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| Thema | Umsetzung Neukonzept Bund/Länder | 45 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 615239 | |||
| Datum | 19.03.2010 16:41 | 18014 x gelesen | |||
| Hallo, in den nächsten Wochen/Monaten dürften in vielen Bereichen die konkreten Planungen für die Umsetzung des Neukonzepts des Bundes im KatS greifen. Wäre interessant, hier zu erfahren wie das jeweils gehandhabt wird. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 615241 | |||
| Datum | 19.03.2010 16:43 | 13690 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoHallo, Nach meinem Kenntnisstand findet dazu nächste Woche ein Treffen der HIOs mit dem IM NW statt. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 615244 | |||
| Datum | 19.03.2010 16:48 | 13552 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffNach meinem Kenntnisstand findet dazu nächste Woche ein Treffen der HIOs mit dem IM NW statt. für NRW ist m.W. für die Umsetzung der Reduktion im Bundesbereich bereits ein Erlass erlassen und weitere dazu auf dem Weg... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 615821 | |||
| Datum | 24.03.2010 16:24 | 13215 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoin den nächsten Wochen/Monaten dürften in vielen Bereichen die konkreten Planungen für die Umsetzung des Neukonzepts des Bundes im KatS greifen. In NRW wirds konkreter. Nichtkonzeptkonforme Fahrzeuge werden verkauft bzw. zur Schenkung angeboten, soweit sie nicht für die landeseigenen Konzepte benötigt und übernommen werden. Wie zu erwarten war, geht es bis zur Umverteilung von Fahrzeugen der Einheiten, die "zu viel" haben, an die, die nach dem neuen Konzept "zu wenig" haben. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 615822 | |||
| Datum | 24.03.2010 16:33 | 12909 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Ulrich Cimolino In NRW wirds konkreter. Das hatte sich ja seit einiger Zeit abgezeichnet. Geschrieben von Ulrich Cimolino Nichtkonzeptkonforme Fahrzeuge werden verkauft bzw. zur Schenkung angeboten, Gilt das also auch für die bisherigen Platzhalter? Bisweilen stehen ja je fehlendem SW (und das dürften einige sein) noch 2 LF16TS im Dienst der Bundesrepublik Deutschland. Geschrieben von Ulrich Cimolino soweit sie nicht für die landeseigenen Konzepte benötigt und übernommen werden. Im Bereich der roten Fahrzeuge gab es da IIRC nur die ELW2, und die auch nur in Form eines Zuschusses für die Beschaffung? Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 615825 | |||
| Datum | 24.03.2010 16:50 | 12945 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochGilt das also auch für die bisherigen Platzhalter? kommt drauf an, obs den Platz überhaupt noch gibt... ;-) Geschrieben von Henning Koch Bisweilen stehen ja je fehlendem SW (und das dürften einige sein) noch 2 LF16TS im Dienst der Bundesrepublik Deutschland. m.E. ein LF als PH für SW - und in den Großstädten in NRW ist da eher das Problem, dass sie zuviel haben dürften.... (je Kreis, kreisfreier Stadt = 2 BS-Einheiten = 4 LF-KatS + 2 SW-KatS, + ggf. LF aus den ABC-Planungen des Landes) Geschrieben von Henning Koch Im Bereich der roten Fahrzeuge gab es da IIRC nur die ELW2, und die auch nur in Form eines Zuschusses für die Beschaffung? Für die alten Einzelfördermaßnahmen ändert sich nichts, das hat auch mit KatS (des Bundes etc.) nichts zu tun. Die aktuellen Beschaffungen werden m.W. alle übereignet. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 615826 | |||
| Datum | 24.03.2010 16:53 | 12680 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino m.E. ein LF als PH für SW ach je, dann sind meine Erinnerungen ja völlig veraltet ;-) Ich hatte 3+3 in Erinnerung und 2 LF je SW. ABC-Planungen des Landes kenne ich garnicht, was ist denn da vorgesehen? Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Stef8fi 8H., Langenfeld / NRW | 615831 | |||
| Datum | 24.03.2010 17:13 | 12707 x gelesen | |||
| Nur die roten Autos oder auch die elfenbeinfarbenen? Soweit ich gehört habe, soll zum 01.04. da auch eine Lösungen gefunden werden. | |||||
