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ThemaGleich bei Stern TV: 'Brandschutz aus der Spraydose'198 Beträge
Rubrikvorbeug. Brandschutz
Infos:
  • SternTV Sendung vom 02.06.2010: Was taugen die neuen Feuerlöscher - Brandshcutz aus der Spraydose
  • Produktdatenblätter
  • Youtube - Stern TV Löschspray.mpg
  •  
    AutorKay 8S., Seester / Schleswig-Holstein627713
    Datum02.06.2010 21:23174339 x gelesen
    Hallo Forums-Gemeinde,

    habe gerade gesehen, dass es bei "Stern TV" heute Abend (RTL, ab 22.15 Uhr) u.a. folgendes Thema auf dem Programm steht:
    "Brandschutz aus der Spraydose"

    Mal sehen, was das wird...


    MkG
    Kay


    -Alle Beiträge geben ausschließlich meine eigene Meinung und nicht die meiner Wehr wieder-

    Feuerwehr Seester
    Gemeinde Seester

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg627718
    Datum02.06.2010 21:28167240 x gelesen
    Geschrieben von Kay StielerMal sehen, was das wird...

    Kann man beim Versandhaus des DFV bkäuflich erwerben, muss also gut sein. Dann kann ich ja meinen 9L-Schaumlöscher wegschmeißen. Der sieht eh scheiße aus und ist so kompliziert zu bedienen. ;-)

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorFlor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern627719
    Datum02.06.2010 21:33166647 x gelesen
    Hi Kay,

    da bin ich ja echt mal gespannt.

    Das Video ist ja schon mal interessant: http://www.prymos.com/de/produkte.php

    1 Sessel im Vollbrand / Schnitt / 2 noch ein paar Flämmchen / 3 mit Spray Sessel gelöscht

    möchte mal wissen was zwischen 1 und 2 passiert ist.


    Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!

    Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog.

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    AutorBenj8ami8n T8., Hamburg <--> Borgloh-Osnabrück / 627723
    Datum02.06.2010 21:49166611 x gelesen
    Oha... die Polizei in Hessen will Laut Stern TV mit 580ml Dosen versuchen PKW Brände zu bekämpfen bevor die Feuerwehr eintrifft... Das möcht ich ja mal gerne sehen, wie das funktionieren soll...

    Ich persönlich halte absolut gar nichts von den Dosen. Habe mal eine im Selbstversuch ausprobieren können. Man muss viel zu nah ans Feuer heran und das ist meiner Meinung nach viel zu gefährlich gerade für Laien.

    Mfg Benny


    Mit freundlichen Grüßen aus Hamburg
    Benjamin Tschirley
    -------------------------------------------

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    AutorHauc8k D8., Gemmingen / BW627724
    Datum02.06.2010 21:55166261 x gelesen
    Haben bei uns in der FW mal Löschspray getestet, welches ein sehr bekannter Schraubenhersteller im programm hatte. Würde von einem Vertreter freundlicherweise zum Testen bereitgestellt. War der letzte sch.... Über das Spray von SternTV kann ich nix sagen, jeoch würde ich jedem raten von dem Baumarktkram die Finger zu lassen, weil der beschriebene Effekt völlig ausblieb und beim Fettbrand, für den es auch gut sein sollte, wars beinahe schon lebensgefährlich...


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    AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen627726
    Datum02.06.2010 21:58166476 x gelesen
    Geschrieben von Markus WeberKann man beim Versandhaus des DFV bkäuflich erwerben, muss also gut sein.
    Und man sieht das Feuerwehr-Signet
    -
    Lt Info auf der Website kann das Spray gefahrlos bis zu Spannungen von 1000V eingesetzt werden.
    Also ran an die PV-Anlagen...:-)
    Ulli


    Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schoppenhauer)
    -
    Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt!

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    AutorKay 8S., Seester / Schleswig-Holstein627727
    Datum02.06.2010 22:02165969 x gelesen
    Das Thema an sich ist ja nicht neu... kann mich da an diesen Artikel und die dazugehörigen Kommentare aus dem Jahre 2006 erinnern. Wurde damals ja von allen Seiten ziemlich zerrissen. Wundert mich deshalb, dass dieses Thema wieder "aufflammt" - und das offensichtlich mit Zustimmung unseres höchsten Dachverbands :-)


    MkG
    Kay


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    AutorHara8ld 8D., Edenstetten / Bayern627728
    Datum02.06.2010 22:07166525 x gelesen
    Geschrieben von Benjamin TschirleyOha... die Polizei in Hessen will Laut Stern TV mit 580ml Dosen versuchen PKW Brände zu bekämpfen bevor die Feuerwehr eintrifft... Das möcht ich ja mal gerne sehen, wie das funktionieren soll...

    Die Nachlöscharbeiten stelle ich mir etwas umfangreicher vor, aber der Löscherfolg wird bestimmt dem Erstangreifer zugeschrieben. Wir brauchen dann ja nicht mehr so zu hetzen. ;)

    Gruß Harald


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW627736
    Datum02.06.2010 22:43166320 x gelesen
    Geschrieben von Markus WeberDann kann ich ja meinen 9L-Schaumlöscher wegschmeißen.

    Kannst Du mir auch mitbringen, ich entsorge den dann für dich auf mein LF *g*


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorJan 8P., Arnsberg / NRW627742
    Datum02.06.2010 22:54166180 x gelesen
    Gab ja gerade schonmal eine schöne Fettexplosion beim Löschen des Fettbrandes. Das hätte mit nem Glas Wasser auch funktioniert was er da fabriziert hat :D


    Dieser Post gibt nur meine ganz private Meinung wieder und steht in keinem Zusammenhang mit irgendwelchen Organisationen, Institutionen, Firmen o.ä.

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern627751
    Datum02.06.2010 23:55165956 x gelesen
    Aaaalso:

    Geschrieben von Jan PaterDas hätte mit nem Glas Wasser auch funktioniert was er da fabriziert hat
    Das war ein Glas Wasser. Der Löschversuch war m.E. nach sehr erfolgreich.

    Eigentlich sah das ganze doch überraschenderweise recht gut aus. Allerdings hätte ich mir gewünscht, dass man alle Löschversuche nur mit einer Dose macht. Wie der Prof. jedoch schon zeigte: man hätte noch Zeit gehabt (Fernseher).

    Positiv zu erwähnen ist, dass man gesagt hat, dass Autos nicht explodieren und dass die Einsatzmöglichkeiten eingeschränkt wurden.

    Nicht so toll fand ich an dem Bericht, dass man der Frau nicht gesagt hat, dass sie stoßweise mit dem Feuerlöscher (Wasser) löschen soll.

    Welche Extras soll es denn bei dem Löscher geben?


    MfG Linus

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    AutorCars8ten8 S.8, Dinslaken / NRW627753
    Datum03.06.2010 00:00167107 x gelesen
    NAbend alle miteinander,

    also mir sind bei dem Beitrag einige Sachen aufgefallen:

    1. Wie Jan schon schrieb, beim Fettbrand gabs ne schöne Fettexplosion, die allerdings hier ohne Folgen blieb. Einen solchen Brand kann man ohne Eigengefährung nur bekämpfen, wenn man den Topf mit einem Deckel verschließt und das Feuer erstickt.
    Vor Jahren habe ich mal von einer Möglichkeit gehört Fettbrände mit einer Art wachsartigen Kugel zu löschen (war auch bei RTL). Diese wird in den Topf geworfen und verwandelt das Fett in eine Art Seife. Was ist eigentlich hieraus geworden?

    2. Der Brand des Fernsehers wurde ja doch recht effektiv bekämpft. Allerdings waren das ausgebildete Kräfte die wussten was sie taten.


    3. Der brennende Polizist: Schön gelöscht, aber funktioniert nur, wenn das brennende Opfer still liegen bleibt, ich nah genug ran komme UND keine zu widrige Witterung habe. Kräftiger Wind müsste die Löschwirkung stark vermindern.

    4. Fahrzeugbrand: Dieses Szenario war ja wohl einfach nur Mist und reine Anti-Werbung für Feuerlöscher. Da kann ich eine noch so gute Ausrüstung vor Ort haben, wenn ich nicht weiß wie ich damit umgehen muss, kann ich damit kein Feuer löschen!


    Wie lange sind diese Dosen überhaupt haltbar? Hauptkritikpunkt an Feuerlöschern war ja, dass sie regelmässig gewartet werden müssen um sicher zu funktionieren und dies in Privathaushalten meistens unterbleibt. Wie lange bleiben die Spraydosen denn funktionsbereit? Was passiert wenn ich sie z.B. im Auto lagere? Können sie bei großer Hitze (z.B. im Sommer) explodieren?

    Also mein Fazit:
    Vielleicht eine Ergänzung zum Feuerlöscher, aber ohne Ausbildung kann man damit auch nicht mehr reißen als mit einem klassischen Feuerlöscher.

    Gute Nacht... ähh... guten Morgen


    Ich vertrete hier nur meine eigene Meinung. Ich bin aber gerne bereit zu teilen.

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    AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg627754
    Datum03.06.2010 00:01165603 x gelesen
    Mehr Fragen als Antworten ???

    Warum soll eine Dose mit dem Leistungsvermögen von 5 A und 21 B mehr können als ein 2 kg Pulverlöscher mit 12 A und 89 B. Also wer kann mir das erklären ?

    Wenn der Löschen für F geprüft ist (angebl. 25F) warum hat er dann das F-Symbol nicht drauf ?

    Auf die Haltbarkeit wurde großzügig garnicht eingegangen, dafür aber verteufelt das Leute alte ungeprüfte Löscher haben.

