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| Thema | Verbindlichkeit eines Befehls | 34 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Step8han8 R.8, Querfurt / Sachsen-Anhalt | 627855 | |||
| Datum | 03.06.2010 14:32 | 13365 x gelesen | |||
| Noch eine Frage die mich interessieren würde: (ich hab ich schon in den FAQ's nachgeguckt und gegoogelt, aber nix eindeutiges gefunden Welche Verbindlichkeit hat der Befehl meines Einsatzleiters für mich? absolute (ich tu genau das) oder relative(ich denke dabei nach)?? ich rede hier nicht von der Realität, wo soweit jeder mitdenkt. ich meine auch nicht ob ich den Schlauch jetzt rechts oder links am Fahrzeug vorbei rollen soll. Ich meine, wenn der Leiter sagt, geh jetzt ins Haus obwohl ich genau sehe dass es in 5 Minuten einfällt (ich weiss auch das wird es in der Realität nicht geben). Darf ich mit persönlich begründeter Meinung einen Befehl verweigern, ohne das das Konsequenzen für mich hat? gruss | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 627856 | |||
| Datum | 03.06.2010 14:39 | 10122 x gelesen | |||
| Wird sowas nicht auf dem Grundlehrgang bzw bei der Truppmannausbildung gelehrt? War zumindest bei mir der Fall. Bist du ausgebildeter Feuerwehrmann oder ist das eine "Laienfrage"? Zur Frage: Bei der Umsatzung eines Befehls ist meiner Meinung nach IMMER GMV ANzuWENDEN! Ich zitiere mal aus den Ausbildungsunterlagen der Truppmannausbildung in Niedersachsen: Dienstliche Anordnungen, Weisungen und Befehle sind im Regelfall zu befolgen. Verweigerungsrecht bzw. -pflicht besteht bei Anordnung einer Straftat. Befehle können verweigert werden bei Verletzung der Menschenwürde, unverhältnismäßig hoher Eigengefährdung, Überforderung und fehlender Ausbildung oder Tauglichkeit für die angeordnete Maßnahme. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Mark8us 8H., Auerbach / Bayern | 627857 | |||
| Datum | 03.06.2010 14:46 | 9639 x gelesen | |||
| Hi, generell gilt: Befehlsstruktur beachten und einhalten! Als Angriffstrupp solltest du nur von deinem Gruppenführer Befehle entgegen nehmen. Meine persönliche Meinung: Jeder darf einen Befehl verweigern, wenn er eine gute Begründung dafür hat. Niemand kann dazu gezwungen werden, etwas zu machen, was seiner Meinung nach eine Gefahr für Leben und Gesundheit darstellt oder vor dem er panische Angst hat. Selbst erlebte Beispiele: GF: du kletterst den Leiterpark der DLK nach oben und führst die Person nach unten FA: nein, hab Höhenangst GF: du machst Angriffstrupp und schneidest den Eingeklemmten mit raus FA: nein, ich kann kein Blut sehen. Ich mach Verkehrsabsicherung GF: ihr geht übers Kellerfenster in den Innenangriff vor FA: so wie es da rausqualmt steig ich da sicher nicht ein In allen Fällen wurde nach dem Einsatz die Sache nachbesprochen und es gab nie Konsequenzen für diejenigen, die einen Befehl verweigert haben. schöne Grüße | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 627860 | |||
| Datum | 03.06.2010 14:49 | 9368 x gelesen | |||
| Lieber Stephan, sei doch so nett und offenbare im Steckbrief deine Qulifikation/en. Macht es deinem Gegenüber hier leichter zu wissen wo man einsteigen muss.... Danke Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Step8han8 R.8, Querfurt / Sachsen-Anhalt | 627861 | |||
| Datum | 03.06.2010 14:50 | 9909 x gelesen | |||
Anordnung einer Straftat. Befehle können verweigert werden bei Verletzung der Menschenwürde, unverhältnismäßig hoher Eigengefährdung, okay, logisch. Überforderung und fehlender Ausbildung oder Tauglichkeit für die angeordnete Maßnahme danke frage beantwortet ;) kann mich nicht erinnern, das in meiner Ausbildung gehört zu haben, ist aber auch schon ne Weile her. | |||||
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| Autor | Step8han8 R.8, Querfurt / Sachsen-Anhalt | 627864 | |||
| Datum | 03.06.2010 14:56 | 9368 x gelesen | |||
| ja so kenne ich das auch. es soll ja keine unmenschen geben. mir gings nur ums prinzip, das geschriebene recht. | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg | 627866 | |||
