besteht, wird die Verwaltung in der Regel auch niemanden aus dieser Wehr zu diesem Lehrgang mehr zulassen."In den meisten Wehren in RLP wird dieser Bedarf (größenbedingt) nur in den Verwaltungsfunktionen Wehrführer/Stellvertreter gesehen. Also ich denke ich wohne in RLP und das kenne ich so nicht, vielleicht ist das so im Nördlichen RLP. Wir haben 10 bestellte Führungskräfte in der Feuerwehr, gewählt wurde nur der WF und stellv. WF. Jedoch wurden diese auch aus der Führung herausgewählt. Der GF-Lehrgang oder ZF-Lehrgang wurde also schon abgelegt. Natürlich kann es passieren das ein neuer WF keine Führungskrafteausbildung hat. Die restlichen FüKräfte wurden vom WF vorgeschlagen und vom Bürgermeister bestellt. (s.LBKG) Daher von 90 % gewählten Führungskräften in RLP auszugehen ist aus meiner Sicht nicht richtig. Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8K., Waiblingen / Baden-Württemberg	611425
Datum	24.02.2010 20:44	80546 x gelesen
Hallo Patrick, grundsätzlich habe ich ja nichts gegen Engagement aber so kurz nach einem Truppführerlehrgang sollte man erst einmal in die Verantwortung einer solchen Funktion reinwachsen. Alles zu seiner Zeit! Und ich kann mir auch nicht vorstelen, dass die Führungskräfte einer feuerwehr so begeistert sind wenn jemand einen GF-/ZF-Lehrgang mal eben so privat absolviert. ich persönlich halte das für mehr als kritisch. Kann mir auch nicht vorstellen, warum eine LFS so etwas überhaupt anbieten sollte. Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611433
Datum	24.02.2010 21:59	80426 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerDaher von 90 % gewählten Führungskräften in RLP auszugehen ist aus meiner Sicht nicht richtig.Was glaubst du, wieviele bestellte Führungskräfte außer WF/stellv. es in den ganzen 1-Fahrzeug-Wehren bzw. B1/T1-Orten gibt? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	611434
Datum	24.02.2010 22:14	80480 x gelesen
Geschrieben von Kevin MüllerFachlich geeignete Personen können grundsätzlich genausogut durch Wahl in ihr Amt kommen, wie durch Ernennung. Auch wenn man es kaum glauben mag: Es soll Feuerwehrleute geben, die bei einer Wahl ihrer Führungskräfte auf fachliche Eignung achten. So richtig mit nachdenken und so. Ehrlich. Wenn du Zitate von mir verwendest, dann tu das doch bitte so, dass der Zusammenhang auch erkennbar ist. Davon ab gehe ich natürlich davon aus, dass nur geeignete Personen vorgeschlagen werden. Dass es schwarze Schafe gibt ist da nicht ausgeschlossen. Geschrieben von Kevin MüllerAuf der anderen Seite sehe ich ein, dass es in Bundesländern mit Bestellungen/Ernennungen/... von oben natürlich auf jeden Fall absolut ausgeschlossen ist , dass jemand Führungskraft wird, dessen fachliche Eignung nur aus dem wöchentlichen Biertrinken beim Wehrführer-/Bürgermeister-Kumpel besteht... ;-) So oder so ähnlich sehen dann die schwarzen Schafe aus. Geschrieben von Kevin MüllerIm Ernst: Für den Wehrfürer/Kommandant ist es in Bezug auf seine Verantwortlichkeit sicher einfacher, wenn er nur Leute um sich herum hat, die er persönlich ausgewählt hat und persönlich für geeignet hält. Ich mag aber nicht die hier leider oft anklingende pauschale Unterstellung, dass alle wählenden Feuerwehrleute nur auf die Eigenschaft "Guter Kumpel" o. ä. schauen und keinen Gedanken an fachliche Dinge verschwenden. Dito. Kommentar hat nix mit meinem Text zu tun- völlig aus dem Zusammenhang gerissen... MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW	611447
