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ThemaAtemschutzgeräteverbund65 Beträge
RubrikAtemschutz
Infos:
  • Wetterauer Bürgermeister bilden Atemschutzgeräteverbund
  •  
    AutorWilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW623211
    Datum30.04.2010 09:4234329 x gelesen
    Die Kommunen habe die Zeichen der Zeit erkannt. 24 Städte und Gemeinden aus dem Kreis haben siech hier zusammen Geschlossen.



    Wetterauer Bürgermeister bilden Atemschutzgeräteverbund
    Einzigartigen Zusammenschluss in Hessen vollzogen - Nur Gemeinde Limeshain fehlt

    Vom 30.04.2010
    WETTERAUKREIS (wk). Als ein historisches Ereignis bezeichnete Wetteraukreis-Landrat Joachim Arnold gestern Morgen das Treffen der Bürgermeister, Ersten Stadträte oder Beigeordneten im Feuerwehrstützpunkt Bad Nauheim.

    Die Rathauschefs und Stellvertreter aller Wetterauer Kommunen, außer Limeshain, waren zusammengekommen, um die Gründung eines in Hessen bisher einzigartigen Atemschutzgeräteverbunds auf Kreisebene durch ihre Unterschriften zu besiegeln. Bad Nauheims Brandschutzdezernent, Stadtrat Peter Baumann, hatte zuvor das neuartige Projekt vorgestellt. Wichtigster Effekt dieses Verbunds sei die Kostenseite, erläuterte der Dezernent. Für 18,50 Euro im Monat je Gerät verfügen die Kommunen und damit die Feuerwehren künftig über neue Atemschutzgeräte der modernsten Technik.
    In diesem Preis inbegriffen sind die Wartung und die Reparatur. Dazu gehört auch, dass nach einem Einsatz die Feuerwehren im Austauschverfahren innerhalb von sechs Stunden neu befüllte und gereinigte Geräte erhalten. Ermöglicht wird dies in Verbindung mit dem Standort der zentralen Atemschutzwerkstatt am Feuerwehr Stützpunkt der Stadt Bad Nauheim.
    Die hauptamtlichen Feuerwehrleute der Kurstadt übernehmen ab Ende Mai die Ausgabe und Wartung der Geräte der Feuerwehren. Hierzu wurden für alle dem Verbund angehörenden Wehren insgesamt 1 100 Atemschutzgeräte eines Herstellers angeschafft. So konnte mit dem Hersteller ein Preisnachlass bei den Anschaffungskosten von bis zu 75 Prozent ausgehandelt werden. Erst durch dieses hervorragende Preisangebot war es möglich, den Kommunen ein derart kostengünstiges Angebot zu unterbreiten und den Verbund zu gründen, erklärte Baumann.
    "Kleinbonum werden wir auch noch überzeugen", führte der Wetterauer Brandschutzdezernent Ottmar Lich in seiner Ansprache aus. Damit sprach er den einzigen "Schönheitsfehler" dieses Projekts an. Die Gemeinde Limeshain hat sich bisher geweigert, dem neuen Verbund beizutreten. Aus Kreisen der gestern anwesenden Vertreter der Feuerwehren war zu hören, dass die Gemeinde bei der Wartung und Befüllung ihrer eingesetzten Atemschutzgeräte einen privaten Anbieter, der in Limburg den Bau einer Atemschutzgerätewerkstatt plant, den Vorzug gibt. Der Landrat versprach, dass er sich persönlich der Sache annehmen will. "Sie haben sich alle richtig entschieden, und am Beitritt von Limeshain arbeite ich", versprach er den Anwesenden.
    Bad Nauheims Bürgermeister Bernd Witzel lobte in seiner Ansprache das Engagement der beiden Wetterauer Feuerwehrspitzen. Der stellvertretende Kreisbrandinspektor, Michael Kinnel, sei der eigentliche Vater des Verbundes. Er habe in den vergangenen zwei Jahren in unzähligen Verhandlungen mit den politischen Vertretern und den Feuerwehrverantwortlichen der Kommunen die Weichen für diese interkommunale Zusammenarbeit gestellt. Den Grundstein für den Verbund habe allerdings Kreisbrandinspektor Otfried Hartmann mit der von ihm vor zwei Jahren entwickelten Idee einer zentralen Atemschutzwerkstatt gelegt, führte der Landrat aus. Lich konnte der Versammlung berichten, dass der gestern gegründete Verbund bereits beim Hessischen Innenminister für Aufsehen sorgte und mit ministeriellen Glückwünschen bedacht wurde. Die Vertreter des Kreises und der Kommunen sprachen die Hoffnung aus, dass dieser flächendeckende Verbund erst der Anfang weiterer kommunaler Zusammenarbeit sei.


    Quelle Kreisanzeiger vom 30.04.2010 (Genehmigte Kopie )


    Wilhelm Sperling

    Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG
    Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken.



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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW623218
    Datum30.04.2010 10:1729683 x gelesen
    Geschrieben von Wilhelm SperlingHierzu wurden für alle dem Verbund angehörenden Wehren insgesamt 1 100 Atemschutzgeräte eines Herstellers angeschafft. So konnte mit dem Hersteller ein Preisnachlass bei den Anschaffungskosten von bis zu 75 Prozent ausgehandelt werden.

    75 %?
    Echt?


    Geschrieben von Wilhelm Sperling"Kleinbonum werden wir auch noch überzeugen"
    und
    Geschrieben von Wilhelm Sperlingie Gemeinde Limeshain hat sich bisher geweigert

    Da hat einer seinen Asterix gut gelesen... ;-)


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorCars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen623219
    Datum30.04.2010 10:2828856 x gelesen
    Moin,

    der Atemschutzpool ist auch im Landkreis Celle bald Realität....die Sache ist in Planung.

    Viele Grüße,

    Carsten


    Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-)

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    AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen623223
    Datum30.04.2010 10:5028957 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Wilhelm SperlingDie Kommunen habe die Zeichen der Zeit erkannt. 24 Städte und Gemeinden aus dem Kreis haben siech hier zusammen Geschlossen.


    ... dies ist dann übrigens der zweite Landkreis mit einem derartigen System in Hessen. Ähnliche Systeme sind im Bereich Bekleidung in andern Landkreisen Hessens vorhanden bzw. in der Entstehung ...

    Gruss
    Gerhard


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    AutorAndr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen623228
    Datum30.04.2010 11:4929334 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Wilhelm Sperling"Hierzu wurden für alle dem Verbund angehörenden Wehren insgesamt 1 100 Atemschutzgeräte eines Herstellers angeschafft. So konnte mit dem Hersteller ein Preisnachlass bei den Anschaffungskosten von bis zu 75 Prozent ausgehandelt werden."