    Sie sind gefahrlos bei Bränden unter Spannung stehender Elektrogeräte bis 1000 Volt (z. B. Fernseher, Toaster, Computer, Föhn, etc.) einsetzbar.
    Diese Aussage der Webseite halte ich dafür schon fast fahrlässig, auch ein Pulverlöscher sollte meiner Meinung nach bis 1000 V gefahrlos einsetzbar sein, trotzdem steht ein Sicherheitsabstand von 1m drauf, besser ist es.

    Sorry aber darauf hätte man hinweisen sollen. Wenn ich dann lese das der Hersteller aus Frankfurt/M kommt und gerade die BF ebendieser Stadt dort auftritt kommt bei mir ein merkwürdiges Déjà-vu auf.

    Gruß Ralf, ...der das mit Interesse weiter verfolgen wird.....


    www.ffw-drebkau.de

    Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos)

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    AutorStep8han8 S.8, Geesthacht / Schleswig-Holstein627755
    Datum03.06.2010 00:03165991 x gelesen
    Wo ist das Problem? Es ist ein Laienlöschgerät, und so wurde es im Versuch auch gehandhabt!
    Würde ja das Ergebniss verfälschen, wenn ich erst erkläre wie man sich verhalten soll.


    Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern627756
    Datum03.06.2010 00:05165854 x gelesen
    Geschrieben von Stephan SchraderWo ist das Problem? Es ist ein Laienlöschgerät, und so wurde es im Versuch auch gehandhabt! Würde ja das Ergebniss verfälschen, wenn ich erst erkläre wie man sich verhalten soll.
    Ich meinte den Umgang mit dem klassischen Feuerlöscher. Und da wäre es schön gewesen, wenn man im Nachhinein erwähnt hätte, dass der Löscherfolg mit einzelnen Sprühstößen verbessert werden kann.


    MfG Linus

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    AutorStep8han8 S.8, Geesthacht / Schleswig-Holstein627758
    Datum03.06.2010 00:07165470 x gelesen
    Da stimm ich zu. Würde das Zeug mal selber gern ausprobieren!


    Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern627759
    Datum03.06.2010 00:11165806 x gelesen
    Geschrieben von Carsten Schwarkbeim Fettbrand gabs ne schöne Fettexplosion
    Hab ich was falsch gesehen? Zuerst gabs nen Versuch, bei dem Wasser ins Fett gekippt wurde, mit entsprechender Wirkung. Das Löschen mit der Dose im darauffolgenden Versuch hat ca. 1/2 Sekunde gedauert.

    Geschrieben von Carsten SchwarkAllerdings waren das ausgebildete Kräfte die wussten was sie taten.
    Was soll ich bei einem Fernseher dieser Größe großartig falsch machen?

    Geschrieben von Carsten SchwarkAnti-Werbung für Feuerlöscher
    Leider richtig.


    MfG Linus

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    AutorFran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)627762
    Datum03.06.2010 00:31165866 x gelesen
    Muhahahaha,
    ich lach mir einen Ast. Nach vier (und nicht zwei, Herr Jauch!) verballerten Spraydosen steigen Jauch und Ries aus, weil ihnen wohl das Hosenbein warm wird. Tja, bloody running (zu deutsch: blöd gelaufen) mit der Vorbrennzeit. War wohl etwas länger als die paar Sekunden beim Fernseher oder beim Sofa. (Bei denen hätt wohl auch eine Blumenvase gereicht ;-))
    Schade, dass sich der "international anerkannte Feuerwehrexperte" für so ein Zeug hergibt. Der Auftritt war zwar umsonst, aber war er auch kostenlos?

    Interessant ist auch der immer wieder angegebene Hinweis, dass das GS-Zeichen soooo wichtig und toll ist. Stimmt, das sagt aus, dass man sich mit dem Löscher beim Gebrauch nicht den Finger bricht, das Aug aussticht oder sich schnell vergiftet (das tut man nur langsam, weil man mit der Wasserpistole sehr nah an den Brandherd ran muss). Das sagt aber nix über die Gebrauchstauglichkeit des Teils aus. --> Leutverarschung!!!

    Ich wollte mir grade mal die Detils des Wunderwerkes ansehen, weil im Bericht ja immer von einer "geprüften und definierten Löschleistung" die Rede war. Geht aber nicht, weil die Versandhausdesdfvseite grade durch Massen von vera....ten Käufern überrannt wird.
    So, Versandseite geht wieder, entweder ist das Lager jetzt aufgelöst oder die potentiellen Käufer haben sich von Lug und Trug nicht täuschen lassen.

    Was mich verwundert, ist die Angabe des Herstellers der Wunderwaffe: "durch die amtlich anerkannte deutsche Prüfstelle für mobile Feuerlöscher MPA-Dresden zertifiziert "
    Seit wann gibts denn das? Ich dachte immer, die Prüfstelle für Feuerlöscher waren Münster und Freiberg und ist jetzt nur noch Freiberg? Was prüft denn Dresden?

    Fazit: Ich bin mal gespannt auf den Tumult vor dem Versandhausdesdfvstand auf der Interschutz, wenn sämtliche Fahrzeug-, Löschgeräte- und Löschmittelhersteller den Laden stürmen, weil nach diesem großartigen Bericht wohl auf der ganzen Messe kein anderer mehr was käuft außer diese Wunderwaffe. (Außer vielleicht ein TSF-W, = Tausend SpraydosenFahrzeug (Wunderwaffe!))

    Mal sehen, wie sich die Sache weiterentwickelt.

    Grüßla,
    FP


    Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin.

    Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit

    Besucht uns unter:
    Feuerwehr Hilpoltstein
    Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken
    LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz
    Informationen aus dem Fachbereich 4 VB

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen627767
    Datum03.06.2010 08:21165321 x gelesen
    Geschrieben von Carsten SchwarkVor Jahren habe ich mal von einer Möglichkeit gehört Fettbrände mit einer Art wachsartigen Kugel zu löschen (war auch bei RTL). Diese wird in den Topf geworfen und verwandelt das Fett in eine Art Seife. Was ist eigentlich hieraus geworden?


    Diese Art des Löschens kenne ich zwar nicht. Aber der Feuerlöscher für Fettbrände ist bestimmt bekannt? Dieser funktioniert ja auch so, dass eine Verseifung der Oberfläche, die Sauerstoffzufuhr unterbricht. Getestet habe ich das allerdings noch nicht.

    Datenblatt Fettbrandlöscher [.pdf]


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    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorCars8ten8 S.8, Dinslaken / NRW627768
    Datum03.06.2010 08:53165350 x gelesen
    Guten morgen!

    Geschrieben von Linus DrescherHab ich was falsch gesehen? Zuerst gabs nen Versuch, bei dem Wasser ins Fett gekippt wurde, mit entsprechender Wirkung. Das Löschen mit der Dose im darauffolgenden Versuch hat ca. 1/2 Sekunde gedauert.


    Als Günther Jauch mit der Dose den Fettbrand gelöscht hat, sah ich für ca. eine Sekunde einen weißen Flammenball. Wenn man genau hinsah,waren dort sogar Fettspritzer zu sehen die rauchend ca. 1-2m weit flogen (Entfernungen sind im Fernsehen immer schwer abzuschätzen). Danach war das Feuer aus. Meiner Meinung war nur sehr wenig Fett im Topf. Ich würde mit der Dose gerne mal versuchen die für eine Friteuse übliche Fettmenge zu löschen. Ich vermute aber, dass das übel ausgeht...

    Geschrieben von Linus Drescher Was soll ich bei einem Fernseher dieser Größe großartig falsch machen?


    Vieles. Vor allem weiß ich als Laie nicht wann ich von einem Brand besser die Finger lasse und wann nicht. Als Profi kann man das Risiko etw. besser einschätzen (Leider liegen wir "Profis" ja selbst oft genug falsch). Greife ich als Laie mit nem Feuerlöscher an, habe ich in jedem Fall einen größeren Abstand vom Brandobjekt als bei der Verwendung dieser Dosen. Ich schätze mal, dass die max. Wurfweite der Spraydosen bei optimalen Bedingungen (Kein Wind) höchstens 50cm beträgt.


    Ich vertrete hier nur meine eigene Meinung. Ich bin aber gerne bereit zu teilen.

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    AutorThom8as 8W., Bad Rappenau / BaWü627771
    Datum03.06.2010 09:51165149 x gelesen
    Ich habe vor jahren auch mal so ein Spray geschenkt bekommen und am Tag der offenen Tür haben wir auch ne Fettexplosion gezeigt und eben dieses Spray an einer Pfanne mit brennendem Fett ausprobiert. gab ne schöne Fettexplosion.
    Ein bekannter, Vertreter eines großen Schruabenherstellers, hat das ebenfalls gesehen und sich ernsthaft überlegt, ob er dieses Spray weiterverkaufen soll.....

    Hab sogar noch ein Bild gefunden:

    PICT0033.jpg (162 KB) Klick mich, dann werd ich größer...


    Mein Beitrag und meine Meinung...
    Wer Feuer bekämpfen will muß es verstehen!

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    AutorHauc8k D8., Gemmingen / BW627779
    Datum03.06.2010 10:34165159 x gelesen
    Der große Schraubenhersteller hatte das eine Zeit lang im Angebot und uns 6 Dosen zum Testen bereitgestellt, siehe auch meinen obigen Beitrag. Bei uns ist auch kein brauchbares Ergebnis dabei rausgekommen. Ich denke mal wir meinen den selben Schraubenhersteller. Und soweit ich weiss wurde es auch wieder aus dem Programm genommen.


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    AutorJoha8nn 8S., Regensburg / Bayern627791
    Datum03.06.2010 11:35164788 x gelesen
    Meines erachtens ist die Dose eine alternative zu einem 2kg Löscher, im PKW oder zum Grillen, Picknick ein nettes Teil. Sofern es die Hitze etc. aushält.

