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ThemaNiederlande: Katastrophenwarnung über Handy21 Beträge
RubrikKatastrophenschutz
 
AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg623832
Datum03.05.2010 20:257568 x gelesen
Bin beim Stöbern im Internet unserer Nachbarn auf folgenden Artikel gestoßen:
'NL Alert' via telefoon aanvulling op alarmsirenes
'NL Alert' übers Telefon ergänzt Alarmsirenen

deutsche Kurzfassung:
Die Niederlande führen kommendes Jahr eine Katastrophenwarnung über das Handy ein, die zusätzlich zur Bevölkerungswarnung per Sirene eingesetzt wird.

Vorteile:
- Bevölkerung erhält Informationen was passiert ist, und was sie tun sollen
- kein SMS-Dienst sondern cell broadcast, funktioniert auch wenn das Netz durch Anrufe/SMS überlastet ist
- die Ausstrahlung kann räumlich begrenzt werden
- ein spezieller, an den Broadcast gekoppelter Klingelton ertönt auch, wenn Handy das Handy auf vibrieren oder lautlos gestellt ist.


Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW623835
Datum03.05.2010 20:345321 x gelesen
Geschrieben von Jochen PetzingerVorteile:
- Bevölkerung erhält Informationen was passiert ist, und was sie tun sollen
- kein SMS-Dienst sondern cell broadcast, funktioniert auch wenn das Netz durch Anrufe/SMS überlastet ist
- die Ausstrahlung kann räumlich begrenzt werden
- ein spezieller, an den Broadcast gekoppelter Klingelton ertönt auch, wenn Handy das Handy auf vibrieren oder lautlos gestellt ist.


Nachteile...:
- funktioniert ggf. doch nicht, weil das Netz überlastet ist, auch in der/den Zelle(n)
- wer wählt die Zellen wie aus?
- was ist mit denen ohne Handy?
- usw.

Vgl. etliche Diskussionen zu der "innovativen" Idee in den letzten Jahren...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg623837
Datum03.05.2010 20:365133 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoNachteile...:
- was ist mit denen ohne Handy?

Die haben noch immer die Sirenen. Wissen dann halt nur nicht, was eigentlich los ist.


Grüße aus Mannem
Jochen

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AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg623841
Datum03.05.2010 20:445097 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoVgl. etliche Diskussionen zu der "innovativen" Idee in den letzten Jahren...

Ich habe hier einiger der Ideen und Diskussionen darüber mitbekommen (Handy, Rauchmelder).

"Drüben" wird dagegen mal eine Idee umgesetzt. Das die nicht perfekt sein kann ist klar.
Den Niederländern geht es dabei zudem nur um eine zusätzliche Information zur Alarmierung.
Die Alarmierung selbst wird dort (laut verlinktem Text zumindest bis 2018) weiterhin über Sirenen erfolgen.


Grüße aus Mannem
Jochen

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW623848
Datum03.05.2010 21:065187 x gelesen
Geschrieben von Jochen Petzinger"Drüben" wird dagegen mal eine Idee umgesetzt. Das die nicht perfekt sein kann ist klar.
Den Niederländern geht es dabei zudem nur um eine zusätzliche Information zur Alarmierung.
Die Alarmierung selbst wird dort (laut verlinktem Text zumindest bis 2018) weiterhin über Sirenen erfolgen.


"hier" hat man vor fast 20 Jahren entschieden, dass der kalte Krieg vorbei und Sirenen teuer und doof sind....
Hier strampelt man seit gut 10 Jahren immer schneller um irgendwas für alle zu machen. Alle bedeutet aber IMMER Sirenen...
Den Rest regelt das Radio...
So what?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW623896
Datum03.05.2010 23:384939 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Jochen Petzinger- kein SMS-Dienst sondern cell broadcast, funktioniert auch wenn das Netz durch Anrufe/SMS überlastet ist

Das ist jedenfalls mal technisch der richtige Weg...