    75 %?
    Echt?


    Ich denke mal, bei solchen Rabatten wurde da Verträge abgeschlossen, die weiter reichen als "nur" über die Gerätebeschaffung.


    MfG

    Andreas

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW623230
    Datum30.04.2010 11:5129364 x gelesen
    Geschrieben von Andreas KramerIch denke mal, bei solchen Rabatten wurde da Verträge abgeschlossen, die weiter reichen als "nur" über die Gerätebeschaffung.

    im Text gehts aber nur um die Geräte....


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorAndr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen623235
    Datum30.04.2010 12:5528865 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinoim Text gehts aber nur um die Geräte....

    Da hast du Recht.
    Ich kenne das aus meiner Firma. Wenn man entsprechende Verträge abschliesst,(Rahmenverträge, Wartungsverträge, etc.) kann man bei der reinen Beschaffung immense Rabatte rausschlagen. Bei uns sind Rabatte von 60- 70 % nicht unüblich.
    Das dort 75% auf die Beschaffung gewährt wird, könnte gut sein. Was dort aber nicht ausgeführt wird ist, ob man sich nicht vielleicht auf Jahre gebunden hat in irgendeiner Form.

    Sollte es doch nur die reine Beschaffung sein , ......Respekt....gute Preise


    MfG

    Andreas

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    AutorFrie8dri8ch 8S., Ortenberg / Hessen623236
    Datum30.04.2010 13:0428570 x gelesen
    Ich finde den Atemschutzverbund sehr gut, da die probleme mit den Geräten hinfahren und wieder abholen durch die Feuerwehrangehörigen damit ein ende hat. Diese werden dann nach einen Einsatz geholt und ausgetauscht. Auch finde ich, das es nur noch eine Sorte Atemschutzgeräte gibt, die sich bei einen einsatz mehrerer Feuerwehren keine probleme der Systeme mehr ergibt, und die Geräte untereinander wechselbar sind. Da die neuen geräte mit Leichtflaschen ausgerüstet sind, werden sich die Geräteträger darüber sich freuen.
    Mit freundlichen Gruß aus Ortenberg Wetterau


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    AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern623237
    Datum30.04.2010 13:0728674 x gelesen
    Es steht ja nur "bis zu 75%". Das heißt wohl im Klartext, dass für einzelne Teile Rabatte von 75% gegeben wurden, sicherlich aber nicht auf die gesamte Ausrüstung.


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    AutorCars8ten8 D.8, Waldkappel / Hessen623246
    Datum30.04.2010 15:0928425 x gelesen
    Hallo Forum,
    Hallo Gerhard,

    stimmt ich denke mal unser Landkreis (Werra-Meißner-Kreis) war der erste mit der zentralen Atemschutzbeschaffung / Wartung / Revisionen.

    Bisher nur postive Erfahrungen gemacht.


    Gruß
    Carsten


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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen623247
    Datum30.04.2010 15:0928571 x gelesen
    Ich kenne das ähnlich aus Niedersachsen, wo in den Feuerwhrtechnischen Zentralen auch Atemschutzgeräte für ganze Landkreise gewartet werden. Leider, haben die Kollegen in dem Fall der mir bekannt ist nicht den Luxus, dass alle Geräte einheitlich sind, d.h. sie warten Geräte von AUER, DRÄGER, INTERSPIRO usw. und müssen entsprechend die Lehrgänge bei allen Herstellern besuchen.

    Ich finde das angesprochene Verbundsystem sehr gut hätte dazu aber noch einige Fragen.
    Die Gerätewarte der FF Bad Nauheim werden in Zukunft alle Geräte aus dem Landkreis warten und reinigen, angesprochen wurden 1100 Stück. Was ist in dieser Zahl enthalten?
    Reden wir hier von 1100 Geräten insgesamt, xPA + xMasken + xLA + xFlaschen = 1100?
    Oder reden wir von 1100 Grundgeräte + Masken + LA + Flaschen? Was ich mir allerdings nicht so wirklich vorstellen kann.

    Wurden in Bad Nauheim die Stellen der hauptamtlichen Gerätewarte aufgestockt?
    Ich denke wir reden hier von einem enormen zeitl. Aufwand nur für die PA, da dürften, wenn die Anzahl der Gerätewarte nicht erhöht wurde einiges andere an Arbeit auf der Strecke bleiben, oder?
    Wie sieht hier die Lösung aus?


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    AutorChri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg623249
    Datum30.04.2010 15:1728397 x gelesen
    Wurden in Bad Nauheim die Stellen der hauptamtlichen Gerätewarte aufgestockt?
    Ich denke wir reden hier von einem enormen zeitl. Aufwand nur für die PA, da dürften, wenn die Anzahl der Gerätewarte nicht erhöht wurde einiges andere an Arbeit auf der Strecke bleiben, oder?


    Eine Mehrarbeit für die Gerätewarte kann ich jetzt nicht erkennen.

    Die Feuerwehren hatten bis dato ja auch PA's, Masken etc. die in einer ZAW geprüft werden mussten. Somit hat sich nur das System und nicht der Bedarf geändert.


    Gruß
    Christoph

    Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss)

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg623250
    Datum30.04.2010 15:2228354 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Christoph SchönthalerDie Feuerwehren hatten bis dato ja auch PA's, Masken etc. die in einer ZAW geprüft werden mussten. Somit hat sich nur das System und nicht der Bedarf geändert.

    Wobei eine Pool-Lösung bei einer zentralen Atemschutzwerkstatt sogar noch Arbeitserleicherung bringen dürfte.

    Da hier die direkte Zuordnung der Geräte zu einer Feuerwehr nicht mehr notwendig ist kann die Arbeit in der Atemschutzwerkstatt effizienter organisiert werden. Wenn dann noch alle Geräte einheitlich sind könnten sogar noch personelle Einsparungen herausschauen ...


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorAndr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen623251
    Datum30.04.2010 15:2228574 x gelesen
    Geschrieben von Friedrich SteinerDa die neuen geräte mit Leichtflaschen ausgerüstet sind, werden sich die Geräteträger darüber sich freuen.

    Und die Träger werden auf lange Sicht hin auch die einzigsten sein, die sich über die Composit-Flaschen freuen


    MfG

    Andreas

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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen623252
    Datum30.04.2010 15:3128549 x gelesen
    Wenn dem so ist!
    Ich bin davon ausgegangen, dass es bisher ähnlich wie wahrscheinlich in den meisten Landkreisen so organisiert war, dass jede größere Stadt oder Gemeinde eine eigene AGW unterhalten hat und nur die Geräte der umliegenden Ortschaften betreut hat.