    Als Fettbrandlöscher? - naja warten wir ab wie lange es dauert bis es einmal schief geht und eine Untersuchungskommision untersucht muss wieso. Es wäre mir lieb gewesen wenn man gesagt hätte:
    Es ist möglich jedoch nicht ideal. Leute lasst das sein, Deckel drauf, fertig...

    Ein riesen Erfolg wäre es wenn mal jeder PKW einen Löscher hätte, in welcher Form auch immer. Nein nicht für den ausgedehnten PKW Brand, wenn ich jedoch davor sitze und sehe zu wie die Flammen grösser werden und schlieslich verbrennt jemand vor meinen Augen, dann ist es schmerzlich kein Löschmittel bei der Hand zu haben...
    Auch ein PKW Brand fängt klein an, mit ein paar Helfer könnte man da den Vollbrand vielleicht schon vermeiden oder hinausziehen...


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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen627803
    Datum03.06.2010 11:51164767 x gelesen
    ein 2kg löscher ist eine deutlich bessere alternative gegenüber einer 580ml dose! weiterhin muss man mitder dose nahe - zu nahe - an das feuer. den abstand mit einem "echten" löscher man man gut erweitern.


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    AutorRalf8 L.8, Pfungstadt / Hessen627819
    Datum03.06.2010 12:35165163 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von ---Harald Doliwa---
    Oha... die Polizei in Hessen will Laut Stern TV mit 580ml Dosen versuchen PKW Brände zu bekämpfen bevor die Feuerwehr eintrifft... Das möcht ich ja mal gerne sehen, wie das funktionieren soll...


    Die Nachlöscharbeiten stelle ich mir etwas umfangreicher vor, aber der Löscherfolg wird bestimmt dem Erstangreifer zugeschrieben. Wir brauchen dann ja nicht mehr so zu hetzen. ;)


    und die Polizeien der anderen Länder haben letzte Woche auf einem Übungsgelände der Polizei NRW gezeigt bekommen, wie man mit einem Löschmittelzusatz das Feuer richtig ausbekommt. Ob mit dem neuen Rosenbauer-Wasserwerfer oder mit einem Handlöscher. Die zuständigen Herren der anderen Länderpolizeien müssen schon zufriden gewesen sein - Hamburg nahm gleich mal fürs Schanzenviertel einen ersten Kanister mit. Da könnte es glatt passieren, dass die Feuerwehr nicht mehr eingreifen muss, wenn die Jungs mit dem Wawe mal kurz auf die brennenden Müllcontainer, Autos etc gehalten haben.
    Ziegler wird auf der Interschutz täglich eine Löschvorführung damit machen , so wie mir mein Freund gesagt hat.

    Gruß
    Ralf LEistner


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    AutorJan 8P., Arnsberg / NRW627824
    Datum03.06.2010 12:47164839 x gelesen
    Mein Post bezog sich nicht auf den Versuch in der "Wohnung", sondern auf den, den der Jauch zuvor noch im Studio kurz vor einer Werbepause gemacht hatte.


    Dieser Post gibt nur meine ganz private Meinung wieder und steht in keinem Zusammenhang mit irgendwelchen Organisationen, Institutionen, Firmen o.ä.

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    AutorJoch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg627835
    Datum03.06.2010 13:38164907 x gelesen
    Prof. Riess hat aber klar gesagt, dass es früher "Dosenlöscher" gab (oder immer noch gibt) die gefährlich sind. Dieser "Dosenlöscher" ihn jetzt aber überzeugt hat.


    MkG
    Jochen
    www.feuerwehr.leutenbach.de

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    AutorJoch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg627845
    Datum03.06.2010 14:01164747 x gelesen
    Das einzige, was mich wirklich gestört hat war, dass weder Jauch noch Prof. Ries vor dem Brandrauch gewarnt haben.


    MkG
    Jochen
    www.feuerwehr.leutenbach.de

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen627865
    Datum03.06.2010 14:58164876 x gelesen
    Geschrieben von Jochen WellerProf. Riess hat aber klar gesagt, dass es früher "Dosenlöscher" gab (oder immer noch gibt) die gefährlich sind. Dieser "Dosenlöscher" ihn jetzt aber überzeugt hat.

    Sei mir nicht bös...das ist jetzt zwar reine Spekulation....aber:
    Hast du mal geschaut wo die Dosen-Firma ihren Sitz hat?

    Ich traue jedem Laien mit nem 2Kg Pulver mehr zu als mit dem Döschen. Von der bereits genannten Eigengefährdung abgesehen.

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorJoch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg627873
    Datum03.06.2010 15:13164603 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzHast du mal geschaut wo die Dosen-Firma ihren Sitz hat?
    Hab ich jetzt auch gesehen, bzw. in den anderen Beiträgen gelesen.
    Ich hoffe dass sich Prof. Ries an seinen Eid erinnert, den er geleistet hat.


    MkG
    Jochen
    www.feuerwehr.leutenbach.de

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    AutorKay 8S., Seester / Schleswig-Holstein627890
    Datum03.06.2010 16:32165665 x gelesen
    Also, nachdem ich die Sendung gesehen habe, stehe ich dem ganzen immer noch recht ablehnend gegenüber.
    Das Thema "Feuerlöschspray" ist ja nicht neu, und die ersten Modelle aus 2006 und später haben ja ein recht vernichtendes Urteil bekommen.
    Mag ja sein, dass hier mittlerweile etwas nachgebessert und die Löschwirkung verbessert wurde.

    Als problematisch sehe ich jedoch an, dass diese Dose als "Wundermittel" angeprisen wird. Das kam gestern ja das ein oder andere mal so rüber (Bspw. Kommentare Jauchs wie "Eine tolle Sache. Ich denke, das Löschspray wird in kürzester Zeit normale Feuerlöscher verdrängt haben..." etc.). Da wird dem Käufer meiner Meinung nach falsche Sicherheit vorgegaukelt. Ähnlich wie ein kleiner 2kg-Feuerlöscher kann die Dose maximal kleine Entstehungsbrände löschen. Was aber, wenn der unbedarfte Normalverbraucher nun denkt, er könne damit "Wunder" vollbringen bzw. einen ausgedehnten Brand bezwingen? Beispielsweise den brennenden Weihnachtsbaum im Wohnzimmer, der binnen Sekunden (die man auch bei einem bereitstehenden Löscher/Spray braucht) auch die Gardine oder den Teppich in Brand gesteckt hat? Hoffe nicht, dass die Menschen nun Reihenweise ihre großen Feuerlöscher aus Werkstatt, Garage und Wohnung zugunsten eines handlichen Sprays opfern werden.

    Ob das Spray nun einfacher zu bedienen ist als ein Feuerlöscher, das sei mal dahin gestellt. Problematischer dürfte eher wiegen, dass der Normalbürger das Spray ebenso wenig "effizient" einzusetzen weiß wie den Feuerlöscher. Ob man nun beim Pkw-Brand das Spray von oben auf die Motorhaube sprüht oder den Feuerlöscher auf der Motothaube entleert, dürfte so ziemlich den selben Erfolg haben.


    btw: Den gezeigten Löschversuch des Fernsehers sehe ich auch als relativ kritisch an. Dicker, schwarzer Rauch. Ob der in einer echten Wohnung auch immer so schön gerade nach oben steigt (bei ggfs. Windzug durch geöffnete Türen und Fenster etc.), so dass man den Fernseher in gebückter Haltung auch ohne PA löschen kann? Aber mit dem "Wundermittel" in der Hand kann mir ja nichts passieren :-)


    MkG
    Kay


    -Alle Beiträge geben ausschließlich meine eigene Meinung und nicht die meiner Wehr wieder-

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    AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern627900
    Datum03.06.2010 17:07164614 x gelesen
    Geschrieben von Franz-Peter LösslMal sehen, wie sich die Sache weiterentwickelt.

    vielleicht ist das das neue Schuhhersteller Geschäftsfeld. Oder es gibt auf der Interschutz 2 Stände, die belagert werden.

    Hälsningar från Sverige - sogar schon die Brandvakt im Einsatz gesehen.


    Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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    AutorJan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg627906
    Datum03.06.2010 17:45164775 x gelesen
    Moin,

    gibt es das als Video irgendwo online?


    Viele Grüße
    Jan Ole

    DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran!

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    AutorFlor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern627931
    Datum03.06.2010 20:25164741 x gelesen
    Hi Jan Ole,

    laut Fernsehzeitung wird die Sendung auf RTL am Sa. 05.06. um 04:05 wiederholt.


    Schöne Grüße

    Florian


    Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!

    Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog.

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    AutorJan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg627932
    Datum03.06.2010 20:28164731 x gelesen
    Moin,

    vielleicht kann jemand den Beitrag aufnehmen und verlinken...?


    Viele Grüße
    Jan Ole

    DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran!

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern627951
    Datum03.06.2010 22:16164459 x gelesen
    Geschrieben von Kay Stielerbrennenden Weihnachtsbaum
    Schade, dass das nicht ausprobiert wurde, habe aber schon den Test einer anderen "Feuerlöschdose" gesehen, die zwar allgemein nichts getaugt hat, aber der Weihnachtsbaum war gelöscht...


    MfG Linus

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    AutorChri8sti8an 8M., Oberraden / RLP628291
    Datum06.06.2010 09:22164657 x gelesen
    Hallo,

    sagt mal hat jemad von euch evtl. es datenblatt von der Wunder dose?
    mich würde mal das Rating interssieren.

    Weil wenn in Deutschland doch alles genormt ist, und die Dose "Zugelassen" ist.
    ist sie darüber doch mit jedem FEuerlöscher vergleichbar.

    Das ganze im TV war eine schöne Schau, ähnlich wie Alarm für Cobra 11, ist nur leider für den Laien nicht so rüber gekommen.

    Mein Fazit:
    wenn das ding gut ist, und auch die Wete des Ratings vergleichbar "gut" mit denen eines 3l Sschaumlöschers für die Brand Klasse A B F sind solles eine chance haben.

