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Themaohne Berater wird es teuer, war: Erklärung zur ersten Typreduzierung11 Beträge
RubrikTaktik
 
AutorPete8r I8., Dresden / Sachsen625676
Datum17.05.2010 15:566085 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von ---Ullrich Cimolino--- ob einer ahnt, wíe teuer das ohne werden kann?


hier wohl kaum

Dies ist der absolute Höhepunkt den ich je gelesen habe.

Um es kurz zu machen eine Feuerwehr gibt 130.000,00€ mehr aus führ ein neues HLF. Hier wurde unter Garantie gegen gewisse Grundsätze verstoßen und Steuergeld zum Fenster rausgeschmiessen.

MkG
Peter aus DD


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP625681
Datum17.05.2010 16:323981 x gelesen
Ich will nicht bewerten, ob das 130.00€ Steuergeld wert ist, aber zwei Jahre nach der Stellungnahme der Walldorfer Grünen sieht anderenorts die Erfahrung mit der Firma so aus: Klick


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorPete8r I8., Dresden / Sachsen625686
Datum17.05.2010 16:453885 x gelesen
Hallo Sebastian,


In diesem Fall hat eine Feuerwehr Mängel öffentlich gemacht. Wie ist das Sonst?

Mängel an Fahrzeugen kann ich dir zu allen Hersteller nennen, ob klein oder GROSS. Dafür gibt es eine ordentliche Auschreibung, Rohbauabnahme, Endabnahme und Garantie/ Gewährleistung. Nur wie sieht denn meist die wichtige Endabnahme aus? Das es meist bessere Betriebsbesichtigungen sind wissen wir doch alle. Bisher hatte nur eine Feuerwehr regelmäßig im Internet o.ä. Probleme im Zusammenhang mit Beschaffungen offen angesprochen.

Es zeigt sich aber in diesem Fall deutlich ohne wiklich Fachkundige ist man bei solch einem Beschaffungsvolumen auf geschmiessen.

MkG
Peter


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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW625688
Datum17.05.2010 16:523755 x gelesen
Geht sich nicht um BAI, sondern um "Billiganbieter".
Ich kenne eine Feuerwehr, dei 7 baugleiche Fahrzeuge beschafft hat, alle auf Mercedes. Zuschlag hat eine Firma aus Südeuropa bekommen, gegen den Willen der Feuerwehr.
Es wurde die 7 Fahrzeuge geliefert, keines war identisch mit einem anderen. Von der Verarbeitung her, von der Bedienung her, von der Beladung her, von der Beschriftung her usw.
So konnte ein Fahrzeug max. 30 km/h fahren, weil die Kraftstoffleitung zu dünn war (die Originalleitung von Mercedes wurde durch die Firma ausgetauscht).
Einige Feuerwehren habe sich bei dieser Feuerwehr Infos geholt, bzw. konnten sich die Fahrzeuge kommentarlos anschauen. KEINE der Feuerwehren hat bei dieser Firma bestellt.
Die Fahrzeuge sind NIE in Dienst gegangen (war unmöglich), standen jahrelang auf einem KFZ Hof und wurde irgedwann durch den Hersteller wieder abgeholt. Keine Ahnung wie es mit der Bezahlung usw,. aussieht.
Klar, das ich weder den Namen des Aufbauherstellers, noch der Feuerwehr nenne, oder ?


Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorMich8ael8 S.8, Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg625690
Datum17.05.2010 17:053808 x gelesen
Geschrieben von Peter IrmerDies ist der absolute Höhepunkt den ich je gelesen habe.

Das mich das Thema doch noch einmal einholt hätte ich nicht gedacht ...habe mich damals schon sehr drüber geärgert!... Aber gut, dann fang ich mal an:

- Aus dem von dir verlinkten Schreiben geht leider nicht hervor das insgesamt 5 Angebote vorlagen und dieses eine vom Preis her extrem herausstach. Teilweise lag dies an falschen Preisen... oder kannst du mir einen CSA für 20 Euro besorgen? Bei den anderen Angeboten waren da jeweils 2 Nullen mehr dran!!!
- Aus dem Schreiben geht nicht hervor das dies das dritte Großfahrzeug in wenigen Jahren ist das wir beschafften (also schon gewisse Erfahrung da ist)
- es geht nicht hervor das durchaus fachlich bewanderte Personen daran arbeiteten: 3 Ingenieure, einer davon BrandOberInspektor, ein anderer Kamerad Leiter Kraftfahrzeugwesen einer Polizeidirektion und häufig mit Ausschreibungen beschäftigt (noch mehr Erfahrung)
- es steht auch nix drin das wir das beim hauptamtlichen Kreisbrandmeister (geh.D) zur Prüfung vorgelegt haben und sein OK bekamen

Ja, es wurde gegen Grundsätze verstossen, aber nicht von uns: von der genannten Firma wurden einige geforderte Bedingungen im Angebot nicht erfüllt und selbst auf Nachfrage nicht klargestellt oder nachgeliefert. (ich glaube wir haben mit diesem Nachfragen sogar gegen Grundsätze verstossen... aber der Firma damit eigentlich noch einen Vorteil verschafft)

Erfahrungen der Feuerwehren Köln und Saarlois (die wir auch dazu befragten) haben unsere Befürchtungen bis zum heutigen Zeitpunkt alle belegt!

Wir haben die Fraktion zu einem klärenden Gespräch eingeladen... wir haben nie eine Antwort bekommen... der Rest des Gemeinderat hat einstimmig dafür gestimmt...