Geschrieben von Jochen Petzinger- ein spezieller, an den Broadcast gekoppelter Klingelton ertönt auch, wenn Handy das Handy auf vibrieren oder lautlos gestellt ist.

Aber: bekommen jetzt alle Holländer neue Handys von der Zivilschutzbehörde?

Ich wüsste auswendig noch nichtmals, wie man bei meinen beiden aktuellen Geräten CB aktiviert.
Ja, _ich_ würde es wohl schaffen, und _ich_ würde das wohl auch wirklich aktivieren, wenn man mir mitteilen würde, dass auf Kanal xy ab sofort der Warndienst sendet. Aber welcher Anteil der Bevölkerung würde das auch tun?

Den "speziellen" Klingelton hätte man im Zweifelsfall automatisch, weil ja sonst eh niemand CB nutzt ;-)

Gruß,
Henning


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AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg623899
Datum03.05.2010 23:484850 x gelesen
Geschrieben von Henning KochAber: bekommen jetzt alle Holländer neue Handys von der Zivilschutzbehörde?
Das wären ja nur die Einwohner zweier Provinzen, die anderen heißen Niederländer ;-)

Geschrieben von Henning KochIch wüsste auswendig noch nichtmals, wie man bei meinen beiden aktuellen Geräten CB aktiviert.
Ja, _ich_ würde es wohl schaffen, und _ich_ würde das wohl auch wirklich aktivieren, wenn man mir mitteilen würde, dass auf Kanal xy ab sofort der Warndienst sendet. Aber welcher Anteil der Bevölkerung würde das auch tun?


Von der Seite:
De introductie van NL Alert - begin volgend jaar - zal gepaard gaan met zorgvuldige voorlichting over wat mensen van het systeem mogen verwachten en wat zij zelf moeten doen om de alarmberichten te kunnen ontvangen op hun mobiele telefoon.
Die Einführung von NL Alert - Start im kommenden Jahr - soll mit einer sorgfältigen Aufklärung einher gehen, was die Menschen vom System erwarten können und was sie selbst tun müssen um die Alarmberichte auf ihrem Mobiltelefon empfangen können


btw: Die Vorteile hab ich auch nur von der Seite mit übersetzt. Das sind nicht meine Ideen.

Ich behaupte jetzt einfach mal, dass "drüben" durch die Flutkatastrophen ein etwas breiteres Bewusstsein zur Katastrophenwarnung vorherrscht als bei uns. (ohne es belegen zu können).

Ich halte es trotzdem für beobachtungswürdig.


Grüße aus Mannem
Jochen

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AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg623900
Datum03.05.2010 23:504968 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoHier strampelt man seit gut 10 Jahren immer schneller um irgendwas für alle zu machen.

Die ich hier zuletzt zu meiner Grundschulzeit gehört und gesehen habe. Da sind uns die Niederländer voraus.

Alle bedeutet aber IMMER Sirenen...
Und auch hier fallen Menschen aus dem Raster (Taube, Schwersthörige).


Grüße aus Mannem
Jochen

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen623902
Datum03.05.2010 23:564909 x gelesen
Geschrieben von Jochen PetzingerIch behaupte jetzt einfach mal, dass "drüben" durch die Flutkatastrophen ein etwas breiteres Bewusstsein zur Katastrophenwarnung vorherrscht als bei uns. (ohne es belegen zu können).

Im Allgemeinen sind die was den Bevölkerungsschutz angeht recht weit vorne. Ein wichtiges Beispiel ist die Bereitstellung von Behelfswohnraum und die regelmäßige Belegungsübung. Bald ist es ja wieder soweit und die NederlandsEvacEx 2010* beginnt.

SCNR

MkG
Marc



*bald auch auf deiner Autobahn.


Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg623904
Datum04.05.2010 00:044801 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyBald ist es ja wieder soweit und die NederlandsEvacEx 2010* beginnt.

Wenn ich da mal einen Freund zitieren darf: Irgendwo müssen wir ja hin, wenn ihr Deutschen wieder einfallt. So groß ist unser Land ja gar nicht.