Datum	25.02.2010 00:01	80397 x gelesen
Geschrieben von Patrick Pfeifferam 20.02.2010 habe ich den Truppführerlehrgang abgeschlossen und jetzt farge ich mich wie e weitergehen soll. Minimum möchte ich noch den Gruppenführerlehrgang und vielleicht noch den Zugführerlehrgang abschließen.Herzlichen Glückwunsch dazu. Geschrieben von Patrick PfeifferWährend die Hamburger Feuerwehrschule den Lehrgang zum Zugführer auch für diejenigen anbietet, die ihn aus eigener Tasche bezahlen (knappe 7200 Euro), habe ich bis jetzt keine Schule gefunden die den Gruppenführerlehrgang für Selbstzahler anbietet.Ich gehe davon aus das du in einer FF bist. Wieso solltest du da einen Lehrgang selber bezahlen??? Das macht nur Sinn, wenn es dich beruflich in irgendeiner Weise weiterbringt. Geschrieben von Patrick PfeifferFür die nächsten sechs Jahre wird dann wohl auch kaum einer von unserer Feuerwehr zum Gruppenführerlehrgang kommen, denn sämtliche Gruppenführer und Stellvertreter haben wir erst am 19.02. in ihren Ämtern bestätigt. Was hat der der GF-Lehrgang mit einem Amt zu tun? Der (Lösch-)Gruppenführer kümmert sich um das Dienstgeschäft und hat mit der Einsatzfunktion Gruppenführer nichts zu tun. Das eine ist Verwaltung und das andere Einsatz! MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Wuppertal / NRW	611448
Datum	25.02.2010 00:03	80364 x gelesen
Ich bin fast sprachlos! Ich hab ja in der Zeit, in der ich jetzt in der JF tätig bin, schon einiges erlebt. Und so manche "Heißdüse" gesehen. Aber sowas..... *wortlos beschäftigt mein Weltbild wieder gerade zu rücken* ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW	611449
Datum	25.02.2010 00:06	80603 x gelesen
Geschrieben von Falk SchlüsenerUnd da bin ich persönlich der Meinung, bitte verzeiht es mir, dass ein Gruppenführer nicht jünger als mindestens 28 Jahre sein sollte. Alles andere macht aus meiner Sicht keinen sinnvollen Sinn.Das hat meiner Meinung nach nichts mit dem Alter zu tun. Es kommt auf die geistige Reife und das Wissen an. Beispiel: 1. FM(SB) 30 Jahre alt; 12 Jahre in der FW (ohne JF) und hat bis jetzt an ca. 100 Einsätzen teilgenommen und ist tagsüber nicht greifbar. 2. FM(SB) 25 Jahre als; 7 Jahre in der FW (ohne JF) und hat bis jetzt an ca. 600 Einsätzen teilgenommen zu 90% auf dem ersten Auto und ist tagüber greifbar. Wen würdest du zum GF-Lehrgang schicken? MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! Beitrag bewerten
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Autor	Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen	611456
Datum	25.02.2010 07:15	80318 x gelesen
Geschrieben von Axel UrbanBeispiel: 1. FM(SB) 30 Jahre alt; 12 Jahre in der FW (ohne JF) und hat bis jetzt an ca. 100 Einsätzen teilgenommen und ist tagsüber nicht greifbar. 2. FM(SB) 25 Jahre als; 7 Jahre in der FW (ohne JF) und hat bis jetzt an ca. 600 Einsätzen teilgenommen zu 90% auf dem ersten Auto und ist tagüber greifbar. Wen würdest du zum GF-Lehrgang schicken? Kommt darauf an, welche Leistung derjenige im Einsatz gebracht hat. Wenn jemand in 600 Einsätzen nur den Truppmann gemacht hat und jemand in 100 Einsätzen den Truppführer. Stellt sich die Frage nicht Aber Du hast ganz klar recht damit, dass neben dem Lebensalter auch Faktoren wie Reife, Eigenengagement, logisches Denken, Tagesverfügbarkeit, Teilnahme an Einsätzen und Diensten und auch die Persönlichkeit etc. eine Rolle spielen. Es ist halt nicht einfach, die oder den entsprechenden Teilnehmer zu finden. Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz	611477
