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| Thema | Kernziehschutz / Türöffnungen | 38 Beträge | |||
| Rubrik | Techn. Hilfeleistung | ||||
| Autor | Andy8 L.8, Großräschen / Brandenburg | 628111 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:03 | 20351 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden! In der Forumssuche habe ich nichts passendes gefunden. Hat jemand Erfahrung im öffnen von Türen mit Kernziehschutz? Was gibt es für Möglichkeiten, was brauch man dafür? Da wir hier mit Ziehfix und co nicht weiterkommen, möchte ich gern wissen, was wir an dieser Stelle tun können. Mir geht’s speziell um den Kernziehschutz, bitte keine Alternativmöglichkeiten wie Fenster öffnen etc. diskutieren und auch die Kettensäge aus dem Spiel lassen :-). Da sich meiner Meinung nach, dass Sicherheitsempfinden immer höher wird und alle Möglichkeiten bei den Bürgern zur Eigensicherung langsam ausgeschöpft werden, treffen wir immer mehr und öfter auf dieses Problem. Ich bin dankbar für sachliche/fachliche Beiträge! Mit freundlichem Gruß Andy | |||||
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| Autor | Wilh8elm8 S.8, Kierspe / NRW | 628115 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:18 | 16454 x gelesen | |||
| Ruf hier einmal an, die haben das was du brauchst, die Fa. Wendt ist Ziehfix, ich war da vor kurzem auf der Hausmesse da war ein Anbieter der hier weiterhelfen kann bei deinem Problem. A. Wendt GmbH Sonnenhang 17 50127 Bergheim Telefon: 02271 – 7 999 97 – 0 Gruß Wilhelm Wilhelm Sperling Dieses Beitrag basiert auf Art. 5 (1) GG Beiträge von mir sind meine persönliche Meinung, da ich keiner Feuerwehr mehr angehöre, sage ich hier was ich zu dem Thema Feuerwehr denke aus ganz privaten Stücken. | |||||
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| Autor | Andy8 L.8, Großräschen / Brandenburg | 628117 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:21 | 16199 x gelesen | |||
| Ich Danke schon einmal für die Antwort! Da werde ich Montag gleich mal anrufen! Gruß Andy | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 628121 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:29 | 16523 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andy Lehnigk Hat jemand Erfahrung im öffnen von Türen mit Kernziehschutz? Was gibt es für Möglichkeiten, was brauch man dafür? Da wir hier mit Ziehfix und co nicht weiterkommen, möchte ich gern wissen, was wir an dieser Stelle tun können. Mir geht’s speziell um den Kernziehschutz, bitte keine Alternativmöglichkeiten wie Fenster öffnen etc. diskutieren ... Du willst es zwar eigentlich nicht hören, aber: Bei der Zerstörung eines hochwertigen Schließzylinders (dann ggf. im Bereich > 100 €) mit der durchaus verhandenen Möglichkeit, dann aufgrund zusätzlicher Sicherheitsmechanismen doch nicht weiter zu kommen erscheint mir die Alternative "Fenster" durchaus als nachdenkenswert. Zumla es ja eigentlich auch (zumindest etwas) eilen sollte, weil sonst bräuchte es ja keines roten Auto mit blauem Licht ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 628122 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:34 | 16136 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Gerhard Bayer Bei der Zerstörung eines hochwertigen Schließzylinders (dann ggf. im Bereich > 100 €) mit der durchaus verhandenen Möglichkeit, dann aufgrund zusätzlicher Sicherheitsmechanismen doch nicht weiter zu kommen erscheint mir die Alternative "Fenster" durchaus als nachdenkenswert. Zumla es ja eigentlich auch (zumindest etwas) eilen sollte, weil sonst bräuchte es ja keines roten Auto mit blauem Licht ... Zumal in diesem Fall Fenster oder Kettensäge wohl deutlich schneller sind. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Andy8 L.8, Großräschen / Brandenburg | 628123 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:36 | 16235 x gelesen | |||