    Sollte dem so sein, dann wird doch nach diesem Zusammenschluss und Zentralisierung der Wartungsaufwand in der AGW Bad Nauheim erheblich erhöht, und die AGW´s in den Gemeinden werden im Umkehrschuss nicht mehr benötigt.

    Beispiel von mir daheim:
    Wenn ich dieses Szenario auf unseren Landkreis Rheingautaunus übertrage und mal davon ausgehen würde, dass die Geräte in Zukunft bei uns gewartet werden sollten, dann würde das ungefähr so aussehen.
    Derzeitiger Bestand für unsere Stadt plus dazugehörige Ortsteile: 64 PA, 74 LA und 120 masken, Flaschen habe ich nicht im Kopf.
    Sollte es zu einem solchen Zusammenschluss kommen, dann kämen doch die Geräte aus den anderen Gemeinden des Landkreises (Hünstetten, Waldems, Taunusstein, Niedernhausen, Bad Schwalbach, Hohenstein, Rüdesheim etc.) noch dazu. Also, ich sehe da einen enormen Mehraufwand für die Wartung der PA in dieser einen AGW.

    Oder verstehe ich hier was grundlegend falsch?
    Korrigiert mich.


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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen623253
    Datum30.04.2010 15:3628270 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Markus MiddelOder verstehe ich hier was grundlegend falsch?

    nö, das passt so.
    Das System wie in anderen Bundesländern mit ZAW etc. pp. gibt es hier eigentlich nicht.
    Wir hat nahezu jede gemeinde ihre eigene Werkstatt und wartet die Geräte selbst.


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorChri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg623254
    Datum30.04.2010 15:3728212 x gelesen
    Geschrieben von Markus MiddelOder verstehe ich hier was grundlegend falsch?

    Dann sind das aber eben keine ZAW's sondern das Ganze ist dezentral organisiert. Es gibt aber durchaus eine große Anzahl Landkreise die mit einer Zentralen Atemschutz-Werkstatt aggieren.

    Jetzt wäre es natürlich hilfreich zu wissen, wie das System in diesem Fall davor ausgesehen hat.


    Gruß
    Christoph

    Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss)

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen623255
    Datum30.04.2010 15:3827958 x gelesen
    Geschrieben von Christoph SchönthalerEs gibt aber durchaus eine große Anzahl Landkreise die mit einer Zentralen Atemschutz-Werkstatt aggieren.

    aber nicht in Hessen


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorChri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg623256
    Datum30.04.2010 15:3928184 x gelesen
    Geschrieben von Andreas KramerUnd die Träger werden auf lange Sicht hin auch die einzigsten sein, die sich über die Composit-Flaschen freuen

    Woran machst Du diese Aussage fest?


    Gruß
    Christoph

    Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss)

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    AutorChri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg623257
    Datum30.04.2010 15:4027888 x gelesen
    Geschrieben von Christian Fleschhutaber nicht in Hessen

    Du warst schneller - da haben sich die Posts überschnitten.


    Gruß
    Christoph

    Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss)

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    AutorCars8ten8 D.8, Waldkappel / Hessen623258
    Datum30.04.2010 15:4028074 x gelesen
    Hallo Christian,

    doch mein Landkreis löst das ganze über eine Zentralle Stelle. Wobei diese an einen externen Dienstleister abgeben wurde.


    Gruß
    Carsten


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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen623260
    Datum30.04.2010 15:4328059 x gelesen
    Alla, dann bin ich beruhigt, also gibts doch logischerweise einen Mehraufwand in der zentralen AGW.
    Klar, wird einiges auch einfacher und leichter, einheitliche Ersatzteile, besserer Überblick etc.
    Aber trotz allem unterm Strich mehr Arbeit, und ich gehe davon aus, dass die hauptamtlichen Kräfte bisher nicht nur die PA´s, sondern auch die Fahrzeuge und Geräte gewartet haben, und wenn die das nach wie vor so machen sollen, dann bezweifle ich, dass das mit der bestehenden Mannschaft reibunglos klappt.
    Und hier würde mich dann interessieren, wenn tatsächlich noch Kräfte eingestellt wurden, wie da die Kosten, die ja dann in Bad Nauheim anfallen auf den gesamten Landkreis umgelegt werden.
    Oder sind diese Kräfte vielleicht sogar Angestellte des Kreises, dass wäre wahrscheinlich noch das Einfachste, dann ist es egal, ob Geräte von der FF A oder FF B gewartet werden, die Kosten bleiben eh beim Kreis.
    Aber ich glaube das wäre zu leicht, da ja der Brandschutz Gemeinde- und nicht Kreissache ist.


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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen623261
    Datum30.04.2010 15:4627966 x gelesen
    Geschrieben von Carsten Degenhardtdoch mein Landkreis löst das ganze über eine Zentralle Stelle. Wobei diese an einen externen Dienstleister abgeben wurde.


    wie oben schon geschrieben, das sind Ausnahmefälle in hessen. Diese Fälle kannst du an einer Hand abzählen. Wenn es überhaupt so viele sind...


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen623267
    Datum30.04.2010 17:1828090 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Carsten Degenhardtstimmt ich denke mal unser Landkreis (Werra-Meißner-Kreis) war der erste mit der zentralen Atemschutzbeschaffung / Wartung / Revisionen.

    ... auch mein Kenntnisstand: ein ganz klein wenig kenne ich mich in "meinem" Bundesland dann doch aus ;-)

    Gruss
    Gerhard


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    AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen623270
    Datum30.04.2010 17:2128144 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Andreas KramerUnd die Träger werden auf lange Sicht hin auch die einzigsten sein, die sich über die Composit-Flaschen freuen

    ... zumindest hat sich hier (seit > 8 Jahren CFK-Flaschen auf den PAs des ersten Trupps der LFs - mengenmäßig zunehmend) weder die AGW beschwert, noch wurde ich nicht kalkulierter Zusatzkosten gewahr ...

    Gruss
    Gerhard


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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW623271
    Datum30.04.2010 17:2228253 x gelesen
    Geschrieben von Gerhard Bayer... zumindest hat sich hier (seit > 8 Jahren CFK-Flaschen auf den PAs des ersten Trupps der LFs - mengenmäßig zunehmend) weder die AGW beschwert, noch wurde ich nicht kalkulierter Zusatzkosten gewahr ...

    Teurer wirds in jedem Fall....


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623277
    Datum30.04.2010 19:0127897 x gelesen
    Geschrieben von Markus MiddelIch finde das angesprochene Verbundsystem sehr gut hätte dazu aber noch einige Fragen. Die Gerätewarte der FF Bad Nauheim werden in Zukunft alle Geräte aus dem Landkreis warten und reinigen, angesprochen wurden 1100 Stück. Was ist in dieser Zahl enthalten?