Datum	25.02.2010 08:48	80288 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Sebastian KruppWas glaubst du, wieviele bestellte Führungskräfte außer WF/stellv. es in den ganzen 1-Fahrzeug-Wehren bzw. B1/T1-Orten gibt? Verstehe schon. Aber 90%! ist viel zu viel! Falls die Verwaltungen oder der Wehrleiter keinen Bedarf in diesen FW an Führungskräften sieht, (außer dem WF und stellv. WF) machten diese etwas falsch. Daniel. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r K8., Hamburg/Zürich / Ba-Wü	611479
Datum	25.02.2010 08:52	80187 x gelesen
Tach Geschrieben von Daniel S. ParkerFalls die Verwaltungen oder der Wehrleiter keinen Bedarf in diesen FW an Führungskräften sieht, (außer dem WF und stellv. WF) machten diese etwas falsch. Nennt sich dann Organisationsverschulden und ist weiter verbreitet als man vermutet. Peter Alles meine eigene Meinung....wie immer... Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	611508
Datum	25.02.2010 10:22	80171 x gelesen
Geschrieben von Axel Urban1. FM(SB) 30 Jahre alt; 12 Jahre in der FW (ohne JF) und hat bis jetzt an ca. 100 Einsätzen teilgenommen und ist tagsüber nicht greifbar. 2. FM(SB) 25 Jahre als; 7 Jahre in der FW (ohne JF) und hat bis jetzt an ca. 600 Einsätzen teilgenommen zu 90% auf dem ersten Auto und ist tagüber greifbar. Wen würdest du zum GF-Lehrgang schicken? Ganz ehrlich nur mit den Informationen würde ich mich nicht im Stande sehen eine Entscheidung zu treffen Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	611510
Datum	25.02.2010 10:24	80123 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerFalls die Verwaltungen oder der Wehrleiter keinen Bedarf in diesen FW an Führungskräften sieht, (außer dem WF und stellv. WF) machten diese etwas falsch.Unbestritten. Geschrieben von Daniel S. ParkerAber 90%! ist viel zu viel!Gut, lassen wir die 90% weg, und einigen uns auf "viel zu viele". ;-) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. Beitrag bewerten
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Autor	Heik8o P8., Issum / NRW	611541
Datum	25.02.2010 11:58	80468 x gelesen
Schade, dass es so lange gedauert hat, bis der User "schreibgesperrt" wurde. In meinen Augen konnte man schon im 2. Artikel erlesen, um was für einen FM (SB) es sich handelt. Beratungsresistent und komplett selbstüberschätzend sind die beiden diplomatischsten Begriffe, die mir dazu einfallen. Ich denke, fast jeder hat Erfahrung in seinen Wehren mit solchen Charakteren und auch im Umgang mit ihnen. Währet den Anfängen !! Gut so. "Orandum est, ut sit mens sana in corpore sano" Juvenal Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	611546
Datum	25.02.2010 12:14	80140 x gelesen
Geschrieben von Heiko PittaIn meinen Augen konnte man schon im 2. Artikel erlesen, um was für einen FM (SB) es sich handelt. Selbstdemontage ist noch kein Verstoß gegen die Forenregeln. Auch wenn man bei manchen Usern schon früh absehen kann dass sie entweder gesperrt werden oder trotz Warnung nach wenigen Tagen und Druck von oben um Löschung ihrer Beiträge bitten werden.... Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	611547
Datum	25.02.2010 12:19	80192 x gelesen
hallo, Geschrieben von Heiko PittaSchade, dass es so lange gedauert hat, bis der User "schreibgesperrt" wurde. Dummheit ist noch kein Grund für eine Schreibsperre ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	611548
Datum	25.02.2010 12:20	80578 x gelesen