| Ist ersteinmal richtig! Das wir diese Alternativen haben wissen wir ja und wir wissen auch diese zu öffnen. Wie gesagt es ist rein Interesse halber ob es Möglich ist, auch Türen ohne größere Zerstörung als wir ja schon machen bei der Zerstörung mit Kernziehschutz zu öffnen. Es muss ja nicht immer eine Einsatz sein, indem eine Person in Gefahr ist oder es brennt. Mit freundlichem Gruß Andy | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 628124 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:36 | 16254 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerBei der Zerstörung eines hochwertigen Schließzylinders (dann ggf. im Bereich > 100 €) mit der durchaus verhandenen Möglichkeit, dann aufgrund zusätzlicher Sicherheitsmechanismen doch nicht weiter zu kommen erscheint mir die Alternative "Fenster" durchaus als nachdenkenswert. Zumla es ja eigentlich auch (zumindest etwas) eilen sollte, weil sonst bräuchte es ja keines roten Auto mit blauem Licht ... Alternativ bei den Kollegen von Bumm-Fix Deutschland anfragen. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 628125 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:45 | 16125 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andy Lehnigk Es muss ja nicht immer eine Einsatz sein, indem eine Person in Gefahr ist oder es brennt. ... da könnte man aber nun die Zuständigkeit der Fw in Zweifel ziehen. Wenn es sehr eilt (z.B. es brennt dahinter definitiv/ dahinter ist eine Person definitiv in Not): dann werde ich nicht mit Zylindern rumspielen, sondern mich mit größerem Werkzeug bewaffnen Wenn es eilt (z.B. es könnte dahinter brennen/ dahinter wir eine in Notbefindliche Person vermutet / Kleinkind in Wohnung): dann siche ich mir den Weg über den ich kurzfristig (< 5 Minuten) mit dem geringsten Schaden reinkomme. Das ist bei hochwertigen Türen/Schlössern vielfach nicht die Tür ... Wenn es gar nicht eilt (weil nur jemand vor der Tür ist der eigentlich dahinter sein wollte, aber keine Gefahr dahinter): nix für Fw Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Andy8 L.8, Großräschen / Brandenburg | 628129 | |||
| Datum | 04.06.2010 15:53 | 16116 x gelesen | |||
| Es ist doch alles richtig was Ihr schreibt, rede ich nicht dagegen, ich bevorzuge auch wenns schnell gehen muss anderere wege. Aber, ... meine Frage hier lautete hat jemand Erfahrung mit dem Kernziehschutz, wenn ja kann er es gern schreiben! Ich weiß es selber, dass es schnellere Wege gibt um eine Wohnung zu kommen! Mfg Andy | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Friedberg / Hessen | 628155 | |||
| Datum | 04.06.2010 17:30 | 15889 x gelesen | |||
| Hallo, ich schließe mich der Frage gerne an, und bitte dabei zu bedenken, dass es durchaus Fenster mit einbruchhemendem Glas und Türen, die sich mit der Kettensäge nicht öffnen lassen, gibt. Ich denke, dass wir mit den üblichen Verfahren da nicht voran kommen. Bumm-fix find ich schon mal gut. Andreas Bösch Alles meine Meinung | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Zirndorf / Bayern | 628161 | |||
| Datum | 04.06.2010 18:18 | 16309 x gelesen | |||
| Eine Alternative beim Vorhandensein eines Kernziehschutzes kann der Einsatz eines Schlossfräsers sein. Mit entsprechend schmalen Frässtiften kann ein Schloss auch durch den Schließkanal der Ziehschutzblende manipuliert und geöffnet werden. Außerdem kann man damit eventuell eine Ziehschutzblende einfach wegfräsen, was dann einen ungehinderten Zugang zum Kern des Zylinders gestattet. Das geht bei einer einfachen Blende manchmal auch schon alleine mit einem großen Schraubendreher - wenn man Glück hat und etwas Gewalt einsetzt. Dem Feuerwehrmann, der sich heute mit Notfalltüröffnungen auseinander setzen muss, sollte bekannt sein, dass das Ziehen eines Zylinders zur Auslösung von weiteren Sicherheitseinrichtungen der Tür führen kann! Das Fräsen von Zylinderschlössern kann natürlich ein paar Minuten dauern, aber die Gewaltvarianten mit Motorsäge, Hydrauliköffnern und Co. können an einer hochwertigen einbruchhemmenden Haustür durchaus ebenso kläglich scheitern! Vom Ausbildungs- und Trainingsaufwand her, ist das Fräsen von Schlössern allerdings nicht zu unterschätzen. Das erfordert schon etwas Übung und Erfahrung. Schöne Grüße Peter | |||||