    Oder reden wir von 1100 Grundgeräte + Masken + LA + Flaschen? Was ich mir allerdings nicht so wirklich vorstellen kann.


    Doch das ist so. Es werden für den gesamten Verbund ca. 1100 Geräte und Masken beschafft. AFAIK wurde von den Kommunen im Kreis ein Bedarf fast 1000 Geräten angemeldet. Die restlichen 100 sind dann wohl Poolreserve.

    Geschrieben von Markus MiddelWurden in Bad Nauheim die Stellen der hauptamtlichen Gerätewarte aufgestockt?

    Was genau geplant ist weiß ich leider nicht genau, aber sie werden aufstocken müssen. Auch eine räumliche Vergrößerung ist geplant. Die Kameraden aus Bad Nauheim warten schon seit langem PA´s von anderen Feuerwehren im Kreis, aber nicht alle bzw. nicht diese Menge.

    gruß,
    Frank


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    AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen623278
    Datum30.04.2010 19:0227981 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Ulrich CimolinoTeurer wirds in jedem Fall....

    ... schon, das ist aber von vornherein bekannt (oder sollte es zumindest sein) ...

    Gruss
    Gerhard


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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen623291
    Datum30.04.2010 23:1327922 x gelesen
    Wir müssen da auch mitmachen.

    Eine 5 Jahre alte Atemschutzwerkstatt LINK ist damit überflüssig.


    Gruß Michael

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    AutorAndr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen623292
    Datum30.04.2010 23:1827863 x gelesen
    Geschrieben von Christoph SchönthalerWoran machst Du diese Aussage fest?

    An den Begrenzten Lebensdauern der Flaschen....nach momentanen Stand werden die Flaschen nach 15 Jahren ausgemustert egal ob der TÜV was beanstandet oder nicht....dagegen könnten die Stahlflasche ewig halten

    Wenn man mit den Composit-Flaschen falsch aneckt und die 2. Schicht beschädigt, sind die Flaschen hinüber.
    Dazu kommen die höheren Kosten für Beschaffung und Wartung/TÜV.

    wie gesagt, bei den Langzeitgeräten machen sie Sinn wegen des Gewichts , sonst wären die 18 Kilo auch nicht zu halten.
    Bei Wehren die die Dinger 3-4 Mal am Tag rum buckeln müssen, kann ich es auch sehr gut verstehen


    MfG

    Andreas

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    AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional623293
    Datum30.04.2010 23:2927944 x gelesen
    Tach, Post!

    Geschrieben von Andreas KramerAn den Begrenzten Lebensdauern der Flaschen....nach momentanen Stand werden die Flaschen nach 15 Jahren ausgemustert egal ob der TÜV was beanstandet oder nicht....

    Wer sagt das?

    Geschrieben von Andreas KramerWenn man mit den Composit-Flaschen falsch aneckt und die 2. Schicht beschädigt, sind die Flaschen hinüber.

    Stimmt, aber das muss man erstmal schaffen.

    Geschrieben von Andreas KramerDazu kommen die höheren Kosten für Beschaffung und Wartung/TÜV.

    Seit wann sind die Kosten für Wartung / TÜV vom Behältermaterial abhängig?


    MkG,
    Christi@n

    -------------------------------------------------
    Fumus ignem

    - This is my very own opinion... -

    Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit)

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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623294
    Datum30.04.2010 23:4827965 x gelesen
    Geschrieben von Michael TiedemannWir müssen da auch mitmachen.

    Ja seit wann dann des ?

    gruß nach K-G,
    Frank


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    AutorAndr8eas8 B.8, Friedberg / Hessen623295
    Datum01.05.2010 01:1327844 x gelesen
    Hallo,

    ihr müsst und wir dürfen^^.
    Ich halte den Atemschutzverbund in der Tat für eine gute Sache, da hat sich die Politik m. E. richtigerweise gegen einige Bedenkenträger bei verschiedenen Feuerwehren im Kreis durchgesetzt.
    Und die Wartung in Bad Nauheim sorgt jetzt kreisweit für einen einheitlich hohen Standard.

    Gute Nacht

    Andreas Bösch


    Alles meine Meinung

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    AutorAndr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen623300
    Datum01.05.2010 09:0427677 x gelesen
    Geschrieben von Christi@n PannierWer sagt das?

    Das wurde uns letzte Woche in der LFS bei gebogen. Das gilt aber nur für die Composite-Flaschen mit Alu-Inliner.


    Geschrieben von Christi@n PannierSeit wann sind die Kosten für Wartung / TÜV vom Behältermaterial abhängig?

    Weil halt andere Prüfungen gemacht werden.Die Alu-Inliner werden ja zusätzlich auch noch auf die Ausdehnung unter Druck geprüft. Die älteren Modelle der CFK-Flaschen bekamen teilweise sogar nur 2-3 Jahre TÜV.


    MfG

    Andreas

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen623303
    Datum01.05.2010 09:2728202 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Andreas BöschIch halte den Atemschutzverbund in der Tat für eine gute Sache, da hat sich die Politik m. E. richtigerweise gegen einige Bedenkenträger bei verschiedenen Feuerwehren im Kreis durchgesetzt.

    mich überzeugt das System ehrlich gesagt nicht wirklich, genauso wie die Bekleidungsshops, die es jetzt auch schon in ein paar Landkreisen gibt bzw. die dort angedacht sind.
    Die Frage ist alleine, wie soll das mit der Logistik klappen... Der Wetteraukreis ist jetzt auch nicht unbedingt klein, die Wehren haben unterschiedliche Übungszeiten (Einsätze da jetzt noch nicht mal betrachtet!), da brauchts in der Werkstatt nur für die Logistik jemanden quasi rund um die Uhr, auch am Wochenende, das können die hauptamtlichen Kräfte ja eigentlich gar nicht leisten, es hat ja einen Grund, warum sie in Bad Nauheim angestellt sind, wenn die jetzt quer durchs Kreisgebiet zwei PA fahren, dann stehen die ja nicht für ihre eigentlichen Aufgaben zur Verfügung.
    Ich nehme mal unser Beispiel. Wir haben Übung Sonntag morgens. D.h. wir brauchen die PA entweder Sonntags zum tauschen, also einen HA am Wochenende, oder von unserer Wehr jemanden, der Freitags und Montags da ist, um die Geräte zu tauschen (wenn man die Sachen vorher bringt und nachher wieder abholt). Und die Leute hast du auch nicht unbedingt jede Woche.