| Datum | 03.06.2010 14:58 | 9467 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan ReilIch meine, wenn der Leiter sagt, geh jetzt ins Haus obwohl ich genau sehe dass es in 5 Minuten einfälltso hoch würd ich jetzt nicht gleich greifen. Gutes Beispiel ist hier immer der Befehl des Gruppenführers: " ... zur Brandbekämpfung mit 2. Rohr über die Steckleiter ins 2. OG vor!" Und einer aus dem Trupp geht keine Leiter hoch. Dann sagt es zum GF. Bevor dann nachher einer auf der Leiter steht und weder vor noch zurück geht. MkG Jochen www.feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 627868 | |||
| Datum | 03.06.2010 15:04 | 9488 x gelesen | |||
| Danke Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Step8han8 R.8, Querfurt / Sachsen-Anhalt | 627879 | |||
| Datum | 03.06.2010 15:30 | 9361 x gelesen | |||
| was ist wenn Haus lichterloh brennt, noch 1-2 Menschen drin sind und alle Infragekommenden einer nach dem anderen den Schwanz einziehen?? kann dann nicht der EL sagen: "Es besteht keine unmittelbare Gefahr, du und du rein da."? | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 627880 | |||
| Datum | 03.06.2010 15:45 | 9125 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Stephan Reil: was ist wenn Haus lichterloh brennt, noch 1-2 Menschen drin sind und alle Infragekommenden einer nach dem anderen den Schwanz einziehen?? kann dann nicht der EL sagen: "Es besteht keine unmittelbare Gefahr, du und du rein da."? Meine Güte (ich dachte, die Frage sei bereits hinreichend beantwortet?): Nein, kann er nicht, stand doch alles sinnvoll, und daher hier wohl auch problemlos auf andere Bundesländer anwendbar (oder existiert irgendwo ein Feuerwehr-Standrecht?), in dem bereits angeführten Auszug aus der Truppmannausbildung Nds. Entweder das Haus brennt wirklich "lichterloh", dann verweigerst Du den Befehl wegen unverhältnismäßig hoher Eigengefährdung, oder nur Du siehts das subjektiv so, dann könntest Du Dich aber immer noch auf Überforderung und fehlende Ausbildung berufen. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 627881 | |||
| Datum | 03.06.2010 15:57 | 8946 x gelesen | |||
| Hallo, mit fast 40 Dienstjahren in verschiedenen FFW habe keine Sorge, dass ein FM den Befehl verweigert, hab ich auch noch nie erlebt. Zum Einen vertrauen die FM ihrem GF, der die Gefahr abschätzen können muss. Zum anderen hätte ich eher die Befürchtung, vor allem junge "Heißsporne" vor allzu unüberlegten Aktionen zu abzuhalten. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung Gib jedem Tag die Chance, der beste Deines Lebens zu werden | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg | 627885 | |||
| Datum | 03.06.2010 16:02 | 8920 x gelesen | |||
| wenn sich keiner seiner Leute traut, dann sollte sich der GF mal überlegen, was er da von seiner Mannschaft fordert. Im Normalfall überschätzen sich die FA eher bei einem Einsatz als sie sich zu wenig zutrauen. MkG Jochen www.feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 627887 | |||
| Datum | 03.06.2010 16:16 | 9063 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jochen Weller Gutes Beispiel ist hier immer der Befehl des Gruppenführers: " ... zur Brandbekämpfung mit 2. Rohr über die Steckleiter ins 2. OG vor!" bei allem Respekt für ehrenamtliches Engagement, aber wenn jemand derart Höhenangst hat, dass er nicht einmal eine Steckleiter steigen kann, dann hat er an Einsatzstellen IMO wenig verloren... mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen | 627894 | |||
| Datum | 03.06.2010 16:45 | 8967 x gelesen | |||
| Solche Aussagen halte ich für Unsinn. Eher sollte man sagen, dass er nicht unbedingt in den Angriffstrupp bzw. Schlauchtrupp sollte, da es sich doof macht, kurz vorher nochmal Positionen zu tauschen;) MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 627895 | |||
| Datum | 03.06.2010 16:48 | 8939 x gelesen | |||
| Moinsen folks, Geschrieben von Stefan Rau Eher sollte man sagen, dass er nicht unbedingt in den Angriffstrupp bzw. Schlauchtrupp sollte, da es sich doof macht, kurz vorher nochmal Positionen zu tauschen;) nur dumm, wenn man das ganze LF zufälliger weise voller Kameraden hat, die in irgendeinerweise nicht einsatztauglich sind. Sorry, wir reden hier nicht von einer DLAK 23 im Freistand, sondern von einer vierteiligen Steckleiter. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 627903 | |||