hallo, zur Info @alle Diskussionsteilnehmer an diesem Thread: => 'Dienstgradelehre Schleswig-Holstein' MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Aholming / BY	611550
Datum	25.02.2010 12:36	80162 x gelesen
Geschrieben von Falk SchlüsenerAber Du hast ganz klar recht damit, dass neben dem Lebensalter auch Faktoren wie Reife, Eigenengagement, logisches Denken, Tagesverfügbarkeit, Teilnahme an Einsätzen und Diensten und auch die Persönlichkeit etc. eine Rolle spielen. Es ist halt nicht einfach, die oder den entsprechenden Teilnehmer zu finden. So ist es! Unser threaderöffnender Kamerad könnte 5000 Einsätze auf dem Buckel haben und ich würde ihn wegen dem hier Geschrieben von Falk Schlüsenerund auch die Persönlichkeit etc. eine Rolle spielen. nicht auf einen GF-Lehrgang schicken. Gruß Peter Beitrag bewerten
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24.02.2010 10:49 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 10:56 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   24.02.2010 11:03 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:07 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:25 Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn   24.02.2010 11:32 gesperrt   24.02.2010 11:33 gesperrt   24.02.2010 11:36 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:39 ., München   24.02.2010 11:41 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:45 ., München   24.02.2010 11:47 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:49 ., München   24.02.2010 11:55 Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn   24.02.2010 11:59 ., München   24.02.2010 12:03 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 12:06 ., München   24.02.2010 14:24 Alex7and7er 7M., Eiselfing   24.02.2010 14:44 Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn   24.02.2010 12:22 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 12:27 ., München   24.02.2010 12:34 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 12:35 ., München   24.02.2010 14:38 Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn   24.02.2010 15:58 Seba7sti7an 7E., Saalfeld   24.02.2010 18:34 gesperrt   24.02.2010 11:40 Flor7ian7 M.7, Witten   24.02.2010 14:01 ., Obernkirchen   24.02.2010 14:06 Denn7is 7F., Senden   24.02.2010 14:37 ., Obernkirchen   24.02.2010 14:40 Chri7sti7an 7F., Fürth   24.02.2010 14:51 ., Obernkirchen   24.02.2010 17:17 Kevi7n M7., Kronshagen   25.02.2010 00:06 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)   25.02.2010 07:15 Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn   25.02.2010 12:36 Pete7r S7., Aholming   25.02.2010 10:22 ., Wüstenrot   24.02.2010 11:14 ., München   24.02.2010 17:09 Kim 7S., Hambergen   24.02.2010 10:59 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg   24.02.2010 11:06 ., Berlin   24.02.2010 11:08 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:09 ., Berlin   24.02.2010 11:11 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 14:00 ., Bremervörde   24.02.2010 12:19 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 11:08 ., Berlin   24.02.2010 11:09 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:10 ., Berlin   24.02.2010 11:13 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:17 ., Berlin   24.02.2010 11:18 Flor7ian7 M.7, Witten   24.02.2010 11:55 Stef7an 7R., Garnsdorf   24.02.2010 12:33 Jens7 M.7, Siele   24.02.2010 13:52 Stef7an 7R., Garnsdorf   24.02.2010 11:18 ., München   24.02.2010 11:23 ., Berlin   24.02.2010 11:26 ., München   24.02.2010 11:28 ., Berlin   24.02.2010 11:29 