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| Autor | Andy8 L.8, Großräschen / Brandenburg | 628165 | |||
| Datum | 04.06.2010 19:37 | 15735 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter SaulDem Feuerwehrmann, der sich heute mit Notfalltüröffnungen auseinander setzen muss, sollte bekannt sein, dass das Ziehen eines Zylinders zur Auslösung von weiteren Sicherheitseinrichtungen der Tür führen kann! Was können diese sein? Mfg Andy | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 628166 | |||
| Datum | 04.06.2010 19:45 | 15664 x gelesen | |||
| Vor dem Schlosskasten saust eine federvorgespannte Metallplatte runter, macht das Loch dicht und verriegelt in der Position. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Andy8 L.8, Großräschen / Brandenburg | 628167 | |||
| Datum | 04.06.2010 19:48 | 15460 x gelesen | |||
| Gibt es Möglichkeiten dem entgegen zu wirken? Gruss Andy | |||||
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| Autor | Andr8eas8 O.8, Münstertal / Baden Württemberg | 628171 | |||
| Datum | 04.06.2010 20:19 | 15755 x gelesen | |||
| Ich hätte mal eine Frage zum Thema fräsen. Sind Schlösser nicht zum Großtweil aus gehärtetem Material hergestellt? Wenn ja (was ich zumindestens bei Kernziehschutztüren glaube) wird das dem Fräser schnell zusetzten ohne größeren Erfolg gehabt zu haben. Oder hab ich das jetzt komplett falsch verstanden und Ihr wollt um das Schloss herum fräsen? Als Alternative würde ich sehen, den Bereich des Griffs und des Schlosses einfach rauszusprengen. Wobei das Thema Sprengstoff bei der Feuerwehr auch sicherlich keine Lösung wäre. Sprengstoff sollte doch den Experten überlassen bleiben. LG Meine eigene Meinung http://www.jugendfeuerwehr-muenstertal.de (Webmaster) | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 628179 | |||
| Datum | 04.06.2010 22:28 | 16035 x gelesen | |||
| Hallo Markus, Hallo Forum, Geschrieben von ---Markus Weber--- Alternativ bei den Kollegen von Bumm-Fix Deutschland anfragen Das meinst Du doch nicht ernst, die Sache mit dem Sprengstoff ? Wie soll man sich das Handling vorstellen ? Lagerung auf nem LF mit Gefahrguttafeln hinten und vorne dran? Fw-Angehörige mit Sonderausbildung der GSG 9 und entsprechender gesetzlicher Berechtigung für den Umgang mit Sprengstoff ? Wir hatten "nur" eine Leuchtpistole bei der Werkfeuerwehr für den Hubschrauberlandeplatz. Da war schon das volle Programm mit Waffenschein, Aufbewahrung, Munnachweis etc. erforderlich. Das Zieh-Fix erfordert auch schon besondere Sicherheitsvorkehrungen. Aber Sprengstoff ist doch wohl etwas zu weit hergeholt. Die Vorstufe wäre ja, dass wir auch Druckgasflaschen selber beschiessen werden. Nein.Nein. Das geht für die Feuerwehr zu weit. Obwohl..., wenn man einen anderen Thread anschaut, sind ja Bestrebungen da, die Polizei und die Feuerwehr zu vereinigen. Zuerst die Führungsebene (Einsatzleiter) und dann vieleicht auch noch die Mannschaft? Da erschließt sich mir auch der Sinn, warum in einem bekannten Ausrüsterkatalog neben Feuerwehr- und Rettungsdienstartikeln auch Waffenholster, Handschellenbags und ähnliches angeboten werden. Das ist eine echte Marktlücke: Feuerwehrsicherheitsgurt mit Fw-Beil und Pistolenhalterung. Und noch eine schusssichere Weste unter der HUPF-Bekleidung, dann wäre auch das Thema mit der Türöffnung bei potenzielen Gewalttätern hinter der Tür erledigt. Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker P.S.: Noch eine Frage: ist "Bumm-Fix Deutschland" auf der Interschutz ? Wenn ja, in welcher Halle ? Ich werde diese Halle dann bei meinem Besuch am Mittwoch meiden. Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 628180 | |||