| Datum | 03.06.2010 17:21 | 8895 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RauSolche Aussagen halte ich für Unsinn. Und dann habe ich, wenn es dumm läuft, ein ganzes Fahrzeug voller Melder. Und dann? Ich denke es gibt gewisse Grundanforderungen, die jeder FA erfüllen können sollte. Atemschutz ist sicher sinnvoll, aber elemantar sind eben solche Sachen wie Löschangriff und Grundtätigkeiten - wozu das Leitersteigen eben gehört. Ich zitiere mal sinngemäß einen Ausbilder einer Landesfeuerwehrschule (wer und welche ist egal), der das denke ich ziemlich gut trifft: "Kennen Sie diese Bilderbücher? Diese Bilderbücher für Kleinkinder mit abwischbaren Pappseiten? Ja? Wenn da irgendwo mal die Feuerwehr drinnen war, was hatte die dann immer? Richtig. Wasser. Und Leitern. Ich hatte solche Bücher auch, als ich klein war - deshalb war mir seit meiner frühesten Kindheit klar: Feuerwehr und Leitern sind untrennbar miteinander verbunden! Und dann kommen hier Leute zum Grundlehrgang und sagen solche Sachen wie "Diese Leiter da, die steige ich aber nicht!" - was denken sich diese leute? Hatten die keine Bilderbücher, als sie klein waren?" mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 627904 | |||
| Datum | 03.06.2010 17:26 | 8936 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen WellerGutes Beispiel ist hier immer der Befehl des Gruppenführers: " ... zur Brandbekämpfung mit 2. Rohr über die Steckleiter ins 2. OG vor!" Ich weiß, dass hier jetzt Beispiele an den Haaren herbeigezogen werden, aber ist das Besteigen der Steckleiter nicht Bedingung, um den Grundlehrgang zu absolvieren? Von einem Atemschutzgeräteträger erwarte ich, dass er die Leiter steigt. Der Feuerwehrangehörige sollte sich auch bei dem Beispiel mit dem VU überlegen, auf welches Fahrezug er aufsitzt, wenn bestimmte Meldebilder vorliegen. Kritisch könnte es nur werden, wenn sich an der Einsatzstelle herausstellt, dass z.B. ein Freund oder Verwandter eingeklemmt ist. Da sollte ein umsichtiger Einsatzleiter bzw. Einheitsführer aber drauf reagieren können. Nun zurück zur Frage: Die Gründe, einen Befehl zu verweigern, sind schon angegeben worden. Ich finde bei einer Verweigerung wichtig, dass dies auch klar und deutlich ausgedrückt wird, dass man diesen Befehl nicht ausführen kann und nicht einfach Dinge im Einsatz nicht erledigt werden, weil man den Befehl nicht ausführen möchte oder ihn "Auf seine Art" ausführt. Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Step8han8 R.8, Querfurt / Sachsen-Anhalt | 627905 | |||
| Datum | 03.06.2010 17:39 | 8797 x gelesen | |||
| ich meine in der Regel kennt man sich ja auch. eig weiss jeder was der andere macht und kann und will.. | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg | 627911 | |||
| Datum | 03.06.2010 18:22 | 8614 x gelesen | |||
Geschrieben von Annette StollIch finde bei einer Verweigerung wichtig, dass dies auch klar und deutlich ausgedrückt wird, ... eben! Der GF muss wissen, wenn sein Trupp etwas aus irgend einem Grund nicht so ausgeführt (oder werden kann), wie befohlen. Dies zieht sich ja dann nach oben (ZF, EL...) weiter durch, wenn es nicht anders gelöst werden kann. Das ist ja auch das, was ich damit sagen wollte. Ob das Beispiel jetzt gut oder schlecht ist... lass ich mal dahingestellt. In meinem Beispiel, wenn der GF das dann durch Tauschen des Trupps hinbekommt, ist es ok. Wenn nicht, dann muss er seiner übergeordneter Führungskarft (ZF) dies weitergeben, usw. MkG Jochen www.feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen | 627922 | |||
| Datum | 03.06.2010 19:47 | 8646 x gelesen | |||
| Dann muss man sich vor dem Einsteigen überlegen. So hoch ist die Höhenangstrate auch nicht, dass es alle trifft;) MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen | 627924 | |||
| Datum | 03.06.2010 19:50 | 8736 x gelesen | |||
| Stimmt, andersrum betrachtet, wenn ich sage die haben im Einsatz nix zu suchen, kann ich bei kleineren Feuerwehren das Auto gleich stehen lassen, da ja 95% der Feuerwehr nicht höhentauglich sind... Also der nur Melder Vergleich is iwie nicht so toll... MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 627995 | |||