Ich habe übrigens kein Problem mit Fahrzeugen der genannten Firma, inzwischen habe ich sogar tolle Autos gesehen von denen. Nur das bei uns abgelieferte Angebot hat nicht die Anforderungen erfüllt!


Grüße, Michael


Meine Meinung!
Die Freiwillige Feuerwehr Walldorf im Internet:
http://www.Feuerwehr-Walldorf.de

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AutorPete8r I8., Dresden / Sachsen625692
Datum17.05.2010 17:163764 x gelesen
Hallo Michael,

danke, das nenne ich dochmal ein Komentar und Antwort. Mir persönlich sind die 130.000 € aufgestoßen sowie die ausgezählen Komentare des Komandanten.

Vielen Dank
MfG Peter


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AutorMich8ael8 S.8, Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg625694
Datum17.05.2010 17:243628 x gelesen
Geschrieben von Peter Irmerdanke, das nenne ich dochmal ein Komentar und Antwort. Mir persönlich sind die 130.000 € aufgestoßen sowie die ausgezählen Komentare des Komandanten.

Gerne doch, ich hoffe ich konnte klären ... und du kannst dir vielleicht vorstellen wie es uns erging als wir das lasen... ;-)

Michael


Meine Meinung!
Die Freiwillige Feuerwehr Walldorf im Internet:
http://www.Feuerwehr-Walldorf.de

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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW625696
Datum17.05.2010 17:273702 x gelesen
Hallo Peter,

dir ist aber klar, das wohl keine der Feuerwehren, die mit BAI Fahrzeugen rumfahren glücklich darüber ist, oder? Und es liegt nicht daran, das die Fahrzeuge aus Italien kommen.
Zur Endabnahme: Glaubst Du wirklich, das sich Mitarbeiter des TÜD NRW oder der BF Gelsenkirchen mehrfach nach Italien bewegen, dort das Werk zum 5., 6., 7, ... mal beichtigen und aus Spaß sagen "Ach BAI Leute, hier ist es so schön, wir denken uns n paar Mängel aus und kommen in ein paar Wochen nochmal vorbei"?
Ich kenne BAI HLF, bei denen der Wassertank von geforderten 2000l (in der Ausschreibung gefordert und so auch angeboten) bei der Bauabnahme auf 1800l verkleinert wurde, da es gewichtsmäßig sonst nicht passte.
Im Einsatzdienst stellte sich heraus (schreckliches Fahrverhalten, ewig durchschlagende Dämpfung) das die Fahrzeuge ohne Besatzung schon mehrere hundert kg über dem Zgg lagen. Haben die Mitarbeiter der betreffenden Fw. festgestellt weil sie einfach mal beim TÜV mit dem Fahrzeug auf die Waage gefahren sind.
Da standen die Fahrzeuge aber schon lang auf dem Hof.
Übrigens, der BAI Servicetechniker hatte auf der Wache n festen Platz im Fernsehraum und n Gästezimmer............
Die 130.000€ mehr hat die Fw. Waldorf wohl warlich nicht verschwendet.

Gruß
Christian


Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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AutorPete8r I8., Dresden / Sachsen625700
Datum17.05.2010 17:453717 x gelesen
Hallo Christian,

hier geht es nicht um die Firma BAI, sondern um das beschaffen von Ausrüstung bzw. Technik egal von welchem Hersteller. Und wenn das Fahrzeug dann vom Hof ist, nach der "Betriebsbesichtigung", ist es erstmal vom Hof. Ärger haben alle Hersteller, mal mehr und mal weniger.

MkG Peter


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AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW625701
Datum17.05.2010 17:483581 x gelesen
Hallo Peter!
Stimmt, alle Hersteller haben mehr oder weniger Probleme.
Aber Du bezogst dein Posting auf die Anfrage der Grünen in Walldorf. Und da schriebst, du das hier ganz klar 130.000€ verschenkt wurden. Und hier ging es nunmal um ein Fahrzeug von BAI.

Gruß zurück!


Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern625702
Datum17.05.2010 17:563748 x gelesen
Geschrieben von Peter Irmerhier geht es nicht um die Firma BAI, sondern um das beschaffen von Ausrüstung bzw. Technik egal von welchem Hersteller. Und wenn das Fahrzeug dann vom Hof ist, nach der "Betriebsbesichtigung", ist es erstmal vom Hof. Ärger haben alle Hersteller, mal mehr und mal weniger.

Du hast das Fahrzeug von BAI als Beispiel gebracht, und auf dieses Beispiel bezogen kann man eben nur sagen das Walldorf von Glück sagen kann keinen BAI bekommen zu haben.
MAl sehen ob und wann sich das mal ändert .....


Grüßle
Christian





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 16.05.2010 22:36 Ulri7ch 7C., Düsseldorf Erklärung zur ersten Typreduzierung
 17.05.2010 15:56 Pete7r I7., Dresden
 17.05.2010 16:32 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 17.05.2010 16:45 Pete7r I7., Dresden
 17.05.2010 16:52 Hube7rt 7K., Erkelenz
 17.05.2010 17:05 Mich7ael7 S.7, Walldorf (BaWü)
 17.05.2010 17:16 Pete7r I7., Dresden
 17.05.2010 17:24 Mich7ael7 S.7, Walldorf (BaWü)
 17.05.2010 17:27 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 17.05.2010 17:45 Pete7r I7., Dresden
 17.05.2010 17:48 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
 17.05.2010 17:56 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
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