    Weiteres Thema die iMHO nicht unbedingt niedrigen Kosten. 18,50 € pro Gerät und Monat waren das, wenn ich mich recht erinnere. das sind ja immerhin 224 €/Jahr und PA. Ich muss gestehem, dass das bei uns alles ehrenamtlich läuft, daher fallen keine Personalkosten an, aber auf das Geld komme ich IMHO mit Ersatz- und Verbrauchsteilen dann doch eher nicht!?
    Ganz zu schweigen von den Werten, die dann ungenutzt rumstehen...
    Unsere Werkstatt

    Geschrieben von Andreas BöschUnd die Wartung in Bad Nauheim sorgt jetzt kreisweit für einen einheitlich hohen Standard.


    Den sollte es auch bei dezentraler Wartung geben... Unabhängig ob HA oder ehrenamtlich... Dass es auch mit zentraler Wartung (oder gerade deshalb!) nicht funktionieren kann, haben wir hier ja vor kurzem sehr gut nachlesen können...


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623310
    Datum01.05.2010 10:5127736 x gelesen
    Geschrieben von Christian FleschhutDie Frage ist alleine, wie soll das mit der Logistik klappen... Der Wetteraukreis ist jetzt auch nicht unbedingt klein, die Wehren haben unterschiedliche Übungszeiten (Einsätze da jetzt noch nicht mal betrachtet!), da brauchts in der Werkstatt nur für die Logistik jemanden quasi rund um die Uhr, auch am Wochenende

    Da haben wir uns auch Gedanken drüber gemacht und waren und sind noch skeptisch.
    Bei Einsätzen wird nun einfach der GW-AS alarmiert, der steht auch in Bad Nauheim. Wie genau der Tausch von Geräten abläuft, die bei Übungen benutzt wurden ist wohl noch ungeklärt (zmindest bei uns).

    Der Grund für den Eintritt in den Verbund sind aber ganz klar die Kosten gewesen. In unserer Gemeinde hätten den nächsten Jahren sehr viele PA´s ausgetauscht oder aufgerüstet werden müssen (Druckminderer). Weiterhin stand der Tausch von ca. 40 Masken an. Und obwohl wir erst vor 3 Jahren unserer eigene Atemschutzwerkstatt aufgerüstet haben und bis jetzt alles in Eigenleistung erbracht wurde, ist der Atemschutzverbund auf die 10 Jahre Vertragslaufzeit erheblich günstiger.

    gruß,
    Frank


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen623311
    Datum01.05.2010 11:1227635 x gelesen
    Hallo Frank,

    da du ja ein Wissender zu sein scheinst, habe ich eine Frage. Was genau ist denn nun in den 1100 Geräten enthalten?

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623313
    Datum01.05.2010 11:3227686 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzWas genau ist denn nun in den 1100 Geräten enthalten?

    Es werden AFAIK 1100 Grundgeräte (Dräger PSS) mit GFK Flaschen und Masken beschafft. Es sind also nicht wie schon vermutet insgesamt 1100 Teile sondern 1100 Grundgeräte + 1100 Flaschen + 1100 Masken, usw.

    gruß,
    Frank


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen623315
    Datum01.05.2010 11:3727616 x gelesen
    Geschrieben von Frank HetterichEs werden AFAIK 1100 Grundgeräte (Dräger PSS) mit GFK Flaschen und Masken beschafft. Es sind also nicht wie schon vermutet insgesamt 1100 Teile sondern 1100 Grundgeräte + 1100 Flaschen + 1100 Masken, usw.

    Wieviele LA sin dann dabei?
    Ist der Preis von 18,50 dann für einen "Satz", also PA,LA, Flasche und Maske?

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623317
    Datum01.05.2010 11:4227679 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzIst der Preis von 18,50 dann für einen "Satz", also PA,LA, Flasche und Maske?

    Mir ist nichts gegenteiliges bekannt. Warum sollten weniger LA´s beschafft werden?

    gruß,
    Frank


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen623338
    Datum01.05.2010 12:5227688 x gelesen
    Geschrieben von Frank HetterichMir ist nichts gegenteiliges bekannt. Warum sollten weniger LA´s beschafft werden?

    Mögliches Missverständnis, ich fragte ja nur nach. Und mich interessierte vor allem die Pauschale monatliche Gebühr(bzw. was darin enthalten ist).
    Wenn es nämlich der von mir erwähnte und gemeinte AS-Satz aus Grund-PA, Flasche(mit füllen), LA und Maske ist, so erscheint mir der Preis incl. der Anliefer-Serviceleistung recht günstig zu sein.

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen623343
    Datum01.05.2010 14:2327659 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Frank HetterichWie genau der Tausch von Geräten abläuft, die bei Übungen benutzt wurden ist wohl noch ungeklärt (zmindest bei uns).

    ist schon der erste Schwachpunkt des Systems... Sowas MUSS im Vorfeld geklärt werden...

    Geschrieben von Frank HetterichIn unserer Gemeinde hätten den nächsten Jahren sehr viele PA´s ausgetauscht oder aufgerüstet werden müssen (Druckminderer).

    OK, bei uns z.B. sind die PA mit wenigen Ausnahmen aktuell und werden eben nicht auf einmal sondern verteilt beschafft (PSS 100). Damit fallen die Anschaffungskosten in dem Maße die nächsten Jahre eben nicht mehr an, dann rechnet sich für mich die ganze Sache nicht wirklich.


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623344
    Datum01.05.2010 14:2427565 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzWenn es nämlich der von mir erwähnte und gemeinte AS-Satz aus Grund-PA, Flasche(mit füllen), LA und Maske ist, so erscheint mir der Preis incl. der Anliefer-Serviceleistung recht günstig zu sein.

    Ja, der Preis ist sozusagen eine rundum sorglos Pauschale. Für die 19 Euro/Monat bekommt die Feuerwehr einen kompletten PA mit Maske inkl. aller Wartungen und Reparaturen und Hol- Bringservice. Im Vertrag wurde aber soweit mir bekannt ist eine Durchschnittliche Anzahl von Wartungen / Flaschenfüllungen festgelegt. Frag mich aber nicht wie viele das sind.

    Wir waren Anfangs wegen dem günstigen Preis auch recht skeptisch und haben das ganze eher kritisch gesehen. Vor allem weil wir ja wissen wie teuer der Betrieb einer AS Werkstatt ist und wie der Teuer manche Ersatz- oder Verschleißteile so sind.

    gruß,
    Frank


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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623345
    Datum01.05.2010 14:4427514 x gelesen
    Geschrieben von Christian Fleschhutst schon der erste Schwachpunkt des Systems... Sowas MUSS im Vorfeld geklärt werden...