| Datum | 04.06.2010 00:12 | 8803 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Stefan Rau wenn ich sage die haben im Einsatz nix zu suchen, kann ich bei kleineren Feuerwehren das Auto gleich stehen lassen, da ja 95% der Feuerwehr nicht höhentauglich sind...Erklär mir mal, inwiefern die Größe der Wehr hier einen Einfluss hat. Ich würde mich im Gegenteil gar zu der Behauptung versteigen [schlechtes Wortspiel *g*], dass "Leute vom Dorf" eher höhentauglicher sind als das "gemeine Stadtkind". Warum? Weil man dort ganz privat vielleicht eher mal auf eine Leiter klettert. Denn die meisten Menschen mit "Höhenangst" sind schlicht die Höhe nicht gewöhnt. Mit ein wenig Training ist da schnell nichts mehr von der "Höhenangst" übrig. Eine JFlerin hier ist noch vor einem Jahr nicht über die dritte Steckleiterstufe hinaus gegangen. Wir haben dann hier und da mal ein wenig geübt und die Höhe langsam gesteigert - beim Grundlehrgang vor vier Wochen war sie von der Schiebleiter kaum mehr runter zu bekommen. Im Übrigen stimme ich Matthias Zimmer zu - ein FA, der auf keine Steckleiter geht, hat imho das falsche Hobby. Aber das hatten wir hier schon dutzendfach kontrovers diskutiert... ;o) Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 628006 | |||
| Datum | 04.06.2010 02:30 | 8578 x gelesen | |||
| Sorry, aber so einfach ist das eben nicht. Ich habe Leute erlebt die haben den eine Tag einen freihändigen Handstand auf der Leiter gemacht und anderntags nicht einmal mehr das Einsteckteil einer Leiter bestiegen. Andersrum kenne ich welche bei den war klar, Die kannst du nur zur Absperrung beim VU einsetzen und auf einmal standen die mit den Geräten am Auto und haben in allerfeinster Weise einen Verunfallten befreit. Wir sollten uns vielmehr mit der Psyche der uns unterstellten Kameraden befassen. Es gibt viel Kameraden die x-Fachlehrgänge besucht haben. Leider kommt die Menschenführung in der Ausbildung immer noch zu kurz. Das jeder Leiter/Führer nur Befehle erteilt die dem physischen und psychischen Leistungsvermögen seiner Untergebenen angemessen sind sollte eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein. Dies nicht zu beachten ist einefach nur schlechte Führungsqualität. Auf den Zusammenhang von Förderung und Forderung brauch ich hier wohl nicht länger eingehen. Habt ihr nicht auch schon mal einen Einsatz erlebt wo ihr nicht 100% fit ward. Und wenn man dann ehrlich ist gibt es immer noch genug Aufgaben die man bestens erledigen kann und die für einen Einsatzerfolg genau so wichtig sind wie der Trupp im Innenangriff der als Held aus dem Brandrauch mit der geretteten Person kommt? Was wär der Trupp ohne den Trupp der die Wasserversorgung aufbaut oder den Kameraden der eure Atemschutzüberwachung macht, oder auch der Maschinist der nicht auf die Leiter geht aber euch sicher zur Einsatzstelle gebracht hat? Einfach mal drüber nachdenken. Sorry aber das musste mal sein. Gruß Ralf www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 628007 | |||
| Datum | 04.06.2010 02:35 | 8491 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan Reilwas ist wenn Haus lichterloh brennt, noch 1-2 Menschen drin sind und alle Infragekommenden einer nach dem anderen den Schwanz einziehen?? kann dann nicht der EL sagen: "Es besteht keine unmittelbare Gefahr, du und du rein da."? Dann sollte sich der GF vielleicht mal Gedanken machen a) ob er wirklich die Lage so erfasst hat wie es wirklich ist b) ob die Leute vielleicht Recht haben und die Hütte brennt wirklich lichterloh. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 628008 | |||
| Datum | 04.06.2010 02:38 | 8513 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan Rauda ja 95% der Feuerwehr nicht höhentauglich sind... Quellen? Ich bin kein Freund von Leitern, steige aber i.d.R. was kommt. Trotzdem hatte ich schon Tage an dem mich keine 10 Pferde auf eine Leiter bekommen hätten.. Das Zauberwort ist Ehrlichkeit zu sich selbst. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 628009 | |||
| Datum | 04.06.2010 02:39 | 8518 x gelesen | |||
Geschrieben von Annette StollIch finde bei einer Verweigerung wichtig, dass dies auch klar und deutlich ausgedrückt wird, dass man diesen Befehl nicht ausführen kann Und vielleicht mit einem kurzen Satz warum (z.B. "gugg dir mal die Balken an... ").. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 628028 | |||