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| Autor | Lars8 W.8, Osnabrück / Niedersachsen | 615837 | |||
| Datum | 24.03.2010 19:09 | 12510 x gelesen | |||
| In Niedersachsen scheint das große Verschenken/Aussondern der Bundesfahrzeuge weitgehend abgeschlossen, soweit ich das mitbekommen habe. Da Nds. wohl weiter des Prinzip fährt "KatS darf fast nichts kosten" sind mir keine Übernahmen in irgendwelche "Landeseinheiten" bekannt. Schenkungen dagegen einige. Ich hab zumindest für den San-Bereich das Gefühl, dass es in Nds. keine festen Strukturen in durch das Land (mit)geplanten Einheiten gibt. Nur noch ein durcheinander von Bundes-MTF, kommunalen Fahrzeugen und HiOrg-Fahrzeugen (ja, da wurden welche gefördert - sind aber HiOrg-Eigentum) -> wenn mal was passiert schickt auch im KatS einfach jeder das was er irgendwie hat... Geht´s nur mir so? Grüße Lars | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 615845 | |||
| Datum | 24.03.2010 20:19 | 12415 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffi HubertNur die roten Autos oder auch die elfenbeinfarbenen? alle... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 615846 | |||
| Datum | 24.03.2010 20:20 | 12456 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochABC-Planungen des Landes kenne ich garnicht, was ist denn da vorgesehen? DekonV (m.W. mit LF) Landeseigene ABC-ErkKW ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 615848 | |||
| Datum | 24.03.2010 20:42 | 12342 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars WinterGeht´s nur mir so? Jein, es gibt ein Erlass nach dem Einsatzzüge oder SEGn oder Einsatzzüge mit integrierten SEGn von den Landkreisen aufzustellen sind. http://www.recht-niedersachsen.de/21100/b21,14600,26.htm Weiterhin gibt es einer Erlass welche Fahrzeuge gefördert werden. http://www.recht-niedersachsen.de/21100/b21,14613.htm Wir haben in den letzten Jahren von Land und Kreis Förderungen für KTW4, Notfall-KTW, ELW, MTW, GW-TS, Betr.Anh und div. Gerät erhalten. Hierdurch können wir einen kompletten Einsatzzug stellen. Allerdings hat die Hiorg auch sehr viel Geld in die Hand genommen. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Lars8 W.8, Osnabrück / Niedersachsen | 615850 | |||
| Datum | 24.03.2010 21:05 | 12308 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum Felde...Allerdings hat die Hiorg auch sehr viel Geld in die Hand genommen. ... Das ist der eine Punkt, der Kosten werden auf die HiOrgs abgewälzt: Auch wenn ich Glück hab und einen Teil Förderung bekomme - Folgekosten und Kosten für Personal muss komplett die HiOrg tragen. Der andere: Mir scheint noch immer, dass der Erlass wie Einheiten auszusehen haben nicht beachtet wird (vielleicht von euch und wenigen anderen abgesehen). Und da auch wieder der wunde Punkt: die Kreise etc. die diese aufstellen sollen verfügen in der Regel nicht mehr über die Fahrzeuge, da Ex-Bund und mittlerweile verschenkt und selbst der der jetzt die Fahrzeuge evtl. noch hat (HiOrgs) bekommt keine Finanzmittel zur Unterhaltung. Das Ganze mag bei SEGen zur Erweiterung des Regel-RD noch funktionieren und da machen die betroffenen Städte/Kreise auch etwa Geld locker, aber für den als Landesaufgabe definierten KatS... Das ganze ist so überhaupt nicht tragfähig und ich wette es kann noch nicht einmal irgendjemand sagen, welche Einheiten evtl. wo verfügbar sind. Und wenn ich irgendwas in Nds. anfordere kommt in der Regel irgendwas... Grüße Lars | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 615853 | |||
| Datum | 24.03.2010 21:48 | 12366 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochGilt das also auch für die bisherigen Platzhalter? Größtenteils ja. Was auffällt ist, dass nicht sofort auf 2LF+2SW je HVB gegangen wird, sondern zum Teil noch mehr Fahrzeuge als "konzeptkonform" anerkannt bleiben. Vmtl. bis sie das Zeitliche segnen. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 615859 | |||
| Datum | 24.03.2010 22:18 | 12197 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Andreas Bräutigam 2LF+2SW je HVB da haben wir also jetzt die dritte Variante ;-) Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 615877 | |||