| Datum | 04.06.2010 22:35 | 15376 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Peter Saul Eine Alternative beim Vorhandensein eines Kernziehschutzes kann der Einsatz eines Schlossfräsers sein. Mit entsprechend schmalen Frässtiften kann ein Schloss auch durch den Schließkanal der Ziehschutzblende manipuliert und geöffnet werden. Außerdem kann man damit eventuell eine Ziehschutzblende einfach wegfräsen, das ist auch genau das, was wir als Schlüsseldienst machen! Geschrieben von Peter Saul Das Fräsen von Zylinderschlössern kann natürlich ein paar Minuten dauern Gerne auch mal <30 min...... Also nicht wirklich Feuerwehrtauglich. Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 628181 | |||
| Datum | 04.06.2010 22:37 | 15304 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Andreas Ortlieb Sind Schlösser nicht zum Großtweil aus gehärtetem Material hergestellt? Zum einen: Nein, Schlösser haben bis auf ein paar Bauteile nix gehärtetes.... Es geht hier aber nicht darum, in das Schloß zu fräßen, dann wäre die Türe nämlich auch kaputt. Wir reden hier vom Zylinder! Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 628182 | |||
| Datum | 04.06.2010 22:40 | 15280 x gelesen | |||
| Servus, zusätzlich zu den Antworten unten, die eigentlich alles behandeln, hier noch der Verweis auf einen Ähnlichen Thread. Einfach mal durchlesen. Klick mich, ich bin ein Link Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 628187 | |||
| Datum | 04.06.2010 23:19 | 15412 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lothar Reichenecker Das Zieh-Fix erfordert auch schon besondere Sicherheitsvorkehrungen. Welche? Augenschutz würde mir spontan einfallen, ja... grübelnd, Henning | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 628189 | |||
| Datum | 04.06.2010 23:25 | 15380 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Henning Koch--- Welche? Ich dachte nicht an PSA. Die Lagerung auf dem Fahrzeug wird von einigen Feuerwehren besonders abgesichert: Siegel, Zusatzschloss, etc. , damit ein unberechtigter Zugriff möglichst vermieden wird bzw. wenigstens nachvollziehbar ist bzw. unter Umständen auch ausgeschlossen werden kann. Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 628190 | |||
| Datum | 04.06.2010 23:33 | 15500 x gelesen | |||
| Mahlzeit, Geschrieben von Lothar Reichenecker Die Lagerung auf dem Fahrzeug wird von einigen Feuerwehren besonders abgesichert: Siegel, Zusatzschloss, etc. , damit ein unberechtigter Zugriff möglichst vermieden wird bzw. wenigstens nachvollziehbar ist bzw. unter Umständen auch ausgeschlossen werden kann. dass es gemacht wird ist unstreitig. Du hattest aber behauptet, das wäre erforderlich. Deswegen hatte ich nachgefragt ;-) Gruß, Henning dem auch Feuerwehren bekannt sind, bei denen der Gerätesatz in einem von mehreren System-Koffern ganz normal im Aufbau ist, und somit bei geöffnetem GR-Verschluss von halbwegs wissenden Personen z.B. an einer E-Stelle mal eben 'im Vorbeigehen' mitgenommen werden könnte... | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 628195 | |||
| Datum | 05.06.2010 00:04 | 15475 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Henning Koch--- Du hattest aber behauptet, das wäre erforderlich. Wir haben dieses Jahr ein Zieh-Fix beschafft. Ich hab aber keine gesetzliche Grundlage gefunden, die die Sicherung vorschreibt. Kann wohl jeder machen (absichern) wie er will. Oder kennt im Forum jemand hierzu eine Vorschrift ? Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW | 628196 | |||
| Datum | 05.06.2010 00:19 | 15436 x gelesen | |||
Geschrieben von Lothar ReicheneckerIch hab aber keine gesetzliche Grundlage gefunden, die die Sicherung vorschreibt. Es gibt dazu keine Vorschrift. Und da das Ziehfix keine einfachere oder verdecktere Möglichkeit zum gewalttätigen Eindringen bietet als etwa das Brechwerkzeug (das ja im gleichen Fahrzeug i.d.R. nicht besonders gesichert aufbewahrt wird) sehe ich persönlich das auch nicht als erforderlich an. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 628203 | |||
| Datum | 05.06.2010 08:25 | 15355 x gelesen | |||
Geschrieben von Lothar ReicheneckerDas meinst Du doch nicht ernst, die Sache mit dem Sprengstoff ? Ne, das war mal ein guter Aprilscherz. ;-) Geschrieben von Lothar Reichenecker