    Evtl, gibs da ja was auf der Interschutz zu.....

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    AutorJörg8 R.8, Steppach / Bayern628294
    Datum06.06.2010 09:30165003 x gelesen
    Morgen,

    "Never mind the threatcontainer" :-)
    Schau mal nach oben, da stehen die Datenblätter seit 3.6.

    Gruß
    Jörg


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    AutorChri8sti8an 8M., Oberraden / RLP628303
    Datum06.06.2010 12:22164358 x gelesen
    Die sprechgen doch für sich oder?

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    AutorMart8in 8P., Eckental / Bayern628317
    Datum06.06.2010 14:00164141 x gelesen
    http://www.youtube.com/watch?v=t3NYobfZ8Aw


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    AutorAndr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW628326
    Datum06.06.2010 15:13164298 x gelesen
    Einen schönen Sonntag Euch allen,

    kann mir mal jemand das mit den Ratings erklären? Ich habe zwar mal gegooglet, konnte aber keine Erläuterungen finden.

    Gruß


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    AutorChri8sti8an 8M., Oberraden / RLP628327
    Datum06.06.2010 15:19164370 x gelesen
    klar,

    also ganz grob,
    es gibt ein "norm Feuer" mit einer bestimmen höhe X (ich glaube 0,5m oder 1m)
    dieses muss in einer länge von y m gelöscht werden,
    daraus ergib sich der A wert,

    Dann giubt es neoch ein Normfeuer Brandklasse B
    in der eine Flüssigkeit in Brand gesetzt wird, diese fläche entspricht dann des B Wertes.

    Hieraus ergeben sich dann die "Löschmitteleinheiten"

    der A bzw B Wert ist dann das Rating .

    Also vergleichbar mit der Leistung eines KFZ


    Es ist wichtig Träume zu haben!
    Noch wichtiger ist, dafür zu Kämpfen!!!!!

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    AutorAndr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW628328
    Datum06.06.2010 15:34164228 x gelesen
    Ok, danke dafür. Was aber bedeuten dann noch die Zahlen vor den Buchstaben, wie 5A oder 23 B?


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    AutorManu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW628329
    Datum06.06.2010 15:39164085 x gelesen
    Geschrieben von Andreas ZinnhoblerOk, danke dafür. Was aber bedeuten dann noch die Zahlen vor den Buchstaben, wie 5A oder 23 B?

    Das ist die Größe des Normbrandes


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    AutorChri8sti8an 8M., Oberraden / RLP628330
    Datum06.06.2010 16:17164169 x gelesen
    Die sind die Angabe das Rating,

    5 A > länge des Löscherfolges bei Norm Holzfeuer

    23 B > Fläsche des gelöschen Flüssigkeisbrandes

    zum vergleich:

    6l Dauerdruck Schaumfeuerlöscher 21A 144B

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    AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg628332
    Datum06.06.2010 16:48164124 x gelesen
    Geschrieben von Christian Merkelbach Die sind die Angabe das Rating,

    5 A > länge des Löscherfolges bei Norm Holzfeuer

    23 B > Fläsche des gelöschen Flüssigkeisbrandes

    zum vergleich:

    6l Dauerdruck Schaumfeuerlöscher 21A 144B


    und 2 kg Pulverlöscher mit 12 A und 89 B ;-)

    Gruß Ralf


    www.ffw-drebkau.de

    Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW628340
    Datum06.06.2010 18:23163987 x gelesen
    Geschrieben von Ralf HauptvogelPulverlöscher

    Hat in einer Wohnung nix verloren.
    Gibt nur unnötige Sekundärschäden.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorJan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg628343
    Datum06.06.2010 18:36163866 x gelesen
    Moin,

    danke.


    Viele Grüße
    Jan Ole

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen628344
    Datum06.06.2010 18:43164045 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffHat in einer Wohnung nix verloren.
    Gibt nur unnötige Sekundärschäden.


    stimmt vollkommen. das ist aber beim sternTV untergegangen.

    PS wir haben einen zuhause ... wegen der ölheizung. obs sinnvoll ist? keine ahnung.


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW628345
    Datum06.06.2010 18:49163767 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzIch traue jedem Laien mit nem 2Kg Pulver mehr zu

    Hat der BVS nicht früher für seine Selbstschutzausbildung die auch benutzt ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern628346
    Datum06.06.2010 18:54163809 x gelesen
    Geschrieben von Tilman MarkowetzPS wir haben einen zuhause ... wegen der ölheizung. obs sinnvoll ist? keine ahnung.
    Wir haben einen zuhause ... wegen der Gasheizung. Denke da ist er wirklich sinnvoll.


    MfG Linus

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW628347
    Datum06.06.2010 18:56163977 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherWir haben einen zuhause ... wegen der Gasheizung. Denke da ist er wirklich sinnvoll.

    Wozu ?
    Um aus brennendem Gas ein explosives Gemisch machen zu können ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen628348
    Datum06.06.2010 18:57164063 x gelesen
    sorry ist natürlich quatsch was ich geschrieben hab. muss die hitze sein.

    ich meine: ÖLheizung im keller :)


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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen628349
    Datum06.06.2010 19:00163762 x gelesen
    gnarf, ich habs heute wirklick, ich hab ja doch nix wegen gasheizung geschrieben ;) das war jemand anderes ...


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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern628352
    Datum06.06.2010 19:05164070 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffUm aus brennendem Gas ein explosives Gemisch machen zu können ?
    Was willst du mir damit sagen?


    MfG Linus

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    AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern628358
    Datum06.06.2010 19:11164006 x gelesen
    Hi Linus,

    Michael will dir damit sagen, dass man brennendes Gas nicht löscht, auch nicht mit einem Feuerlöscher.

    Man stoppt die Gaszufuhr und schon geht das Feuer ganz von allein aus (sofern es keine Sekundärbrände gibt, die Gasflamme also nichts in Brand gesteckt hat; diese Sekundärbrände muss man löschen)

    Löschst du das Feuer ohne die Gaszufuhr zu unterbinden strömt das Gas nach dem Löschen unkontrolliert aus und bildet ein explosives Gas-Luft-Gemisch. Wenn ein geeigneter Zündfunke (z.B. Licht anschalten, Zigarette anzünden) an das Gemisch kommt explodiert es (und je nachdem wie viel Gas unkontrolliert ausgeströmt ist kann das ganze Haus vollständig zerstört werden und alle im Gebäude befindliche Personen dabei ums Leben kommen).

    schöne Grüße


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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern628365
    Datum06.06.2010 19:26163914 x gelesen
    Richtig. Aber während einer richtung Gashahn läuft (Erdgeschoss-Außenmauer) kann ein zweiter den Brand löschen (2. Stock) und die Fenster öffnen. Außerdem haben wir im Raum wo die Heizung ist ein Gaswarngerät, das kritische Konzentrationen meldet. Aber nun BTT


    MfG Linus

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW628366
    Datum06.06.2010 19:32163795 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherAber während einer richtung Gashahn läuft (Erdgeschoss-Außenmauer) kann ein zweiter den Brand löschen (2. Stock)

    Und du garantierst, das der 2. jederzeit zur Verfügung steht und der Gashahn jederzeit dicht schließt?

    Geschrieben von Linus DrescherAußerdem haben wir im Raum wo die Heizung ist ein Gaswarngerät, das kritische Konzentrationen meldet.

    das funktioniert auch noch, wenn es in dem Raum gebrannt hat?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern628368
    Datum06.06.2010 19:42163682 x gelesen
    Geschrieben von Michael Roleffdas funktioniert auch noch, wenn es in dem Raum gebrannt hat?
    Wir habens noch nicht ausprobiert. Poch, poch, poch.


    MfG Linus

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW628370
    Datum06.06.2010 19:45163801 x gelesen
    Feuerlöscher = Pulver ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern628372
    Datum06.06.2010 19:52163836 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffFeuerlöscher = Pulver ?
    Einer von denen.


    MfG Linus

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629426
    Datum14.06.2010 13:54163748 x gelesen
    Zu Punkt 1:
    Das Problem war, dass Günter Jauch gar nicht den Topf mit dem Löschmittel getroffen hat sondern darüber hinausgespritz hat, die wenigen Tropfen, die ins Feuer gelangt sind haben es etwas hochkochen lassen, der 2. Versuch durch die Feuerwehr hat dann die Effektivität gezeigt, wenige mL reichen für eine normale Pfanne aus. Was deine Wachskugel angeht, das Löschmittel in der Spraydose arbeitet nach diesem Prinzip.

    Deckel auf den Topf und die Verbrennungen in Kauf nehmen, gute Idee

    Zu Punkt 3: Jeder Löschversuch bei brennenden Personen ist sinnlos, solange das Opfer noch in bewegung ist.

    Die Dosen haben eine angegebene Haltbarkeit von 3 Jahren, das Löschmittel von 5 Jahren.

    getesteter Funktionsbereich ist nach Norm -30°C bis +65°C wie bei Feuerlöschern


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629427
    Datum14.06.2010 13:57163645 x gelesen
    Die Feuerlöschdose ist für 5F getestet, d.h. der Inhalt der Dose reicht für ein Brandobjekt mit 5L brennendem Fett, haushaltsübliche Mengen sind bis zu 2L, ich habe also mehr als 100% Reserve.


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629428
    Datum14.06.2010 14:00163339 x gelesen
    MPA Dresden = MPA Freiberg


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    AutorJuli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS629430
    Datum14.06.2010 14:04163617 x gelesen
    Hallo,

    Zur Einschätzung deines Beitrages würde ich gerne noch wissen in welcher Beziehung du mit dem Produkt stehst?

    Gruß,
    Julian


    Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre.