*ggg*


Grüße aus Mannem
Jochen

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW623925
Datum04.05.2010 08:515059 x gelesen
Geschrieben von Jochen PetzingerAlle bedeutet aber IMMER Sirenen...

Und auch hier fallen Menschen aus dem Raster (Taube, Schwersthörige).


die kriegst Du auch nicht mit einem Handy, ausser das vibriert in besonderer Art und Weise UND wird dann auch noch "am Mann" getragen....

Mit Sirenen erzeugst Du aber eine so große Breitenaufmerksamkeit (falls man die Info dann auch unters Volk gebracht hat), dass zu hoffen steht, dass bei solchen Lagen bekannten (!) entsprechend "Sinnesgeminderten" geholfen wird...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJoch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg623926
Datum04.05.2010 09:424799 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinodie kriegst Du auch nicht mit einem Handy
Da habe ich ganz andere Erfahrungen. Ich habe/hatte in unserem Fussballverein mit vielen Hörbehinderten zu tun. Einen Großteil der Kommunikation bei denen läuft übers Handy. Das haben die Tag und Nacht dabei.


MkG
Jochen
www.feuerwehr.leutenbach.de

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg623929
Datum04.05.2010 09:594735 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Jochen WellerDa habe ich ganz andere Erfahrungen. Ich habe/hatte in unserem Fussballverein mit vielen Hörbehinderten zu tun. Einen Großteil der Kommunikation bei denen läuft übers Handy. Das haben die Tag und Nacht dabei.


kann ich bestätigen. SMS und Fax ist neben dem Internet für diesen Personenkreis das wichtigste Kommunikationsmedium.


MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW623930
Datum04.05.2010 10:294690 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoAlle bedeutet aber IMMER Sirenen...
Den Rest regelt das Radio...
So what?


Wie viel % der Bevölkerung werden aktuell/ in 10J. über Sirene erreicht?
Zum Vergleich;
2009! gab es 108,3 Millionen Mobilfunkteilnehmer, das sind 1,3 SIM-Karten je Bundesbürger.
Dazu könnten und sollten die Festnetztelefone gehören, denn auch die können teilw. SMS Empfangen

Radio ist wichtig, wird aber "dann" auch nicht von jedem gehört, so wie das Handy und Sirene nicht jeden erreichen wird.



- funktioniert ggf. doch nicht, weil das Netz überlastet ist, auch in der/den Zelle(n)
- wer wählt die Zellen wie aus?
- was ist mit denen ohne Handy?

Die Ansteuerung der Zelle sollte von der Leitstelle automatisch zur Sirene erfolgen, eine simple Softwarefrage.
(Kat-Alarm: Sirene Birkenweg = Funkmast Birkenweg)

Die ohne Handy wundern sich warum die Sirene so lange krach macht, ändert sich also nix für die......es sei denn der nette Nachbar erzählt was auf seinem Handy steht.


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorOliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen623934
Datum04.05.2010 11:114640 x gelesen
Ich begrüße es, wenn in diesem Bereich endlich mal ein Fortschritt erzielt wird. Meiner Meinung nach auch ein guter Lösungsansatz für Deutschland.

Bin zwar nicht im Thema darüber, wie viele Kosten das verursachte, allerdings denke ich mir, es ist weitaus günstiger, als Sirenen (die wir flächendeckend nun mal nicht wieder bekommen).

Natürlich habe ich nicht denselben Effekt (wie bei Sirenen), aber einen Anderen. Die Vorteile wurden ja aufgezeigt.

Stattdessen aber immer wieder zu diskutieren, was eine SMS-Katastropehnwarnung _nicht_ kann, was Rauchmelder und hupende Autos nicht können, sollte vielleicht dann doch irgendwann einmal ein Projekt verfolgt werden. Ich halte kontroverse Diskussionen für absolut sinnvoll und notwendig. Doch in diesem Falle scheint es mir so, als diskutierte man das Thema kaputt und und macht vorsichtshalber mal lieber gar nichts.