| Datum | 04.06.2010 08:52 | 8380 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Das Zauberwort ist Ehrlichkeit zu sich selbst. Dies halte ich für ganz wichtig, für ALLE Bereiche der Feuerwehr, auch PA im IA. Es erspart nämlich meinem unmittelbaren Kameraden mich mit zurück zu schleppen wenn's (an diesem Tag) "nicht mehr geht". Und es erspart meinen Kameraden "draußen" ein streßiges "maday", von der Verzögerung beim Einsatzablauf gar nicht zu reden. Deshalb, die Ehrlichkeit nein, heute nicht ist keine Feigheit, sondern zeugt von hoher Kompetenz und Verantwortungsbewustsein. Das sind für mich die wahren Helden. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung Gib jedem Tag die Chance, der beste Deines Lebens zu werden | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 628039 | |||
| Datum | 04.06.2010 09:26 | 8447 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Weißbeim Grundlehrgang vor vier Wochen war sie von der Schiebleiter kaum mehr runter zu bekommen. Solch eine Angststarre habe ich auch schon einmal live erlebt! ;-) Sorry, aber den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen... Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 628042 | |||
| Datum | 04.06.2010 09:44 | 8401 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Weiß Erklär mir mal, inwiefern die Größe der Wehr hier einen Einfluss hat. durch die Größe der Leitern ;-) Es gibt ja Wehren, die teilweise nur über eine 2-teilige Steckleiter verfügen, der Großteil dürfte allerdings sicherlich über 4 Leiterteile verfügen, aber einige (ältere) TSF haben ja nur eine 2-teilige Steckleiter drauf (wie damals von der Norm gefordert!)... Die sollte wirklich jeder FA besteigen können. Wenn jemand sagt "Schiebleiter muss nicht sein", kann ich das noch halbwegs nachvollziehen, gerade mit PA ist die voll ausgezogene Schiebleiter auch nicht unbedingt meins, ich gehe sie aber trotzdem. aber es soll ja auch kleine Wehren geben, die öfter mal mit was größerem üben... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen | 628071 | |||
| Datum | 04.06.2010 12:13 | 8219 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißErklär mir mal, inwiefern die Größe der Wehr hier einen Einfluss hat. Denn je größer die Wehr umso mehr Mitglieder und desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich nun 9 Höhenuntaugliche auf dem Auto habe bzw. genau die 9 Höhenuntauglichen da sind und keine weiteren kommen. Mit dem Training geb ich dir übrigens recht, ich selbst bin auch nicht wirklich Höhentauglich..aber ne Steckleiter schaff ich schon noch;) MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen | 628072 | |||
| Datum | 04.06.2010 12:15 | 8198 x gelesen | |||
| Habe wohl die Ironietags vergessen... ich wollte damit drauf aufmerksam machen das der Prozentsatz der nicht Steckleitertauglichen iwo ganz unten rumkriecht und man eben mit geringer Wahrscheinlichkeit 9 Mann hat, die sich alle nicht trauen. MfG (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF) | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 628076 | |||
| Datum | 04.06.2010 12:30 | 8267 x gelesen | |||
| Im Idealfall, sehe ich im Fahrzeug bei der Abfahrt nach hinten in den Mannschaftsraum, erkenne meine Leute und bin mir dann im Klaren, wer für welche Tätigkeit sich eignet. Für mich gehörte s dazu, dass ich einigermaßen Stärken und Schwächen der Kameraden des harten Kerns kenne. Wenn ich da jemanden dabei habe, der suboptimal für eine best. tätigkeit ist, sollte ich ihn als GrFü erst garnicht dazu einteilen. Klar - wie so oft geantwortet - bei Überforderung und zu hohem Risiko sagt mir das der FM.... Ist doch klar. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 628163 | |||
| Datum | 04.06.2010 18:31 | 8262 x gelesen | |||
| Moinsen! Geschrieben von Stefan Rau So hoch ist die Höhenangstrate auch nicht, dass es alle trifft;) Richtig, meistens ist es nur fehlende Gewöhnung an die Höhe. Mir ging es nur darum, dass man ein paar Eigenschaften mitbringen sollte, wenn man zur Lösche möchte. Und eine gewisse Höhentauglichkeit gehört ganz sicher dazu. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 628164 | |||
| Datum | 04.06.2010 19:34 | 8298 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan ReilDarf ich mit persönlich begründeter Meinung einen Befehl verweigern, ohne das das Konsequenzen für mich hat? Hallo! Siehe dazu: Befehlsnotstand mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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