| Datum | 25.03.2010 08:08 | 12077 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamGrößtenteils ja. Was auffällt ist, dass nicht sofort auf 2LF+2SW je HVB gegangen wird, sondern zum Teil noch mehr Fahrzeuge als "konzeptkonform" anerkannt bleiben. Vmtl. bis sie das Zeitliche segnen. Gibt es das Konzept irgendwo zum nachlesen? Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 615894 | |||
| Datum | 25.03.2010 09:44 | 12215 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigam2LF+2SW je HVB 4 LF + 2 SW... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 616095 | |||
| Datum | 26.03.2010 16:22 | 11933 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars WinterDas ist der eine Punkt, der Kosten werden auf die HiOrgs abgewälzt: Richtig ist sicherlich, das die zuständige Verwaltungsebene die eigentlich notwendige Leistung nicht finanziert. Insgesamt ist das System "weißer KatS" nicht komplett unterfinanziert. Bund, Länder, Kreise, Gemeinden und Hiorg tragen ein vom Umfang ausreichendes System. Auch in Niedersachsen. Mir scheint noch immer, dass der Erlass wie Einheiten auszusehen haben nicht beachtet wird Dies ist zweifelsohne richtig. Durch fehlende Vorgaben und Konzepte von Seiten des Landes denkt sich jeder Kreis/Stadt sein eigenes System aus. Die überregionale Unterstützung wird hierdurch leider "unführbar". Das ist gerade deshalb so bedauerlich, weil die knappen aber eigentlich Ausreichenden Möglichkeiten nicht optimal genutzt werden können. Meine Lösung dafür wäre übrigens eine Verlagerung von Sanitätsdienst/ Betreuungsdienst in das RD-Gesetz mit Finanzierung über die Kreise (die auch jetzt zuständig sind). Die Kreise müssten dann verpflichtet werden einen "erweiterten RD" sowie Sanitäts- und Betreuungszüge zu stellen. Dies würde den Einsatz unabhängig von dem Kat-Fall machen und die Verantwortlichkeiten bündeln ohne wirklich mehr Geld zu kosten. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 616153 | |||
| Datum | 26.03.2010 21:18 | 11994 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino4 LF + 2 SW... Stimmt. Passt trotzdem nicht :-) z.B.: Düsseldorf: 5 LF, 3 SW Essen: 7 LF, 3 SW Bei anderen scheinen (weiterhin) 2 LF als Platzhalter für einen fehlenden SW anerkannt zu werden. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616180 | |||
| Datum | 27.03.2010 09:13 | 11890 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamStimmt. Passt trotzdem nicht :-) Wer sagt, dass die Zahlen so bleiben? Außerdem sollen doch "gerüchteweise" einigen Landes-Einheiten auch LF-KatS zugeordnet werden. Das würde das 5. LF bei uns erklären... (vielleicht erhält ja Essen für die Bio-TF noch weitere... *g) Bei den SW müsste es zu einer Umverteilung kommen, will man den Schlüssel übers Land wie beschrieben erreichen, weil es einige gibt, die nach dem neuen Schlüssel mehr erhalten. Abgeben müssen dagegen alle, die nach dem alten Schlüssel deutlich mehr als ca. 360.000 EW (?) haben... bevorzugt werden die, die weniger haben... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 616209 | |||
| Datum | 27.03.2010 12:42 | 11899 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAußerdem sollen doch "gerüchteweise" einigen Landes-Einheiten auch LF-KatS zugeordnet werden. Das würde das 5. LF bei uns erklären... (vielleicht erhält ja Essen für die Bio-TF noch weitere... *g) Nein. Die Fahrzeuge gehören seitens des Bundes ja zur "Unterstützungskomponente", d.h.: Quengelware, deren taktische Verwendung dem Bund letzlich völlig egal ist. Das Land jedoch verlangt die Einbindung dieser Fahrzeuge in die neuen KatS-Strukturen, damit KatS-Material auch dem KatS-Zweck dient. So ist es soweit ich weiß zwischen Bund und Ländern auch abgestimmt. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616210 | |||
| Datum | 27.03.2010 12:51 | 11869 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamd.h.: Quengelware, deren taktische Verwendung dem Bund letzlich völlig egal ist. stell mir grad das passende Regal kurz vor der Kasse vor... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 616211 | |||
