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ThemaNotarzteinsatzprotokoll zum Mitnehmen14 Beträge
RubrikRettungsdienst
 
AutorJan 8O., Trennewurth / Schleswig-Holstein616172
Datum27.03.2010 08:407568 x gelesen
Hallo,

folgende Situation:

Notarzteinsatz. Notarzt dokumentiert den Einsatzverlauf wie üblich auf DIVI-Protokoll mit z. B. zwei Durchschlägen.

1. Das Original geht mit Patienten in die Klinik.

2. Durchschlag in die Dokumentationsablage der Rettungs- bzw. Notarztwache.
3. Durchschlag geht in die Abrechnungsstelle und wird dort abgelegt.

Steht dem Notarzt ein eigener Durchschlag (oder eine Fotokopie) zur Mitnahme nach Hause und somit privaten Ablage zu?

In Schleswig-Holstein wird für solche Vorgehensweise von mir dafür keine ausreichende Rechtsgrundlage gesehen bzw. der Datenschutz lässt sowas aus meiner Sicht überhaupt nicht zu. Wie sieht das im Rest der Republik aus und gibt es evtl. dafür -positve- Rechtsgrundlage?

Gruß Jan


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AutorKlau8s S8., München / Bayern616173
Datum27.03.2010 08:535368 x gelesen
Wo ist das Problem wenn er den Teil kopiert der im Patiententeil geschwärzt ist? Soviel ich weiss ist doch ein Teil des Diviprotokoll oben geschwärzt?
Grüssle Klaus


„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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AutorJan 8O., Trennewurth / Schleswig-Holstein616174
Datum27.03.2010 08:595101 x gelesen
Das Problem ist:

es gibt bei uns keinen anonymen Teil.....

Gruß Jan


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AutorKlau8s S8., München / Bayern616181
Datum27.03.2010 09:164914 x gelesen
Ja das leidige Problem ,jedes Bundesland kocht seine eigene Suppe :-)
Klaus


„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen616182
Datum27.03.2010 09:224992 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerSoviel ich weiss ist doch ein Teil des Diviprotokoll oben geschwärzt?

Das kommt drauf an, welche Version Du verwendest. Ich kenne beides.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorKlau8s S8., München / Bayern616183
Datum27.03.2010 09:294939 x gelesen
Gerade noch mal nachgeschaut also unsere Version da ist Rosa und gelb geschwärzt, ausserdem weiss ja der NA eh alle Daten, da er ja in der Regel auch die Protokolle schreibt und die aussergewöhnlichen protokolliert er sich sowieso selber und sei es nur im PDA oder MDA oder am Standort in seinem PC.
Klaus


„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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AutorBend8er 8R., Schönbrunn / Thüringen616184
Datum27.03.2010 09:414832 x gelesen
Der teil der beim Pat.bleibt ist ungeschwärzt,die Restlichen müssen geschwärzt sein aus Datenschutzrechtlichen Gründen.Es spricht nichts dagegen wenn der NA ein Kopie macht für sich,das ist z.b.bei uns standart,da sie es ja Archivieren sollen.


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AutorKlau8s S8., München / Bayern616187
Datum27.03.2010 09:544746 x gelesen
Jo sag ich ja, aber wie der Kollege schon geschrieben hat,das es bei ihnen keinen geschwärzten Teil gibt.
Vielleicht mal prüfen ob eine Umstallung auf andere Protokollart möglich ist.
Gruss Klaus


„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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AutorAndr8eas8 L.8, Sindelfingen / B/W616189
Datum27.03.2010 10:244825 x gelesen
Der NA kann soviel Kopien des Protokolls haben wie er will und bezahlt.
Was er mit diesem Protokoll macht ist sein Problem.
Bei uns wirds so gehandhabt:
1. Original wird vom NA für die Klinik zum QM speziell erfasst und archiviert.
2. Durchschlag bleibt beim Patient.
3. Durchschlag bei der Hiorg.


Wir können nicht alles, aber beim Rettungsdienst sind wir die Profis!
Andreas Leutwein

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AutorManu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW616219
Datum27.03.2010 13:094679 x gelesen
Geschrieben von Bender ReneDer teil der beim Pat.bleibt ist ungeschwärzt,die Restlichen müssen geschwärzt sein aus Datenschutzrechtlichen Gründen.