    "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme."
    Thomas Morus

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    AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern629432
    Datum14.06.2010 14:12163541 x gelesen
    ....du bist nicht nach 5 Sekunden mit zwei Löschdosen da, bist aufgeregt und kein ausgebildeter Feuerwehrmann.... Schon geht's in die Hose.

    Was verleitet einen gestandenen BF'ler aus Frankfurt eigentlich dazu sich als Werbemittel für diese Dinge herzugeben ?


    ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern629434
    Datum14.06.2010 14:15163380 x gelesen
    Geschrieben von Volker LeisteWas verleitet einen gestandenen BF'ler aus Frankfurt eigentlich dazu sich als Werbemittel für diese Dinge herzugeben ?


    Vielleicht wenigstens Boulevardmässig dieses zu erreichen ? :-)


    Gott zum Gruße Klaus

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern629437
    Datum14.06.2010 14:32163367 x gelesen
    Hallo,

    auch ich sage Danke für das Video. Finde besonders den Anfang des Berichts interessant, zeigt es doch zu welchen Taten ein Feuer die Betroffenen bringt. UC dürfte das Video in seiner Vorderung nach dem Sprungretter auf dem EA deutlich unterstützen.

    MFG Flo


    Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629438
    Datum14.06.2010 14:34163291 x gelesen
    Ratings für Normbrandobjekte nach Din EN 3 3-7:2004+A1

    Brandklasse A:

    Holzart: Pin sylvestris
    Holzfeuchte: 10-15%
    Holzdichte: 0,4-0,65 g/cm³

    Holzstäbe: LxHxB = 500mm*39mm*39mm


    5 Holzstäbe pro Schicht 14 Lagen übereinander

    Höhe des Normobjektes: 546mm
    Breite des Normobjektes 500mm
    Länge des Normobjektes: je nach Normfeuer

    5A: 0,5m
    8A: 0,8m
    13A: 1,3m
    ...

    Zündkriterien:

    Temperaturbereich 0°C-30°C
    Brandbeschleuniger: Heptan in Wanne unter Objekt
    Brennzeit mit Wanne: 2min
    Brennzeit ohne Wanne: zusätzlich 6min

    Nach Feuer schwarz dürfen 3min keine Flammen zu sehen sein

    Brandklasse B:

    Brennstoff Flüssigkeit: Heptan
    Fläche der Brandobjekte

    21B: 0,66m²
    34B: 1,07m²
    55B: 1,73m²
    70B: 2,20m²
    89B: 2,80m²
    113B: 3,55m²
    144B: 4,52m²
    183B: 5,75m²
    233B: 7,32m²

    Füllmenge je 1/3 Wasser und 2/3 Brennstoff

    21B: 21L
    34B: 34L
    55B: 55L

    ...

    Nach Entzünden 1min Vorbrennzeit

    Brandklasse F

    5F Normaler Topf 170mm tief
    25F: LxBxH=578mmx289mmx250mm
    40F: LxBxH=600mmx450mmx250mm
    75F: LxBxH=1000mmx500mmx250mm

    Entzündung, durch Selbstentzündung im Bereich 330°C-380°C
    2min Vorbrennzeit
    Füllmenge 5L


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629439
    Datum14.06.2010 14:35163405 x gelesen
    Zur Spraydose habe ich keine Verbindung nur zum Löschmittel, das ist das gleiche wie auch in Fettbrandlöschern nahmhafter Hersteller.


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    AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern629440
    Datum14.06.2010 14:38163288 x gelesen
    Eine "Alternative" - das glaubts Du doch nicht wirklich !!!!!!

    DIN EN 3:
    Für 1 LE (LE = Löschmitteleinheiten) brauche ich etwa 5A and 21 B.
    Der kleine 2kg Pulverlöscher 2 LE das sind 8A oder 34B.


    Die große Dose kostet 39,95€ und bringt es auf 1 LE
    Kaufst Du einen klassischen Löscher mit 1 LE zahlst Du z.B. 22,95 bei Conrad.de

    Nimmst Du einen klassischen Löscher mit 6 LE (=> 21 A and 113B) zahlst Du bei Westfalia z.B. im Internet 52,99 € . Für die gleiche theoretische Löschleistung zahlst Du bei den von Dir so gelobten Dosen dafür schlappe 239,70 €.

    Wie Du so ein produkt als "Alternative" zum 2kg Löscher auch nur erwähnen kannst ist für mich schlichtweg nicht nachvollziehbar. Das ist die Empfehlung sich durch ein überteuertes Produkt mit nicht ausreichender Applikationsrate abzocken zu lassen. Was ist Deine Intention das fragwürdige Produkt "schönzureden"

    Nach BGR 133 brauche ich für Büroflächen unter 50m²eringem Brandrisiko schon 6 LE.


    ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629442
    Datum14.06.2010 14:47163542 x gelesen
    Was im Beitrag leider nicht genügend zur Geltung kam war die Tatsache, dass für die Löschversuche 3 unterschiedliche Löschmittel zum Einsatz kamen:

    Brennendes Fett: Fettbrandlöschmittel oder ABF Löschmittel

    Personenbrand: Personenbrandlöschmittel, das exakt für zu diesem Zweck für die Polizei entwickelt wurde.

    alle anderen Brände: herkömmlicher AFFF-Schaum


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen629485
    Datum14.06.2010 17:49163694 x gelesen
    Lieber Gerrit,

    erklär doch bitte nun endlich deine Intention, diese Dosen hier so heroisch zu verdeidigen oder besser fast schon zu preisen.

    btw. Es mag zwar was für die Polizei entwickelt worden sein..... Allerdings will durchaus manche Landespolizei weiter normale und etablierte Systeme verwenden.

    Beantworte doch bitte Volkers durchaus fundierte Fragen.


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629544
    Datum15.06.2010 08:10163600 x gelesen
    ch spreche hier nur aus Erfahrung.

    Keiner der anderen hier im Forum hatte bereits eine dieser Dosen in der Hand, ich verfüge sowohl mit den Dosen, als auch mit Feuerlöschern über genügend Erfahrung. Ich weiß also was diese Dosen und das Löschmittel können. Ich kann nur soviel sagen, dass ich für Fettbrandtests immer eine der Dosen als Backupsystem dabei habe, falls ein Fettbrandlöschmittel nicht funktioniert, Die Dose reicht für mind 4-5 brennende Haushaltsfriteusen.

    Ich lösche brennende Friteusen aus etwa 20 cm Entfernung mit der Dose, ohne Gefahr.

    Aber in Bezug auf Feuerlöschmittel redet ja jeder nur dem anderen nach dem Mund und behauptet dann die Wahrheit zu vertreten.

    Anderes Beispiel dafür wäre z.B. die schädliche Wirkung von Pulver auf elektrische Geräte, jeder behauptet es, dabei ist das Pulver das Löschmittel, das elektrischen Geräten den geringsten Schaden zufügt.


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629545
    Datum15.06.2010 08:16163344 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamadespreche hier nur aus Erfahrung.

    woher hast Du diese Erfahrung ?
    Unter welchen Umständen hast du diese gewonnen ?

    Dein Profil ist leider nur sehr rudimentär ausgefüllt,
    weitere Infos zu Dir und deinen Qualifikationen ect. könnten uns helfen
    deine Beiträge besser einzuschätzen. Danke.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629546
    Datum15.06.2010 08:20163568 x gelesen
    -Ich arbeite in der Forschung und Entwicklung von Feuerlöschmitteln.
    -Ich bin bei Zulassungen von Feuerlöschmitteln und Feuerlöscher sowie Spraydosen ständig an der MPA Dresden.
    - Ich optimiere die Feuerlöscher nahmhafter Hersteller, so dass sie die Normen erfüllen und die Zulassung bestehen.
    - Ich mache sowohl mit Feuerlöschdosen als auch mit Feuerlöschern Brandversuche an Normbrandobjekten


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    AutorChri8sti8an 8W., Nentershausen / RLP629552
    Datum15.06.2010 09:05163065 x gelesen
    Hallo

    Ich / Wir konnten bei der FF das Teil auch ausprobieren weil ein, sagen wir mal Betroffener des hesss. Pol. in unserer FF ist.
    Es ist in Hessen wohl tatsächlich geplant damit die Pol. auszustatten wohl erst bei der BePo und dann auch die Streifenwagen, weil und jetzt kommts, die Feuerwehr Frankfurt es mit der Pol. getestet und empfohlen hat. Es soll auch für die Kräfte beschafft werden die bei Demos dann Molotowcocktails löschen sollen...
    Es war wohl der ursprüngliche Plan ein HiCAFS mit 9L und Rückentragegestell zu beschaffen aber nach der Empfehlung aus Frankfurt wurde es verworfen...
    Nun zu den Löscheigenschaften:
    eine normale Auffangwanne ca. 2-3cm voll Benzin hat dieDose sehr schnell gelöscht bekommen, allerdings musste man sehr nah dran (ca. 1m), dann lag die Zeit fürs löschen bei ca. 5-7 sek.
    Nach Erfahrungen der Pol. ist es wohl auch sehr schwierig damit etwas größeres aus zu bekommen, sich bewegender Mensch z.B.

    Christian


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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg629553
    Datum15.06.2010 09:07163500 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Gerrit LamadeAnderes Beispiel dafür wäre z.B. die schädliche Wirkung von Pulver auf elektrische Geräte, jeder behauptet es, dabei ist das Pulver das Löschmittel, das elektrischen Geräten den geringsten Schaden zufügt.

    Da bin ich anderer Meinung.

    Jürgen Mayer,

    Berufsausbildung zum Informationselektroniker
    Studium "Technische Informatik" an der FH Esslingen
    Funkamateur

    also mit genügend Erfahrung in der Konstruktion, Reparatur und Wartung von elektrischen Geräten ...