Meist bei FF, die Sonderausrüstung dazu nutzen ein Statussymbol für besonders wichtige FA zu reservieren. Einsatztaktisch vollkommener Blödsinn. Wenn ich eine Tür aufmachen will hole ich mir bei den Freunden der Sperrtechnik ein Pick-Set oder bestelle mir bei Wendt ein Ziehfix, wie es jeder Gewerbetreibende bestellen kann... Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 628204 | |||
| Datum | 05.06.2010 08:25 | 15270 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtEs gibt dazu keine Vorschrift. So sehe ich das auch- Zumal ich das Kernziehzeug ohne jegliche Nachweise im Internet bestellen kann- Von Brechwerkzeug ganz zu schweigen, das letztendlich jeder örtiche Baumarkt anbietet. (Bei jedem Unzug frag ich mich warum ich nicht wie jeder andere auch Briefmarken sammeln konnte..) mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 628205 | |||
| Datum | 05.06.2010 08:28 | 15334 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleBei jedem Unzug frag ich mich warum ich nicht wie jeder andere auch Briefmarken sammeln konnte.. War deine neue Nachbarschaft wieder begeistert, als du dein "Hobby" ins Haus geschleppt hast? ;-) Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 628206 | |||
| Datum | 05.06.2010 08:30 | 15205 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weberoder bestelle mir bei Wendt ein Ziehfix, wie es jeder Gewerbetreibende bestellen kann... Oder bestelle einfach bei einem der Anbieter die der überhaupt nicht interessiert...mir fallen aus dem Kopf schon 2 ein. Oder ich bin schlossertechnisch begabt und feile mir sowas... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 628207 | |||
| Datum | 05.06.2010 08:39 | 15306 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWar deine neue Nachbarschaft wieder begeistert, als du dein "Hobby" ins Haus geschleppt hast? ;-) Ist zwischengelagert bei meiner Ma, da hat es niemand so wirklich interessiert. Aber die Saarländer sind da generell entspannnter :-). Besonders wenn man ihnen erzählt es wär Spezialwerkzeug für den Schwenkgrill... Alles was damit zu tun hat gilt als höchste Verdienststufe um die saarländische Versammlungskultur. Endlich bin ich zu Haus :-) mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 628214 | |||
| Datum | 05.06.2010 09:38 | 15098 x gelesen | |||
| Hallo Markus, Geschrieben von ---Markus Weber--- Ne, das war mal ein guter Aprilscherz. ;-) Allerdings.... Hab heute Nacht vom Feuerwehrsprengdienst geträumt...War der absolute Albtraum... Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Gott8fri8ed 8B., München / Bayern | 628226 | |||
| Datum | 05.06.2010 11:08 | 15328 x gelesen | |||
| Die BF München setzt für diesen Zweck einen handlichen Akku-Trennschleifer mit flexibler Scheibe ein. Mit diesem wird ein X-Schnitt durch den Ziehschutz gezogen. Die Teile lassen sich dann mittels eines großen Schraubendrehers wegbiegen. Anschließend kommen Ziehfix und Co zum Einsatz. Gruß aus dem endlich sonnigen Süden der Republik! Gottfried | |||||
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| Autor | Andy8 L.8, Großräschen / Brandenburg | 628248 | |||
| Datum | 05.06.2010 14:17 | 15421 x gelesen | |||
Geschrieben von Gottfried BussardDie BF München setzt für diesen Zweck einen handlichen Akku-Trennschleifer mit flexibler Scheibe ein. Ich denke auch das dies ganz gut funktioniert! Mfg Andy | |||||
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| Autor | Jens8 H.8, Riegelsberg / Saarland | 628302 | |||
| Datum | 06.06.2010 12:03 | 15334 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, stehe in engem Kontakt zu dem Erfinder und Seminarleiter von www.tueroeffnungsseminar.de aus Hofheim. Habe das Türöffnungsseminar schon selbst besucht, und die Kollegen aus Hofheim schon nach Riegelsberg mobilisiert wo wir runde 30 weiterer Kameraden ausbilden lassen konnten aus den verschiedensten umliegenden Gemeinden. Um was zu Kernziehschutz zu sagen, denke ihr meint hier den geschlitzten Panzerbeschlag, hier kann man mit dem Trennschleifer wohl arbeiten, aber 1. nicht immer, da es hier ab einer bestimmten Materialgüte zu widerstandsfähig wird und 2. wird