Wenn nach der rechtlichen Grundlage gefragt wird, ob der Notarzt einen Durchschlag für sich selbst archivieren darf, sei mir auch die Frage erlaubt:
Warum müssen die durchschläge bei den Patientendaten geschwärzt sein?
Konsequenterweise müssten dann auch andere Angaben geschwärzt sein, die auf den Patienten oder den Einsatz hinweisen:
Einsatzdatum + Zeit, Rettungsmittel, Besatzung.
Das würde nachforschungen, und damit den Sinn der Dokumentation quasi unmöglich machen.


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AutorWolf8gan8g M8., Kerpen / NRW623400
Datum01.05.2010 21:554505 x gelesen
Hallo Jan,

Geschrieben von Jan Osnabrügge3. Durchschlag geht in die Abrechnungsstelle und wird dort abgelegt.
Warum bekommt die Abrechnungsstelle das DIVI-Protokoll mit Anamnese, Diagnose Therapie usw.? Kann sie i.d.R. doch gar nichts mit Anfangen.
Bei uns bekommst die Abrechnungsstelle nur den Transportschein. Da steht alles wichtige drauf (wir haben eine pauschale Gebühr)

Das Protokoll wird aufgeteilt:
1. Patient
2. Ärztlicher Leiter Rettungsdienst
3. Notarzt

Ist wohl bei jedem anders, aber bei den vorherigen Beitragen habe ich vom Transportschein gar nichts gelesen.

Gruß

Wolfgang


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AutorDomi8nik8 D.8, Bissendorf / Niedersachsen623401
Datum01.05.2010 22:054518 x gelesen
Geschrieben von Wolfgang MohrWarum bekommt die Abrechnungsstelle das DIVI-Protokoll mit Anamnese, Diagnose Therapie usw.?
Bei uns war eben jenes auf dem entsprechenden Durchschlag geschwärzt. Heißt: Abrechnungsstelle erfährt gefahrene Kilometer, Fahrzeug, Besatzung, Transportbeginn und -ziel, sowie Alarmierungs- und Eintreffzeiten.

Grüße,
Dominik


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AutorDiet8mar8 R.8, Essen / NRW623403
Datum01.05.2010 22:274490 x gelesen
Geschrieben von Dominik DomhoffAbrechnungsstelle erfährt gefahrene Kilometer, Fahrzeug, Besatzung, Transportbeginn und -ziel, sowie Alarmierungs- und Eintreffzeiten.

Die Abrechnungsstelle ist kein Aussenstehender, sondern Teil des RD, warum also sollten dort nicht alle Daten zusammenkommen?
Es wird dort nicht nur die Rechnung an den Kostenträger erstellt, sondern es findet die Archivierung der Transportbelege und -scheine statt, für den Fall dass mal jemand im Nachhinein was näheres zu dem jeweiligen Einsatz wissen möchte...


Mit freundlichen Grüßen

Dietmar Reimer


*Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum*

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AutorWolf8gan8g M8., Kerpen / NRW623406
Datum01.05.2010 22:394498 x gelesen
Hallo Dietmar,

Geschrieben von Dietmar ReimerEs wird dort nicht nur die Rechnung an den Kostenträger erstellt, sondern es findet die Archivierung der Transportbelege und -scheine statt

Wenn es dort auch archiviert wird, ist es vollkommen logisch und in Ordnung.

Gruß

Wolfgang


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 27.03.2010 08:40 Jan 7O., Trennewurth
 27.03.2010 08:53 ., München
 27.03.2010 08:59 Jan 7O., Trennewurth
 27.03.2010 09:16 ., München
 27.03.2010 09:22 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
 27.03.2010 09:29 ., München
 27.03.2010 09:41 Bend7er 7R., Schönbrunn
 27.03.2010 09:54 ., München
 27.03.2010 13:09 ., jetzt Dortmund
 27.03.2010 10:24 Andr7eas7 L.7, Sindelfingen
 01.05.2010 21:55 Wolf7gan7g M7., Kerpen
 01.05.2010 22:05 ., Bissendorf
 01.05.2010 22:27 Diet7mar7 R.7, Essen
 01.05.2010 22:39 Wolf7gan7g M7., Kerpen
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