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 12:08 Jürg7en 7M., Weinstadt   24.02.2010 12:11 ., München   24.02.2010 11:22 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:24 ., München   24.02.2010 11:27 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:29 ., Berlin   24.02.2010 11:34 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 14:55 ., Wüstenrot   24.02.2010 15:14 Chri7s M7., Velbert   24.02.2010 15:15 Jako7b T7., Bischheim   24.02.2010 15:34 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 15:59 Chri7sti7an 7F., Fürth   24.02.2010 16:01 Jako7b T7., Bischheim   24.02.2010 18:58 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   24.02.2010 21:59 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   25.02.2010 08:48 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz   25.02.2010 08:52 Pete7r K7., Hamburg/Zürich   25.02.2010 10:24 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 18:10 Adol7f H7., Rosenheim   24.02.2010 18:46 gesperrt   24.02.2010 18:50 ., München   24.02.2010 18:53 gesperrt   24.02.2010 11:31 ., München   24.02.2010 11:24 ., Berlin   24.02.2010 11:21 Pete7r K7., Hamburg/Zürich   24.02.2010 11:44 Pete7r S7., Aholming   24.02.2010 11:46 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 11:46 Flor7ian7 M.7, Witten   24.02.2010 11:47 ., Berlin   24.02.2010 11:48 ., München   24.02.2010 11:55 Pete7r K7., Hamburg/Zürich   24.02.2010 11:56 Matt7hes7 W.7, Hohenseefeld   24.02.2010 12:06 Dani7el 7H., Schriesheim   24.02.2010 12:14 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 12:22 Dani7el 7H., Schriesheim   24.02.2010 12:29 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 12:34 Dani7el 7H., Schriesheim   24.02.2010 12:46 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal   24.02.2010 13:55 Jens7 M.7, Siele   24.02.2010 14:13 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 14:47 Jens7 M.7, Siele   24.02.2010 15:41 ., Wüstenrot   24.02.2010 12:16 Matt7hes7 W.7, Hohenseefeld   24.02.2010 12:28 Dani7el 7H., Schriesheim   24.02.2010 12:48 Matt7hes7 W.7, Hohenseefeld   24.02.2010 13:09 Ingo7 z.7, Handeloh   24.02.2010 16:16 Alex7and7er 7M., Eiselfing   24.02.2010 11:59 Dani7el 7M., Jockgrim   24.02.2010 12:01 ., München   24.02.2010 12:03 Dani7el 7M., Jockgrim   24.02.2010 12:04 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 12:07 ., München   24.02.2010 12:07 Matt7hes7 W.7, Hohenseefeld   24.02.2010 12:08 Dani7el 7M., Jockgrim   24.02.2010 12:10 Patr7ick7 P.7, Eddelak   24.02.2010 12:11 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   24.02.2010 12:46 Marc7o V7., Appen   24.02.2010 13:05 Feli7x H7., Winsen-Scharmbeck   24.02.2010 18:03 Jörg7 S.7, Neukirchen   24.02.2010 13:27 Jürg7en 7M., Weinstadt   24.02.2010 13:30 ., München   24.02.2010 13:54 Chri7s M7., Velbert   24.02.2010 15:04 Anto7n K7., Mühlhausen   25.02.2010 11:58 Heik7o P7., Issum   25.02.2010 12:14 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   25.02.2010 12:19 Jürg7en 7M., Weinstadt   24.02.2010 17:43 Kevi7n M7., Kronshagen   24.02.2010 22:14 Dani7el 7M., Jockgrim   24.02.2010 12:19 Pete7r S7., Aholming   24.02.2010 18:56 Mari7o H7., FF Kleinmachnow - BF Berlin   24.02.2010 13:14 Juli7an 7B., Siegen   24.02.2010 17:56 Wern7er 7M., Oranienburg   24.02.2010 20:44 Mark7us 7K., Waiblingen   25.02.2010 00:01 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)   25.02.2010 00:03 Dani7el 7R., Wuppertal   25.02.2010 12:20 Jürg7en 7M., Weinstadt

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