Die 100% Lösung gibt es in der Bevölkerungswarung nicht. Sirenen werden ebenfalls fehlinterpretiert, nicht gehört etc. Ein Medium zu nutzen, welches flächendeckend vorhanden ist, halte ich somit für einen gangbaren Weg und _wesentlich_ besser, als nix.


Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr.

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW624055
Datum04.05.2010 23:074634 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Thomas MiddekeDazu könnten und sollten die Festnetztelefone gehören, denn auch die können teilw. SMS Empfangen

Geschrieben von Oliver SandersSMS-Katastropehnwarnung

CB, nicht SMS!

Das sind zwei Paar Schuhe.

SMS halte ich immer noch für die schlechtere Variante.

Geschrieben von Thomas MiddekeDie Ansteuerung der Zelle sollte von der Leitstelle automatisch zur Sirene erfolgen, eine simple Softwarefrage.
(Kat-Alarm: Sirene Birkenweg = Funkmast Birkenweg)


Ack.

Die Zellengröße dürfte beim Sirenennetz und beim Mobilfunknetz auch vergleichbar groß sein.

Kostenmässig bleibt es vermutlich im Wesentlichen auch bei der Software und damit überschaubar.

Gruß,
Henning


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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW624062
Datum05.05.2010 00:104649 x gelesen
Geschrieben von Henning Koch
CB, nicht SMS!

Das sind zwei Paar Schuhe.

SMS halte ich immer noch für die schlechtere Variante.

ähhh *kopfkratz*

CB = CB-Funk?!


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorAndr8é S8., Essen / NRW624063
Datum05.05.2010 00:154416 x gelesen
Hallo Thomas,

CB = Cell Broadcast


Gruß
Andre


Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog

Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder!

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW624064
Datum05.05.2010 00:164555 x gelesen
Geschrieben von Thomas Middekeähhh *kopfkratz*

CB = CB-Funk?!


Cell-Broadcast


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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW624065
Datum05.05.2010 00:324473 x gelesen
Geschrieben von Henning Koch Geschrieben von Thomas Middeke"ähhh *kopfkratz*

CB = CB-Funk?!"

Cell-Broadcast


ja richtig

CB sollte es sein nicht SMS

(ich bin wohl zu alt für diesen neumodischen Kram, seit 4Std versuche ich mein 1. I.net Handy einzurichten ;) )


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorKars8ten8 W.8, Heikendorf / Schleswig-Holstein624071
Datum05.05.2010 07:224506 x gelesen
Moin,

Nachteile...:
- funktioniert ggf. doch nicht, weil das Netz überlastet ist, auch in der/den Zelle(n)


oder cell broadcast gar nicht angeboten wird:

T-Mobile Deutschland hat die Aussendung von Cell Broadcast Nachrichten wieder eingestellt.(Quelle: wikipedia)


MkG
Karsten Wallath

Auch hier handelt es sich um meine private Meinung, nicht um die Meinung der FF Altheikendorf oder des LZG Kr. Plön.

Feuerwehr Heikendorf
LZG Kreis Plön

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 03.05.2010 20:25 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
 03.05.2010 20:34 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 03.05.2010 20:36 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
 03.05.2010 20:44 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
 03.05.2010 21:06 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 03.05.2010 23:50 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
 04.05.2010 08:51 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 04.05.2010 09:42 Joch7en 7W., Nellmersbach
 04.05.2010 09:59 Jürg7en 7M., Weinstadt
 04.05.2010 10:29 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 04.05.2010 23:07 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 05.05.2010 00:10 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 05.05.2010 00:15 Andr7é S7., Essen
 05.05.2010 00:16 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 05.05.2010 00:32 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 05.05.2010 07:22 Kars7ten7 W.7, Heikendorf
 03.05.2010 23:38 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 03.05.2010 23:48 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
 03.05.2010 23:56 ., Bad Hersfeld
 04.05.2010 00:04 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
 04.05.2010 11:11 Oliv7er 7H., Meppen
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