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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen629555
    Datum15.06.2010 09:19163195 x gelesen
    Morgen

    Nun denn, es wurde ja scheinbar nur für das GS-Zeichen geprüft.
    Oder wo genau kann ich denn die Zulassung als Feuerlöscher sehen?

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen629559
    Datum15.06.2010 09:25163392 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M@yer
    Da bin ich anderer Meinung.
    Ich auch.

    Nicht umsonst findet man bei größeren EDV-Anlagen meistens CO2-Löscher....


    Gruß
    Lars

    "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
    J. Dalhoff

    ****************************************************************************
    Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
    Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629561
    Datum15.06.2010 09:30163319 x gelesen
    Die Zulassungsscheine sind nicht öffentlich, aber in den Produktdatenblättern sind die Ratings angegeben


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629563
    Datum15.06.2010 09:34163383 x gelesen
    Dabei ist nur interessant, dass CO2-Löscher dafür gar keine Zulassung besitzen, CO2 Löscher haben nur eine Zulassung für B-Brände


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen629564
    Datum15.06.2010 09:34163425 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeDie Zulassungsscheine sind nicht öffentlich,

    Warum eigentlich nicht?


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    AutorFran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)629566
    Datum15.06.2010 09:45163441 x gelesen
    Hallo, (soviel Zeit muss sein)

    Geschrieben von Gerrit LamadeMPA Dresden = MPA Freiberg
    Oder umgekehrt. Stimmt, war mein Fehler.

    Geschrieben von Gerrit LamadeKeiner der anderen hier im Forum hatte bereits eine dieser Dosen in der Hand Das halte ich aber für ein Gerücht, nachdem die Dinger wie persönlich gesehen auf der Interschutz nicht in einer gesicherten und bewachten Glasvitrine standen. Anfassen war, soweit ich mich erinnere, nicht verboten.

    Geschrieben von Gerrit Lamadeich verfüge sowohl mit den Dosen, als auch mit Feuerlöschern über genügend Erfahrung Schön. Da meiner Meinung nach keiner der Foranten über einen Geldscheißer verfügt und sich für ausgiebige Tests mehrere der verschiedenstartigen Wunderteile käufen tut, gibt es Erfahrungen, auf die kann man auch getrost verzichten. Neben Pusteln, Warzen auf der Nase und Beulenpest kann ich auch auf die ausgiebige Erfahrung "Dosenlöschen" verzichten.

    Geschrieben von Gerrit Lamadech spreche hier nur aus Erfahrung. und Geschrieben von Gerrit LamadeIch kann nur soviel sagen, dass ich für Fettbrandtests immer eine der Dosen als Backupsystem dabei habe, falls ein Fettbrandlöschmittel nicht funktioniert,
    widerspricht sich das nicht etwas? Wenn das Wunderwuzzi-Gerät ja so toll ist, warum muss man dann eine zweite Dose dabei haben? Da fehlte aber in der Werbung massiv der Hinweis, dass man immer zwei Dosen vorhalten muss, falls eine mal nicht funktioniert oder reicht (was Frau Staatsbürger ja auch eindrucksvoll beim Fahrzeugbrand demosntriert hat, danach bräuchte man immer mindestens mehr als drei Backup-Dosen und dann langts noch nicht ;-))
    Ganz ehrlich, das bestätigt erneut die Mogelpackung und Geldausdertascheziehgerät Wunderwuzzi-Dose, wenn ich dafür auch einen richtigen Feuerlöscher > 2l Inhalt bekomme, dieser die fast siebenfache Lebensdauer hat und nicht nach 3 Jahren unbenutzt Rumstehen als Sondermüll, weil Druckgasdose, entsorgt werden muss.
    Hm, moment mal, ich komm da grade etwas ins Grübeln und Rechnen. Es geht ja alles nicht mit einem Gerät. Oder doch? Oder nicht? Warum werden denn hier wie Sauerbier vier verschiedene Dosen angeboten, die in Prinzip ja fast alle das gleiche können? Oder ist die beworbene Unterschiedlichkeit gewünscht, um möglichst viele von den Dingern an einen Haushalt zu verscherbeln? Wenn sich Herr und Frau Staatsbürger dann mindestens sieben Dosen zulegen müssen (einmal Universal, einmal Küche echt und einmal Küche Backup, einmal Fahrzeug plus mindestens dreimal Fahrzeug nichtausreichend-Backup, Gewerbetreibende dann noch einmal Büro), dann bekomm ich für den Betrag auch mehrere richtige Löscher, die ich auch warten und wieder füllen kann.

    Zur Anmerkung mit dem Pulver nur soviel: es gibt mittlerweile auch richtige Löscher mit anderen Löschmitteln, es muss nicht immer Pulver sein. Ist vielleicht im ganzen Dosentesten untergegangen.

    Mein ganz persönliches, ehrliches und ungeschöntes Fazit:
    Erst mal: Hut ab! Manche verstehen es durch geschicktes Ausnutzen von Lachpersonal und Lachverbänden aus Scheiße Gold zu machen.
    Wenn die Beteiligten produktunabhängig für Feuerlöschgeräte (von mir aus auch neben richtigen Geräten auch die Spielzeuge) UND Rauchwarnmelder UND Maßnahmen des GMV (ggf. als organisatorischer Brandschutz einzuordnen) geworben hätten, wäre das echt ein Plus an Sicherheit geworden. So aber wars nix anderes als eine Werbeveranstaltung für ein Produkt, das viele Fachleute in keinster Weise überzeugt und dem Laien als ultimative Endlösung vorgegauklert wird.

    Grüßla,
    FP


    Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin.

    Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit

    Besucht uns unter:
    Feuerwehr Hilpoltstein
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    LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz
    Informationen aus dem Fachbereich 4 VB

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    AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern629570
    Datum15.06.2010 10:18163260 x gelesen
    Ergänzend zu Jürgens Ausführungen.

    Löschpulver sind von Grundsatz her Salze (z.B. Ammoniumsalze) entsprechend fein aufbereitet. Salze + Feuchtigkeit sorgen für eine korrosive Situation auf vielen Metallen, wie dem Autofahrer bekannt sein dpürfte.

    Hinzu kommt die mechanische (schmirgelnde) Wirkung auf eletrotechnische, mechanische und optische Komponenten. bei den oftmals nur hauchdünnen Leiterbahnen, Kontakten etc. hat das Löschpulver daher verherende Folgen.

    Aber auch eine stark abkühlende Wirkung von CO2 kann durch den möglichen Temperaturschock empfindliche elektronsiche Bauteile schädigen.


    ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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    AutorJürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg629573
    Datum15.06.2010 10:30162931 x gelesen
    Hallo Franz-Peter,
    herzlichen Dank für deine Darstellung der Sache. Besser kann man diese Bauernfängerei, wenn nicht gar gefährliche Volksverdummung, nicht beschreiben. Meine Meinung.
    Gruß vom See
    Jürgen Graf


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    AutorFran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)629580
    Datum15.06.2010 10:51163100 x gelesen
    Hallo, (immer diese lästigen Floskeln ;-))

    Geschrieben von Gerrit LamadeDabei ist nur interessant, dass CO2-Löscher dafür gar keine Zulassung besitzen, CO2 Löscher haben nur eine Zulassung für B-Brände
    Zulassung? Was bedeutet das bitte in diesem Zusammenhang? Ich verstehs grad nicht, klär mich doch bitte mal auf. Heißt das, wenn ich einen Brand in einem Elektroschrank mit einem CO²-Löscher lösche, dann komm ich ins Gefängnis, gehe nicht über LOS und ziehe auch keine 4000,- € (Spraydosenverkaufserlös) ein? Oder werde ich ausgezogen und ausgepeitscht bzw. dorthin voersetzt, wo man mit Abtrünnigen, die Schwierigkeiten im Zulassungverfahren machen, nicht ganz so zimperlich umgeht?
    Oder gibt es schlicht und ergreifend kein Prüfkriterium (mehr) für das Löschen von Bränden in elektrischen Anlagen?
    Naja, scheinbar ist es ja wirklich völliger Blödsinn, für Brände in elektrischen Anlagen Löschgase zu verwenden, leider haben das wohl alle Hersteller stationärer Löschanlagen nicht kapiert, die seit Jahren verzweifelt und verbotenerweise versuchen, mit Löschgasen Bränden in Bereichen elektrischer Anlagen, in Druckstraßen und sogar in Presswerken der Metallindustrie (ACHTUNG! Nächste "Zulassungs"überschreitung, keine "Zulassung" für Brandklasse D!!!) Herr zu werden. Es ist unglaublich, es sollen sogar unzulässigerweise ganze Räume OHNE brennbare Flüssigkeiten mit CO² geflutet werden, und es gibt sogar Prüfsachverständige, die diesen Mist auch noch abnehmen und gar eine Wirksamkeit und Betriebssicherheit bescheinigen!
    Denen sollte man als Fachmann mal gehörig die Meinung sagen, denn diese Hersteller erfüllen wohl einen entscheidenden Punkt nicht: Geschrieben von Gerrit Lamadeich verfüge sowohl mit den Dosen, als auch mit Feuerlöschern über genügend Erfahrung. Ich weiß also was diese Dosen und das Löschmittel können.
    Dann auf auf, schnell zu den Herstellern der Löschanlagen, diese auf ihre Fehler aufmerksam machen und ihnen schnell das Wundermittel in der Winderdose verkaufen.
    (Ich hab immer noch den leisen Verdacht, dass der Dosenwurfbudenanteil des Versandhausstands nicht wirklich Verkaufsanteil war sondern die revolutionäre stationäre Löschanlage des Rechenzentrums der Messe Leipzig. Nur hatte man die Sondersendung von SternTV mit Fachleuten des VdS als fachkundige Werbeträger leider zugunsten der 75. Jubiläums-Wiederholung er Sesamstraßenfolge 200 verschoben, sonst hätte man auf der Interschutz die gesamte Halle 5 in Regen stehen lassen)

    Grüßla,
    FP


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629581
    Datum15.06.2010 10:54162989 x gelesen
    Da auf den Zulassungsscheinen auch die genaue chemische Zusammensetzung etc. vermerkt sind und diese unter die Verschwiegenheitspflicht , bzw. Patentrecht fallen, aber wenn auf den Dosen bzw. den Feuerlöschmitteln eine PL oder SP Nummer zu finden ist gibt das Bezug auf einen Zulassungsschein


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629583
    Datum15.06.2010 11:00163137 x gelesen
    Geschrieben von Franz-Peter LösslDas halte ich aber für ein Gerücht, nachdem die Dinger wie persönlich gesehen auf der Interschutz nicht in einer gesicherten und bewachten Glasvitrine standen. Anfassen war, soweit ich mich erinnere, nicht verboten.