man mit der flex dutch funken und schneiden wieder zu viel schaden anrichten, wie trainieren ja die Türöffnungen um uns einen zugang zu verschaffen ohne mehr schaden an zu richten als es nötig ist. Deshalb ist es hier zu empfehlen mit einer Fräse zu abeiten, hierzu fixiert man die geschlitzte ziehschutzscheibe mit einem Stück klebeband und taucht dann nach und nach mit dem Frässtift in den Schlüsselkanal ein und fräst die Zuhaltungsstifte weg.. .. hört sich langwierig an, geht aber mit etwas übung ratz-fatz.. ;-) kann das www.tueroeffnungsseminar.de nur weiterempfehlen, nähere infos bekommt ihr hierzu auf derem Homepage | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 628307 | |||
| Datum | 06.06.2010 12:47 | 15255 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens HasselUm was zu Kernziehschutz zu sagen Kann aber auch eine konische Form o.ae haben und verkeilt sich beim Ziehen wie ein Duebel. Auf eben jenem Lehrgang lernt man aber auch, dass man ohne kostspielige Fraese und der dazugehoerigen Ausbildung bei neuen Schloesser auf dem Absatz kehrt macht und sich alternative Wege sucht. Es stellt sich eben die Frage ob ich Aufwand in die Fraese und Ausbildung steckte, oder das Geld und die Zeit in andere wichtigere und gefaehrlichere Bereiche wie Realbrandausbildung stecke. Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 628308 | |||
| Datum | 06.06.2010 12:55 | 15103 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottEs stellt sich eben die Frage ob ich Aufwand in die Fraese und Ausbildung steckte, oder das Geld und die Zeit in andere wichtigere und gefaehrlichere Bereiche wie Realbrandausbildung stecke. Alleine richtiges Strahlrohrtraining verhindert viel größere Schäden als ein Fräskurs. | |||||
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| Autor | Jens8 H.8, Riegelsberg / Saarland | 628310 | |||
| Datum | 06.06.2010 13:18 | 15122 x gelesen | |||
| Natürlich ist ein Strahlrohrtraining und ein Atemschutznotfalltraining die H.A.U.S.-Regel für Drehleitern und ähnliches wichtiger und hilft und mehr ! Aber dafür gibt es ja auch andere Themen..hier geht es ja um Türöffungen.. Una, ja man muss wissen ob man die 400 bis 1000 euro für ne Fräse mit zubehör und allem ausgeben kann und will, wir selbst haben auch keine Fräse, da wir auch der ansicht sind, dass der kosten-nutzen faktor für uns irrelevant scheint.. wer einen kernziehschutz verbaut hat, hat dann meist auch dort keinen 0-8-15 Zylinder verbaut, sodass hier eh der schaden groß wird...aber meist wie schon erwähnt, ist es schneller und güstiger eine scheibe nebendran ein zu schlagen...wobei es dann dort schwerer wird der sicherungspflich nach zu kommen.... deshalb, gut erkunden, meist steht ein fenster offen, oder die Nebeneingangstür hat ein "billig-zylinder" oder liegt sogar nur in der Falle, Nachbar könnte einen Schlüssel haben...oder ganz einfach auch mal klingeln....auch wenn Polizei und Rettungsdienst sagen sie hätten das schon gemacht.... Also wie bei allen anderen EInsaätzen die wir abwickeln müssen....zuerst erkunden, dann handeln ! gruß Jens | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 628312 | |||
| Datum | 06.06.2010 13:24 | 15035 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens HasselAlso wie bei allen anderen EInsaätzen die wir abwickeln müssen....zuerst erkunden, dann handeln ! ...und probieren, ob die Türe offen (!) ist. Wäre nicht dass Erste mal, das Feuerwehrs eine offene Tür professionell und mit für die Tür finalem Ergebnis aufbricht. Sehr zur Begeisterung des damaligen Besitzers. *fg* Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 631631 | |||
| Datum | 29.06.2010 21:36 | 14734 x gelesen | |||
Geschrieben von Andy LehnigkAber, ... meine Frage hier lautete hat jemand Erfahrung mit dem Kernziehschutz, wenn ja kann er es gern schreiben! Ich weiß es selber, dass es schnellere Wege gibt um eine Wohnung zu kommen! Schlosskasten mit Ziehsicherung... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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