| Datum | 27.03.2010 12:52 | 11664 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinostell mir grad das passende Regal kurz vor der Kasse vor... ;-) Gibts bestimmt auf der Interschutz ;-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 616212 | |||
| Datum | 27.03.2010 12:53 | 11611 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinostell mir grad das passende Regal kurz vor der Kasse vor... ;-) Und ich mir den "Vater" (IM) der das mit seinen Punkten bezahlen muss *fg* mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Pete8r I8., Dresden / Sachsen | 616227 | |||
| Datum | 27.03.2010 14:04 | 11673 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinostell mir grad das passende Regal kurz vor der Kasse vor... ;-) Hallo, schade das Ihr keine Bückware kennt, die der Verkäufer unter dem Ladentisch hatte. MkG aus dem Osten Peter aus DD | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616245 | |||
| Datum | 27.03.2010 17:03 | 11594 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Irmerschade das Ihr keine Bückware kennt, die der Verkäufer unter dem Ladentisch hatte. Mir wurde heute berichtet, dass es solche Bückware aus Bundesbeständen derzeit in Sachsen wieder geben soll ;-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 616246 | |||
| Datum | 27.03.2010 17:05 | 11641 x gelesen | |||
| Solche Bückware gibt es auch im Westen. Aber die kennt nun wirklich keiner ;-) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616248 | |||
| Datum | 27.03.2010 17:11 | 11608 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppSolche Bückware gibt es auch im Westen. Was, werden bei euch derzeit auch solche merkwürdigen roten Dinger mit Blaulicht verramscht? Evtl. ohne Einhaltung der eigentlichen Einsatzzweckes? Peter *GenaueresnurperPN* Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 616419 | |||
| Datum | 29.03.2010 09:12 | 11568 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDie Fahrzeuge gehören seitens des Bundes ja zur "Unterstützungskomponente", d.h.: Quengelware, deren taktische Verwendung dem Bund letzlich völlig egal ist. ROFL.. you made my day "Aber ich will auch ein KatS Auto. Ich will, ich will , ich will! " ist eigentlich irgendein Konzept oder gar eine STAN geplant was der Bund gerne auf den Fahrzeugen so an Personal hätte? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 616420 | |||
| Datum | 29.03.2010 09:13 | 11359 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschist eigentlich irgendein Konzept oder gar eine STAN geplant was der Bund gerne auf den Fahrzeugen so an Personal hätte? für ATF/MTF ja. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 616422 | |||
| Datum | 29.03.2010 09:19 | 11373 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Rolefffür ATF/MTF ja. Ich dachte ich müsste nicht dahinter schreiben das ich die Brandschutzfahrzeuge meinte.. ;-) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 616425 | |||
| Datum | 29.03.2010 09:26 | 11407 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschist eigentlich irgendein Konzept oder gar eine STAN geplant was der Bund gerne auf den Fahrzeugen so an Personal hätte? Ich vermute(!), das geht wie immer: Doppelte Besatzung wird finanziert, inkl. Fahrerlaubnis und AGT usw. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 616434 | |||
| Datum | 29.03.2010 10:08 | 11367 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzWas, werden bei euch derzeit auch solche merkwürdigen roten Dinger mit Blaulicht verramscht? Evtl. ohne Einhaltung der eigentlichen Einsatzzweckes? VRW's MkG Torben MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 616435 | |||
| Datum | 29.03.2010 10:10 | 11333 x gelesen | |||
Geschrieben von Torben BenthienVRW's Aus Landesbeschaffungen? Gabs mal bei uns vor 25 Jahren.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 616436 | |||
| Datum | 29.03.2010 10:11 | 11421 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch dachte ich müsste nicht dahinter schreiben das ich die Brandschutzfahrzeuge meinte.. ;-) Wie bei der Quengelware schlechthin muss das Kind schon sagen was es will ,-)) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 822525 | |||
| Datum | 16.08.2016 08:32 | 5476 x gelesen | |||