    Nur das die Dosen auf der Interschutz leer und fest mit der Wand verschraubt waren

    Geschrieben von Franz-Peter LösslSchön. Da meiner Meinung nach keiner der Foranten über einen Geldscheißer verfügt und sich für ausgiebige Tests mehrere der verschiedenstartigen Wunderteile käufen tut, gibt es Erfahrungen, auf die kann man auch getrost verzichten. Neben Pusteln, Warzen auf der Nase und Beulenpest kann ich auch auf die ausgiebige Erfahrung "Dosenlöschen" verzichten.

    Genau, wenn einem die Argumente ausgehen greift man zur beliebten Polemik

    widerspricht sich das nicht etwas? Wenn das Wunderwuzzi-Gerät ja so toll ist, warum muss man dann eine zweite Dose dabei haben? Da fehlte aber in der Werbung massiv der Hinweis, dass man immer zwei Dosen vorhalten muss, falls eine mal nicht funktioniert oder reicht (was Frau Staatsbürger ja auch eindrucksvoll beim Fahrzeugbrand demosntriert hat, danach bräuchte man immer mindestens mehr als drei Backup-Dosen und dann langts noch nicht ;-))

    Diese Aussage bezog sich auf den Versuche mit neuen Löschmitteln von denen oftmals vorher nicht bekannt ist ob sie wirken.


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629586
    Datum15.06.2010 11:04163122 x gelesen
    Geschrieben von Franz-Peter LösslZulassung? Was bedeutet das bitte in diesem Zusammenhang? Ich verstehs grad nicht, klär mich doch bitte mal auf. Heißt das, wenn ich einen Brand in einem Elektroschrank mit einem CO²-Löscher lösche, dann komm ich ins Gefängnis, gehe nicht über LOS und ziehe auch keine 4000,- € (Spraydosenverkaufserlös) ein? Oder werde ich ausgezogen und ausgepeitscht bzw. dorthin voersetzt, wo man mit Abtrünnigen, die Schwierigkeiten im Zulassungverfahren machen, nicht ganz so zimperlich umgeht?
    Oder gibt es schlicht und ergreifend kein Prüfkriterium (mehr) für das Löschen von Bränden in elektrischen Anlagen?
    Naja, scheinbar ist es ja wirklich völliger Blödsinn, für Brände in elektrischen Anlagen Löschgase zu verwenden, leider haben das wohl alle Hersteller stationärer Löschanlagen nicht kapiert, die seit Jahren verzweifelt und verbotenerweise versuchen, mit Löschgasen Bränden in Bereichen elektrischer Anlagen, in Druckstraßen und sogar in Presswerken der Metallindustrie (ACHTUNG! Nächste "Zulassungs"überschreitung, keine "Zulassung" für Brandklasse D!!!) Herr zu werden. Es ist unglaublich, es sollen sogar unzulässigerweise ganze Räume OHNE brennbare Flüssigkeiten mit CO² geflutet werden, und es gibt sogar Prüfsachverständige, die diesen Mist auch noch abnehmen und gar eine Wirksamkeit und Betriebssicherheit bescheinigen!
    Denen sollte man als Fachmann mal gehörig die Meinung sagen, denn diese Hersteller erfüllen wohl einen entscheidenden Punkt nicht: Geschrieben von Gerrit Lamade


    Meine Aussage bezog sich nicht auf stationäre Löschanlagen sondern auf die Feuerlöscher, die haben keine Zulassung dafür


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629588
    Datum15.06.2010 11:11162937 x gelesen
    Wenn ihr also keine stationäre Löschanlage habt sondern nur CO2-Löscher bedeutet das aufgrund der fehlenden Zulassung für A-Brände -ungeachtet der Tatsache ob der CO2 Löscher Elektrobrände löschen kann oder nicht- dass ihr keinen ausreichenden Brandschutz im Betrieb habt, wenn euch eine Versicherung böse will, kann sie aufgrund dieser Tatsache die Zahlung von Versicherungsleistungen verweigern falls der Brand sich ausweitet.

    Anders verhält es sich mit allen anderen Löschmitteln, die Zulassung für A-Brände haben die Schäden die dann entstehen müssen die Versicherung mitsamt aller Folgeschäden begleichen, da ein ausreichender Brandschutz im Betrieb gewährleistet war.

    Dass in Deutschland (Übrigens auch nur in Deutschland)keine Zulassung für die Brandklasse E erteilt werden darf könnt ihr mir nicht zum Vorwurf machen, das ist eine politische Entscheidung


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629592
    Datum15.06.2010 11:26163557 x gelesen
    Geschrieben von Volker LeisteLöschpulver sind von Grundsatz her Salze (z.B. Ammoniumsalze) entsprechend fein aufbereitet. Salze + Feuchtigkeit sorgen für eine korrosive Situation auf vielen Metallen, wie dem Autofahrer bekannt sein dpürfte.

    Das stimmt, Feuerlöschpulver sind Ammoniumsalze, allerdings sind diese Silikonisiert und damit hydrophobiert, hinzu kommen noch weitere hydrophobierungsmittel, wie z.B. Hydrophobe Kieselsäure um das Pulver gegen Feuchtigkeit zu schützen.

    Was die anderen Löschmittel angeht:

    Wasserlöscher: um die Norm zu erfüllen sind Wasserlöscher mit Salzlösungen gefüllt anders wäre ein Funktionsbereich von -15°C bzw -30°C bis +65°C nicht zu erfüllen, aber das führt ja nicht zur Korrosion.

    Andere Schaummittel: Durch die beigefügten Tenside oder Salze und Glycole sind sie ebenfalls korrosiv, außerdem gesundheitsschädlich. zudem setzen die Tenside die Oberflächenspannung des Wassers herab, so dass das Löschmittel auch wirklich in feinste Risse eindringen kann.

    Bei Schaumlöschmitteln kann man sich regelrecht daneben setzen und zusehen, wie z.B. Messing angegriffen wird, das dauert keine halbe Stunde bis sich deutliche Korrosionsschäden zeigen oder warum glaubt ihr sind Flüssiglöscher innen beschichtet, während Pulverlöscher keine Oberflächenbehandlung des Metalls benötigen


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629593
    Datum15.06.2010 11:28163063 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeDabei ist nur interessant, dass CO2-Löscher dafür gar keine Zulassung besitzen, CO2 Löscher haben nur eine Zulassung für B-Brände

    Wie verändert sich den das Löschmittel,
    wenn es statt im Feuerlöscher in einer stat. Löschanlage wirkt ?

    Da wurden EDV-Räume gerne mit CO2 geschützt.
    Und aus Erfahrung weiß ich das das funktioniert.

    Wie auch in einigen Betrieben CO2-Löschanlagen für "fremde" Brandklassen sicher funktionieren.

    Und nu ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629596
    Datum15.06.2010 11:33162992 x gelesen
    Der Feuerlöscher wird nur punktuell eingesetzt und soll vor allem über die Kühlwirkung funktionieren.
    Eine stationäre Feuerlöschanlage ist dagegen dafür eingerichtet die Sauerstoffkonzentration im gesamten Raum soweit herunterzusetzen, dass eine weitere Unterhaltung der Verbrennung nicht mehr erfolgt.

    Somit sind die Intentionen der Verwendung von CO2-Löscher und CO2-Löschanlage unterschiedlich und darüber definiert sich auch der unterschiedliche Verwendungszweck und die unterschiedliche Brandklasseneinstufung.


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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland629598
    Datum15.06.2010 11:35163125 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Gerrit LamadeGenau, wenn einem die Argumente ausgehen greift man zur beliebten Polemik naja, also das ist doch eher normaler Schreibstil von F.P.L oder?
    Ich finde diese "Polemik" ganz gut, manches muss halt hin und wieder deutlich gesagt werden.

    Wo soll denn der Nutzen dieser Dose konkret liegen? Wenn man sich die Leistungswerte der Produktdatenblätter anschaut, das mit "herkömmlichen" Angeboten (also Feuerlöscher) im Hinblick auf Kosten/ Nutzen vergleicht, kommt die Dose nicht so gut weg oder irre ich mich da?
    Aber es scheint einen Markt dafür zu geben, beim Feuerwehrverband sind die Dinger ausverkauft.

    Vielleicht ist dieser Verkaufserfolg aber ein Hinweis an die etablierten Hersteller, was im Bereich zwischen dem 2 kg ABC und 6l. Schaum anzubieten, das auch gewartet werden kann!

    so denn, weiterhin frohes diskutieren,

    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629599
    Datum15.06.2010 11:37162901 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamade-Ich arbeite in der Forschung und Entwicklung von Feuerlöschmitteln.
    -Ich bin bei Zulassungen von Feuerlöschmitteln und Feuerlöscher sowie Spraydosen ständig an der MPA Dresden.
    - Ich optimiere die Feuerlöscher nahmhafter Hersteller, so dass sie die Normen erfüllen und die Zulassung bestehen.
    - Ich mache sowohl mit Feuerlöschdosen als auch mit Feuerlöschern Brandversuche an Normbrandobjekten


    phantastisch. wieviele normalbürger haben diese erfahrungen? deshalb ist die dose für den normalobürger nicht brauchbar und ungefährlich!