    Der Tausch der PA auf die Fahrzeuge ist eigentlich schon geklärt. Wir werden uns einige (4 - 6) Geräte ins Regal legen, damit wir nach Übungen die Fahrzeuge wieder direkt bestücken können.

    Es geht hier eher um die Feinheiten des Abholens bzw. des bringen der Geräte der Werkstatt. Es ist geplant eine Art Übergaberaum zu schaffen, damit nicht unbedingt jemand im Gerätehaus sein muss wenn die Geräte geholt / gebracht werden.

    gruß,
    Frank


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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen623622
    Datum02.05.2010 21:1227399 x gelesen
    Geschrieben von Frank HetterichJa seit wann dann des ?

    Seit dem sich die Politik dafür entschieden hat.


    Gruß Michael

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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen623623
    Datum02.05.2010 21:1527601 x gelesen
    Geschrieben von Andreas BöschIch halte den Atemschutzverbund in der Tat für eine gute Sache, da hat sich die Politik m. E. richtigerweise gegen einige Bedenkenträger bei verschiedenen Feuerwehren im Kreis durchgesetzt.

    Prima, dass sich die Politik gegen die Fachmeinung der Feuerwehr stellt.
    Wofür hat denn die Politik einen Leiter der Feuerwehr bzw. Wehrführer?

    Dann kann ja der BGM zukünftig in Personalunion auch LdF machen.


    Gruß Michael

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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen623631
    Datum02.05.2010 21:4427412 x gelesen
    Geschrieben von Michael TiedemannPrima, dass sich die Politik gegen die Fachmeinung der Feuerwehr stellt.
    Wofür hat denn die Politik einen Leiter der Feuerwehr bzw. Wehrführer?


    Hm, der BGM stellt in den meisten Faellen seinen LdF nicht ein, sondern bekommt ihn von der Feuerwehr gewaehlt. Da kann es schon zu problematischen Konstellationen kommen.

    Ausserdem ist ja nicht gewaehrleistet, dass die Fachmeinung wirklich fachlich fundiert ist...

    Wenn die praktischen Fragen einer ZAW fuer die Nutzer sinnvoll geloest wurden, gibt es sicherlich wenig Argumente gg eine ZAW.


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen623634
    Datum02.05.2010 21:5227453 x gelesen
    Geschrieben von Lüder PottAusserdem ist ja nicht gewaehrleistet, dass die Fachmeinung wirklich fachlich fundiert ist...

    Das kann sein, muss aber nicht.

    Geschrieben von Lüder PottWenn die praktischen Fragen einer ZAW fuer die Nutzer sinnvoll geloest wurden, gibt es sicherlich wenig Argumente gg eine ZAW.

    Eine knapp 5 Jahre alte AS-Werkstatt, die den Steuerzahler viel Geld gekostet hat ist da kein Argument?

    Dem Verbund nicht beizutreten weil dort ÜD gewählt wurde, ist kein Argument?

    ....


    Gruß Michael

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen623637
    Datum02.05.2010 21:5927451 x gelesen
    Geschrieben von Michael TiedemannEine knapp 5 Jahre alte AS-Werkstatt, die den Steuerzahler viel Geld gekostet hat ist da kein Argument?

    Dem Verbund nicht beizutreten weil dort ÜD gewählt wurde, ist kein Argument?


    Beides, und losgelöst von den sonstigen Verstimmungen?

    Nöö, nicht in jedem Fall.

    Die leidige ÜD-Diskussion kannste lassen. Auch die scheinbaren Schein-Sicherheits-Denken sind nicht überall verbreitet.

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen623640
    Datum02.05.2010 22:0527378 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzBeides, und losgelöst von den sonstigen Verstimmungen?

    Nöö, nicht in jedem Fall.

    Die leidige ÜD-Diskussion kannste lassen. Auch die scheinbaren Schein-Sicherheits-Denken sind nicht überall verbreitet.


    Ich werde hier nicht weiter auf die Argumente eingehen. Da bitte ich um Verständnis.
    Das waren nur zwei von vielen. Daher auch die "..." die Du beim zitieren weg gelassen hast.


    Gruß Michael

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen623641
    Datum02.05.2010 22:0727469 x gelesen
    Entschuldige, aber auf der Basis ist dann keinerlei Diskussion möglich.

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen623645
    Datum02.05.2010 22:1827261 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzEntschuldige, aber auf der Basis ist dann keinerlei Diskussion möglich.

    Ich habe nur auf Lüders Beitrag geantwortet:

    Geschrieben von ---Lüder Pott--- Wenn die praktischen Fragen einer ZAW fuer die Nutzer sinnvoll geloest wurden, gibt es sicherlich wenig Argumente gg eine ZAW.

    Daher zwei Beispiele der Gegenargumente.

    Ich werde aber nichts mehr dazu sagen. Das hat andere Gründe.


    Gruß Michael

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen623650
    Datum02.05.2010 22:2427369 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzDie leidige ÜD-Diskussion kannste lassen.

    naja, soll ja auch Wehren geben, die sich bewußt dagegen entscheiden...
    Neue Werkstatt wurde ja schon genannt, dazu dann noch eine vielleicht erst kürzlich erfolgte Neubeschaffung von Geräten, vielleicht ein nicht erwünschter Gerätetyp etc. pp.

    Mir fallen da durchaus schon einige Argumente GEGEN die zentrale Werkstatt ein...


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen623669
    Datum03.05.2010 00:0527373 x gelesen
    Geschrieben von Michael TiedemannDas kann sein, muss aber nicht.

    Genau, das schrieb und meinte ich...
    Woher weiss der BGM und die Politik, dass das was die Feuerwehr glaubt, meint, hofft und wuenscht richtig oder falsch ist.

    Geschrieben von Michael TiedemannEine knapp 5 Jahre alte AS-Werkstatt, die den Steuerzahler viel Geld gekostet

    Ja, man koennte in der Historie wuehlen und fragen ob man das haette wissen koennen oder ob man im Zuge der Renovierung die Alternative ZAW mal betrachten oder haette anschieben sollen.
    Lassen wir das mal weg: Solch ein Fall wird immer bei Umstellungen oder Umstrukturierungen auftreten. Ist das wirklich ein Grund eine Umstellung abzulehnen?

    PS. Ich gehe mal davon aus, dass die Renovierungskosten vor 5 Jahren sich im Rahmen hielten...

    Geschrieben von Michael Tiedemann

    Dem Verbund nicht beizutreten weil dort ÜD gewählt wurde, ist kein Argument?

    Kann man ueberlegen, allerdings stirbt keiner sofort, wenn man Ueberdruck benutzt.