| Guten Tag Lt. BBK möchte man neue Betreuungsdienstkonzepte erarbeiten: -> BBK " Betreuungsdienstkonzepte gemeinsam neu denken " Naturkatastrophen, Unfälle oder auch die Flüchtlingswelle letztes Jahr haben deutlich gezeigt, die Versorgung unverletzter, hilfebedürftiger Menschen ist ein wesentlicher Grundpfeiler zum Schutz der Bevölkerung. Das Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe (BBK) möchte deswegen gemeinsam mit den Hilfsorganisationen aus den Erfahrungen lernen und die Betreuungskonzepte neu denken. BBK Präsident Unger mit einem Ausblick ins Jahr 2017.[...]m Jahr 2017 wird an der Akademie für Krisenmanagement, Notfallplanung und Zivilschutz (AKNZ) der erste AKNZ-Fachkongress mit dem Eröffnungsthema Betreuungsdienst im Bevölkerungsschutz Perspektive und Konzepte für den Bevölkerungsschutz beginnen. Die AKNZ möchte mit dem Fachkongress eine Plattform für alle Zivil- und Katastrophenschützer sowie weiteren Akteuren im Gesundheitswesen bieten, um ein gemeinsames, zukunftsweisendes Konzept für den Betreuungsdienst im Bevölkerungsschutz anzustoßen. Wie weit das an der Fahrzeug/Geräteausstattung und dem Personal etwas verändert ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Schwerte / NRW | 822533 | |||
| Datum | 16.08.2016 12:03 | 5091 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Wie weit das an der Fahrzeug/Geräteausstattung und dem Personal etwas verändert ? Das frage ich mich auch. Einige Länder haben ja bereits durchaus Betreuungskomponenten als Landeskonzepte (BTP 500 NRW z.B.) Warum sollte da NRW dann ein neues Bundeseinheitliches Konzept mittragen, und neue konforme Fhzg. beschaffen, wenn gerade neue Fhzg und Ausstattung verteilt wurde/ersatzbeschafft wurde. Das hat ja schon bei den MTF nicht geklappt (anderer GW-SAN). Und ich denke dass wird für andere Bundesländer auch so gelten. Die schon sich im Land Gedanken gemacht und Konzepte umgesetzt haben, werden kaum alles umwerfen, es sei denn der Bund zahlt komplett... Gruß Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Dani8el 8Z., Ansbach / Bayern | 822537 | |||
| Datum | 16.08.2016 17:53 | 4734 x gelesen | |||
| Hört sich so an wie das was in jedem Kreisverband bei uns stationiert ist, nur mit etwas anderen Fahrzeugen was nicht umbedingt schlechter ist. Was richtig ist, die Betreuungslagen nehmen absolut zu und auch Behandlungslagen gehen nahtlos in eine Betreuungslage über (selbst erlebt in Ansbach). Wäre die Betreuung so ausgestattet wie der Sanitätsdienst (Materiell) wäre es auch kein Schaden. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Schwerte / NRW | 822539 | |||
| Datum | 16.08.2016 18:27 | 4835 x gelesen | |||
| Das Betreuungslagen, sei es parallel zu einer Sanitätslage oder isoliert nach z.B. Unwetterlagen, vermehrt auftreten ist absolut richtig. Auch die Flüchtlingswelle hat ja ad hoc in vielen Städten und Kreisen zu fast alarmmäßigem Aufbau von Notunterkünften oder Auffangstellen geführt. Daher ist ein Ausbau der Betreuungskomponenten durchaus wünschenswert, aber dann bitte im Rahmen der schon in den Bundesländern vorhandenen Konzepte und nicht was ganz neues. Auch ist es ja so, dass die Manpower nicht unerschöpflich ist....Die Hiorgs (die wohl hauptsächlich in den Betreuungskonzepten verplant sind) können nicht das Niveau im der Sanitäts-/Behandlungskomponente halten und gleichzeitig neue Betreuungskomponenten aufbauen... Würde bei der Feuerwehr oder dem THW auch nicht so funktionieren... Gruß Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 822540 | |||
| Datum | 16.08.2016 19:35 | 4513 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.aber dann bitte im Rahmen der schon in den Bundesländern vorhandenen Konzepte und nicht was ganz neues. Sind die Konzepte denn so gut? Oder verplanen die nur irgendwie vorhandenes Material? In NRW sollen 500 Personen in einer Unterkunft sein, dazu kommen ca. 70 Helfer. Wo gibt es so große Gebäude? Und wo kommen die Betten her? In Hessen und MV hat der Betreuungsdienst große Stomerzeuger, in den anderen Ländern nicht. Teilweise ist die Verpflegung 1:1 an eine Betreuungseinheit gekoppelt, in anderen Ländern nicht. Aus meiner Sicht ist es sinnvoll die Aufgaben zu definieren und dann die Ausrüstung daran auszurichten. Die unterschiedlichen Landeskonzepte können Ideen liefern. Die vorhandene Ausstattung des Bundes (LKW ohne Ladebordwand, keine Feldküchen) ist eher nicht das was man heute beschaffen würde. | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Schwerte / NRW | 822541 | |||