    Die entscheidenen Gegenfragen lauten aber: Habt Ihr genuegend Atemschutzgeraetewarte? Koennen diese auch zu Urlaubszeit Qualitaet und Quantitaet der Arbeit leisten? Ist die Reaktionszeit nach Einsatzen schnell genug um keine Fehlbestaende auf den Fahrzeugen zu haben? Wie schnell ersetzt Ihr bei Euren Stadtteilen das Material?
    Viele FF haben da Probleme und waeren mit uebergeordeneten und konstanteren Loesungen besser bedient.


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorFran8k H8., Altenstadt / Hessen623716
    Datum03.05.2010 11:0627214 x gelesen
    Geschrieben von Lüder Pott"Wenn die praktischen Fragen einer ZAW fuer die Nutzer sinnvoll geloest wurden, gibt es sicherlich wenig Argumente gg eine ZAW."

    Das sehe ich genauso. Man kann bei solchen Mammutprojekten immer etwas finden was nicht 100% so ist wie man es gerne hätte.

    Geschrieben von Michael TiedemannEine knapp 5 Jahre alte AS-Werkstatt, die den Steuerzahler viel Geld gekostet hat ist da kein Argument?

    Wohl nicht wirklich. Unsere AS-Werkstatt wurde auch erst vor 3 Jahren für ca. 30k Euro auf den neuesten Stand gebracht. Trotzdem haben die zu erwartetenden Einsparungen die Politik überzeugt.
    Bei der Planung des AS Verbundes wurden ja von Anfang an die Bürgermeister sehr stark von der FW-Kreisführung eingebunden und informiert. Warum wohl ?

    Geschrieben von Michael TiedemannDem Verbund nicht beizutreten weil dort ÜD gewählt wurde, ist kein Argument?

    Na ja, zumindest nicht für den Bürgermeister bzw. die Politik. Die Diskussion ND / ÜD ist auch zum Teil eine Glaubensfrage.
    Will sagen das es keine klaren Aussagen gibt das die eine Variante sicherer ist als die andere, mit der man ein Politisches Gremium restlos überzeugen könnte. Legt man aber Zahlen auf den Tisch, ist das relativ einfach.

    gruß,
    Frank


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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg623733
    Datum03.05.2010 12:4427515 x gelesen
    hallo,

    die ersten Geräte einer Feuerwehr aus dem Wetteraukreis werden schon im Feuerwehr-Markt angeboten:

    Biete: Atemschutzgeräte Dräger PSS 7000 zu verkaufen!

    Geschrieben in der Verkaufsanzeige: Verkaufsgrund ist der Beitritt zu einem Atemschutzverbund.


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorAndr8eas8 B.8, Friedberg / Hessen623846
    Datum03.05.2010 20:5627238 x gelesen
    Hallo,

    Dir ist sicherlich bekannt und bewusst, dass die Kommunen intensiv durch KBI und seinen Stellvertreter durchaus fundiert fachlich beraten wurden, und der ein oder andere BGM dabei feststellen durfte, dass die Informationen seiner Wehrführung sagen wir verbesserungswürduig waren, Details werde ich hier nicht nennen.

    Und das eure Atemschutzwerkstadt für teuer Geld in Schuß gesetzt wurde, obwohl die ZAW nur gut 10 Kilometer entfernt ist, kann man verstehen, muß ich aber nicht. Das Feuerwehren im Ostkreis Bedenken wegen Entfernungen etc. haben, kann ich nachvollziehen, aber ihr sitzt wie wir auch quasi nebenan.

    Und mit Überdruck ist es halt wie mit dem lieben Gott, der eine glaubt, der andere nicht.

    Gruß

    Andreas


    Alles meine Meinung

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    AutorNorb8ert8 G.8, Bad Wildbad / Baden-Württemberg627207
    Datum29.05.2010 00:3827448 x gelesen
    Geschrieben von ---Christoph Schönthaler---
    An den Begrenzten Lebensdauern der Flaschen....nach momentanen Stand werden die Flaschen nach 15 Jahren ausgemustert egal ob der TÜV was beanstandet oder nicht....dagegen könnten die Stahlflasche ewig halten

    nullnullnullDa gibt´s zwischenzeitlich schon Flaschen mit 20 oder 30 Jahren (bzw. sog. Full-Composite -mit Kuststoffliner) die unbegrenzt haltbar sind.


    Geschrieben von ---Christoph Schönthaler---
    Wenn man mit den Composit-Flaschen falsch aneckt und die 2. Schicht beschädigt, sind die Flaschen hinüber.
    Dazu kommen die höheren Kosten für Beschaffung und Wartung/TÜV.

    Zumindest wird bei Flaschen neuer Bauart / Zulassung der TÜV - Intervall auf 5 Jahren (wie Stahlflaschen) gesetzt. Wegen des "falsch aneckens" Da gibt´s doch Schutzhüllen für die Flaschen...


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    AutorAnne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen627337
    Datum30.05.2010 16:3727189 x gelesen
    Hat hier im Forum jemand Informationen darüber, welche "Zubehörteile" mit an den Geräten sind z.B. Bodyguard, Holster oder Ähnliches?
    Ist die Atemschutzüberwachung jetzt auch einheitlich geregelt?
    Gibt es Feuerwehren, die von einem höheren Standard in ihrer Wehr abweichen müssen z.B. Wegfall des Bodyguards, anderem Zubehör...?


    Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem...

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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen627338
    Datum30.05.2010 16:4527010 x gelesen
    Geschrieben von Annette Stollwelche "Zubehörteile" mit an den Geräten sind z.B. Bodyguard, Holster oder Ähnliches?

    Kein Bodygard, kein sonstiges Zubehör.

    Nur betriebsbereiter PA.

    Geschrieben von Annette StollIst die Atemschutzüberwachung jetzt auch einheitlich geregelt?

    Nein.

    Geschrieben von Annette StollGibt es Feuerwehren, die von einem höheren Standard in ihrer Wehr abweichen müssen z.B. Wegfall des Bodyguards,

    Ja, wegfall des Bodygard.


    Gruß Michael

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern627396
    Datum31.05.2010 09:3027402 x gelesen
    Geschrieben von Norbert GlicheDa gibt´s zwischenzeitlich schon Flaschen mit 20 oder 30 Jahren (bzw. sog. Full-Composite -mit Kuststoffliner) die unbegrenzt haltbar sind.

    Ja is klar, aber auch da kanns mal sein das der TÜV früher sagt "geht nicht mehr".
    Und die Wahrscheinlichkeit ist bei diesen Flaschen eben deutlich höher als bei Stahlflaschen.


    viele Grüße
    Christian





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    AutorNorb8ert8 G.8, Bad Wildbad / Baden-Württemberg627433
    Datum31.05.2010 18:3626846 x gelesen
    Geschrieben von ---Christian Schorer---
    Ja is klar, aber auch da kanns mal sein das der TÜV früher sagt "geht nicht mehr".

    Wir sondern gerade die erste Garnitur an CFK - Flaschen aus Altersgründen aus. Hatten keine Schutzhüllen und haben noch nie ein Problem desshalb gehabt. Die Flaschen gingen alle drei Jahre zum TÜV.
    Angemerkt sei, das wir die LZ-PA auch für den ganz normalen Atemschutzeinsatz verwendet haben - nicht nur im Tunnel...


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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen741828
    Datum14.10.2012 17:2525506 x gelesen
    Geschrieben von Wilhelm S.Für 18,50 Euro im Monat je Gerät verfügen die Kommunen und damit die Feuerwehren künftig über neue Atemschutzgeräte der modernsten Technik.

    Das mit den 18,50 hat sich nach knapp zwei Jahren erledigt.

    Jetzt 21,40.

    Gruß Michael

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg741849
    Datum14.10.2012 18:5425444 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Michael T.Das mit den 18,50 hat sich nach knapp zwei Jahren erledigt.

    Jetzt 21,40.


    normaler Preissteigerung oder Anpassung eines am Anfang bewusst niedrig angesetzten Preises?

    Kennt man in anderen Bereichen auch als Lockvogelangebot ;-()

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen741851
    Datum14.10.2012 19:2725333 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.normaler Preissteigerung oder Anpassung eines am Anfang bewusst niedrig angesetzten Preises?

    Der BGM der Gemeinde Rockenberg (Wetteraukreis) begründet es gem. PM in der Butzbacher Zeitung vom 01.12.2012:

    "Die Kosten seien Nachforderungen aus den Jahren 2011 und 2012, weil wohl mit der Einführung des Bundes ein "Motivationsschub" zum regelmäßigen Üben mit den offenen Schutzgeräten Einzug gehalten habe. Man rechnete ursprünglich mit weitaus weniger Übungen, so Wetz weiter.
    Um dennoch die Sicherheit und Funktionsfähigkeit der Geräte zu gewährleisten, wurden die Wartungintervalle von vier Mal pro Gerät auf knapp fünf erhöht. Der Mehraufwand werde den beteiligten Kommunen mit 21,40 Euro pro Gerät in Rechnung gestellt. Zuvor beliefen sich die Forderungen pro Atemschutzgerät auf 18,50 Euro. Die Erhöhung fand durch den Dienstleister, die Stadt Bad Nauheim, am 24. August statt"


    Daraus darf jetzt jeder Schlussfolgern was er möchte.

    Gruß Michael

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     30.04.2010 09:42 ., Kierspe
     30.04.2010 10:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     30.04.2010 11:49 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen
     30.04.2010 11:51 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     30.04.2010 12:55 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen
     30.04.2010 13:07 Adol7f H7., Rosenheim
     30.04.2010 10:28 Cars7ten7 K.7, Hambühren LK Celle
     30.04.2010 10:50 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     30.04.2010 15:09 Cars7ten7 D.7, Waldkappel
     30.04.2010 17:18 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     30.04.2010 13:04 Frie7dri7ch 7S., Ortenberg
     30.04.2010 15:22 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen
     30.04.2010 15:39 Chri7sto7ph 7S., Neuenbürg / Württ
     30.04.2010 23:18 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen
     30.04.2010 23:29 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     01.05.2010 09:04 Andr7eas7 K.7, Jardinghausen
     29.05.2010 00:38 Norb7ert7 G.7, Bad Wildbad
     31.05.2010 09:30 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     31.05.2010 18:36 Norb7ert7 G.7, Bad Wildbad
     30.04.2010 17:21 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     30.04.2010 17:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     30.04.2010 19:02 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     30.04.2010 15:09 Mark7us 7M., Idstein
     30.04.2010 15:17 Chri7sto7ph 7S., Neuenbürg / Württ
     30.04.2010 15:22 Jürg7en 7M., Weinstadt
     30.04.2010 15:31 Mark7us 7M., Idstein
     30.04.2010 15:36 Chri7sti7an 7F., Fürth
     30.04.2010 15:43 Mark7us 7M., Idstein
     30.04.2010 15:37 Chri7sto7ph 7S., Neuenbürg / Württ
     30.04.2010 15:38 Chri7sti7an 7F., Fürth
     30.04.2010 15:40 Chri7sto7ph 7S., Neuenbürg / Württ
     30.04.2010 15:40 Cars7ten7 D.7, Waldkappel
     30.04.2010 15:46 Chri7sti7an 7F., Fürth
     30.04.2010 19:01 Fran7k H7., Altenstadt
     30.04.2010 23:13 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     30.04.2010 23:48 Fran7k H7., Altenstadt
     01.05.2010 01:13 Andr7eas7 B.7, Friedberg
     01.05.2010 09:27 Chri7sti7an 7F., Fürth
     01.05.2010 10:51 Fran7k H7., Altenstadt
     01.05.2010 11:12 Pete7r L7., Frankenberg
     01.05.2010 11:32 Fran7k H7., Altenstadt
     01.05.2010 11:37 Pete7r L7., Frankenberg
     01.05.2010 11:42 Fran7k H7., Altenstadt
     01.05.2010 12:52 Pete7r L7., Frankenberg
     01.05.2010 14:24 Fran7k H7., Altenstadt
     01.05.2010 14:23 Chri7sti7an 7F., Fürth
     01.05.2010 14:44 Fran7k H7., Altenstadt
     02.05.2010 21:15 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     02.05.2010 21:44 Lüde7r P7., Kelkheim
     02.05.2010 21:52 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     02.05.2010 21:59 Pete7r L7., Frankenberg
     02.05.2010 22:05 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     02.05.2010 22:07 Pete7r L7., Frankenberg
     02.05.2010 22:18 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     02.05.2010 22:24 Chri7sti7an 7F., Fürth
     03.05.2010 00:05 Lüde7r P7., Kelkheim
     03.05.2010 11:06 Fran7k H7., Altenstadt
     03.05.2010 20:56 Andr7eas7 B.7, Friedberg
     02.05.2010 21:12 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     03.05.2010 12:44 Jürg7en 7M., Weinstadt
     30.05.2010 16:37 Anne7tte7 S.7, Griesheim
     30.05.2010 16:45 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     14.10.2012 17:25 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     14.10.2012 18:54 Jürg7en 7M., Weinstadt
     14.10.2012 19:27 Mich7ael7 T.7, Butzbach
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