| Datum | 16.08.2016 20:20 | 4458 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo z.In NRW sollen 500 Personen in einer Unterkunft sein, dazu kommen ca. 70 Helfer. Wo gibt es so große Gebäude? Und wo kommen die Betten her? Ob das Unterbringen von 500 Personen über Wochen/Monte das Ziel des Konzepts ist? Im "Erstschlag" sollen nur bis zu 500 Personen in der Auffangphase registriert, gesichtet, behelfsmäßig untergebracht und einfach verpflegt werden. Die Aufenthaltsdauer in dieser Phase ist max 6 Stunden. Danach greifen sie Strukturen der Einsatzstaffel Westfalen z.B. die bestimmt mehr als 500 betten vorhalten, die Kreise, die sich um hallen/Gebäude kümmern.... Geschrieben von Ingo z. Die vorhandene Ausstattung des Bundes (LKW ohne Ladebordwand, keine Feldküchen) Die Bt-LKW haben alle ne Ladebordwand bekommen, die Feldküchen sind in KV-/OV-Besitz, Das Stromerzeugerkonzept ist Dezentral mit 6 mal 5KVA... Alles in allem so schlecht nicht.... Gruß Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Dani8el 8Z., Ansbach / Bayern | 822542 | |||
| Datum | 16.08.2016 20:41 | 4402 x gelesen | |||
| Im großen und ganzen sind die Betreuungsdienste ziemlich gleich zumal im DRK die Konzepte Deutschland weit einen gleichen Einsatzrahmen mit Vorgaben haben. Ob das dann mit einer SEG oder Einsatzeinheit gemacht wird is relativ pups. Eine Bundausstattung ist meines Wissens nicht mehr wirklich vorhanden, die Gerätschaften sind an die Hiorgs übergeben worden. Die Länder haben zum Teil neue Fahrzeuge (größtenteils MTW+Anhänger) welche sich sehr ähnlich sind beschafft. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 822543 | |||
| Datum | 16.08.2016 20:47 | 4721 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo z.Wo gibt es so große Gebäude? Und wo kommen die Betten her? Zauberwort Vorplanung. In jedem Bereich gibt es geeignete Gebäude. z.B. Schulkomplexe.... In NRW hat man einen Teil der notwendigen Materialien über die HVB beschafft und öfters dezentral auch bei den EE die für den BTP500 geplant sind eingelagert..... Geschrieben von Ingo z. In Hessen und MV hat der Betreuungsdienst große Stomerzeuger, in den anderen Ländern nicht. Große Stromerzeuger bedingt auch Elektrofachpersonal. Das findet sich aber eher bei anderen als bei den Elfenbeinfarbenen... Geschrieben von Ingo z. Aus meiner Sicht ist es sinnvoll die Aufgaben zu definieren und dann die Ausrüstung daran auszurichten. Die unterschiedlichen Landeskonzepte können Ideen liefern. Wie viele Landeskonzepte gibt es da die auch mit realen Einheiten operieren können ? Niedersachsen ist da z.b. wie aufgestellt ? Geschrieben von Ingo z. Die vorhandene Ausstattung des Bundes (LKW ohne Ladebordwand, keine Feldküchen) ist eher nicht das was man heute beschaffen würde. NRW hat alle überlassenen LKW mit LBW nachrüsten lassen. Aktuell beschaffte NRW weitere LKW (> 7,5 to zGG) wie sie auch als Getränkelaster zum Einsatz kommen. Damit ist wegen fehlender Belüftung ein Gasflaschentransport für einen FKH nicht mehr möglich. Aber man plant derzeit noch an deren Beladung. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 822545 | |||
| Datum | 17.08.2016 07:53 | 4280 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Niedersachsen ist da z.b. wie aufgestellt ? Niedersachsen ist (wie üblich) ein Beispiel dafür wie man es nicht machen sollte | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 822546 | |||
| Datum | 17.08.2016 07:55 | 4425 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank S.Die Bt-LKW haben alle ne Ladebordwand bekommen, die Feldküchen sind in KV-/OV-Besitz genau - ich schrieb von der vorhandenen BUNDES-Ausstattung. Das da einige Länder was gemacht haben steht ja außer Frage. | |||||
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