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629603
    Datum15.06.2010 11:45163183 x gelesen
    Genau das ist ja das ganze Problem die Feuerlöscherhersteller haben es versäumt, etwas vergleichbares auf den Markt zu bringen, etwas das wenig Platz wegnimmt, und einfach zu bedienen ist.
    Zumal die 1kg und 2kg Feuerlöscher meistens nur mangelhaft funktionieren.

    Natürlich war bei den Beiträgen viel zu viel Show und ich hätte mir gewünscht, dass die Feuerlöscher nicht so in den Dreck gezogen worden wären, aber was man deutlich gesehen hat ist was auch im Ernstfall passiert, ungeübte Laien sind mit dem handling von Feuerlöscher überfordert. Das meiste vom Löschmittel landet irgendwo nur nicht auf dem Brand, das setzt die Löschwirkung stark herab, vor allem, da der erste Stoß aus dem Feuerlöscher meistens schon über den Löscherfolg entscheidet.


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    AutorHara8ld 8D., Edenstetten / Bayern629604
    Datum15.06.2010 11:48163024 x gelesen
    Geschrieben von Paul BohlenAber es scheint einen Markt dafür zu geben,

    Der resultiert sicher nicht zuletzt aus einer geringeren Berührungsangst. Spraydosen sind nunmal geläufiger als Feuerlöscher.

    Gruß Harald


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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629606
    Datum15.06.2010 11:52162992 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeDer Feuerlöscher wird nur punktuell eingesetzt und soll vor allem über die Kühlwirkung funktionieren.

    Bei CO2 Löschern ist die Abkühlung beim Löschvorgang nicht relevant, habe ich mal gelernt (u.a. Chemiestudium). Kannst du das gegenteil beweisen (Thermodynamische Rechnung, gerne auch per Mail)?


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern629608
    Datum15.06.2010 11:55162924 x gelesen
    Geschrieben von Paul BohlenVielleicht ist dieser Verkaufserfolg aber ein Hinweis an die etablierten Hersteller, was im Bereich zwischen dem 2 kg ABC und 6l. Schaum anzubieten, das auch gewartet werden kann!

    Ich hab einen 2l Schaumlöscher daheim und im Wohnwagen, die verschenke ich auch regelmäßig an Verwandte.


    Viele Grüße
    Christian





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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629609
    Datum15.06.2010 11:55163086 x gelesen
    Zu wünschen wäre:(dann bräuchte man die Dosen nicht)

    -Eine Verpflichtung zur Vorhaltung von Feuerlöschern.
    -Dass Feuerlöschversuche auch mit Pulverlöschern und Schaumlöschern wieder erlaubt würden damit Laien auch wieder die Möglichkeit haben Erfahrung zu sammeln und wissen wie man diese bedient und dadurch die Berührungsängste abgebaut würden.
    -Feuerlöscher einfacher zu bedienen wären
    -Es verpflichtend wäre die Feuerlöscher der Privathaushalte alle paar Jahre zu überprüfen, dies könnte z.B. die Stadt als Service zur Verfügung stellen.

    Aber wie so oft, etweder fehlt es am Geld oder die Umwelt ist wichtiger als die Sicherheit der Bürger.


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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland629611
    Datum15.06.2010 12:19162790 x gelesen
    Hallo Christian,

    Geschrieben von Christian SchorerIch hab einen 2l Schaumlöscher daheim ups, den gibts ja noch, stimmt an den hab ich vorhin nicht gedacht, den gibts ja schon, übrigens nicht soviel teurer als die Dose (ohne mal die Löschwirkung mitzurechnen),

    so denn, schauen wir mal, wann die ersten Rückmeldungen über den erfolgreichen Einsatz der Dosen kommen,

    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland629612
    Datum15.06.2010 12:20162679 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Harald DoliwaDer resultiert sicher nicht zuletzt aus einer geringeren Berührungsangst. Spraydosen sind nunmal geläufiger als Feuerlöscher.
    ok, gutes Argument, dann sollte man einen "richtigen" Feuerlöscher halt in Spraydosenform verpacken, sollte technisch kein Problem sein,

    so denn,
    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629626
    Datum15.06.2010 13:13162889 x gelesen
    Na dann kann ich mich beim nächsten Normbrand mit CO2 Löscher ja gemütlich an eine Ecke hinstellen, dort den Löscher auf eine Stelle abfeuern, und warten bis sich das CO2 ausbreitet und das Feuer löscht, nur funktioniert das so nicht, da die Normbrände im Freien durchgeführt werden und sich durch wind und Konvektion kein geschlossener CO2 Teppich ausbilden kann


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629629
    Datum15.06.2010 13:16162875 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeDass Feuerlöschversuche auch mit Pulverlöschern und Schaumlöschern wieder erlaubt würden

    Sie sind nicht verboten, sonder nur umweltgerecht durchzuführen.

    Geschrieben von Gerrit LamadeFeuerlöscher einfacher zu bedienen wären

    Was daran hältst du denn für zu schwer ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen629630
    Datum15.06.2010 13:17162624 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeAndere Schaummittel: Durch die beigefügten Tenside oder Salze und Glycole sind sie ebenfalls korrosiv, außerdem gesundheitsschädlich. zudem setzen die Tenside die Oberflächenspannung des Wassers herab, so dass das Löschmittel auch wirklich in feinste Risse eindringen kann.

    Was natürlich auch für den Inhalt des Löschdöschens gilt.


    MkG
    Marc


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    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629631
    Datum15.06.2010 13:19162915 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeZumal die 1kg und 2kg Feuerlöscher meistens nur mangelhaft funktionieren.

    Wieso wurden diese denn zugelassen, wenn sie mangelhaft sind ?

    Was an diesen Geräten ist Deiner Meinung nach mangelhaft ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629639
    Datum15.06.2010 13:33162552 x gelesen
    Die konstruktion


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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629641
    Datum15.06.2010 13:35162641 x gelesen
    du antwortest nicht auf meine frage.


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629642
    Datum15.06.2010 13:38162620 x gelesen
    Dann hätte euch euer Dozent eigentlich auch darauf hinweisen sollen, dass Thermodynamische Berechnungen in offenen, polytropen zudem chaotischen Systemen gar nicht möglich sind, da die Freiheitsgrade für die Berechnung viel zu zahlreich sind.


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    AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern629645
    Datum15.06.2010 14:18162873 x gelesen
    mal ehrlich: Die in dem Video löschenden Personen machen ihren Job richtig gut - sie scheinen also schon mit vielen Dosen geübt zu haben. Wie der Laie mit der Dose umgeht bleibt zu hinterfragen.

    Wenn der erste Stoß über den Erfolg entscheidet, dann schicke ich lieber meine Frau mit dem 9l Schaumlöscher los (kann sie 20 Erststöße versuchen), als mit einer kleinen Dose.

    Wo ist denn nun der wirkliche Unterschied in der Qualität von einem 6kg Schaumlöscher und der Dose? Mit dem zu wartenden/ wartbaren Löscher kann ich alle Schäume ansetzen und je nach Raum (Küche, Werkstatt...) mich auf zu erwartende Brände vorbereiten. Für weniger Geld!

    Allerdings stimmt sicher das Argument der Polizei: Wenn jeder Polizist in Hessen noch Löschmittel am Mann tragen muss, dann wird er/sie glücklich sein, wenn es nur kleinste Mengen sind.


    Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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    AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg629649
    Datum15.06.2010 14:27162415 x gelesen
    Auch wenn ich nicht gefragt wurde....

    Geschrieben von Michael RoleffWas daran hältst du denn für zu schwer ?
    z.B. das es x-verschiedene möglichkeiten der Bedienung gibt.

    Frag mal in deiner "nicht feuerwehr" Bekanntschaft nach dem Unterschied von Dauerdruck- und Aufladelöscher und was dabei zu beachten ist. ;-)

    Von Löschern mit außenliegender Treibgasflasche will ich gar nicht erst reden.

    Geschrieben von Michael RoleffSie sind nicht verboten, sonder nur umweltgerecht durchzuführen.
    Rein interessehalber, gibts da irgendwo was wo steht was da zu beachten ist? ....Furchtbarer Satz ;-(

    Gruß Ralf


    www.ffw-drebkau.de

    Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629650
    Datum15.06.2010 14:28162946 x gelesen
    Ich verabschiede mich jetzt aus der Diskussion, ich bleibe dabei, dass die Dose vernünftig ist als Zusatz zum Pulverlöscher im Haushalt, bei mir selbst stehen 3x 6kg Aufladelöscher mit ABC-Pulver in meiner 60m² Wohnung, zusätzlich hab ich eine der Dosen in der Küche stehen für Fettbrände, denn die funktioniert für Fettbrände gut und ausreichend.

    Jeder muss sich halt selbst ein Bild von der Löschleistung der Dose machen, ich finde es nur Schade, dass Dinge nach dem Prinzip "Was der Bauer nennt kennt frisst er nicht" von Anfang an abgelehnt werden und nicht mal in Erwägung gezogen wird dies als sinnvolle Ergänzung für die Brandsicherheit in privaten Haushalten zu sehen.

    Sammelt Erfahrung damit, dann könnt ihr euch immer noch entscheiden.


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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen629652
    Datum15.06.2010 14:32162802 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamade(...) bei mir selbst stehen 3x 6kg Aufladelöscher mit ABC-Pulver in meiner 60m² Wohnung,(...)

    Wer kundtut, von Feuerlöschern Ahnung zu haben und sich dennoch das Obige daheim (zu löschzwecken!) hinstellt, der muß sich nicht wundern wenn man seine Aussagen zu anderen artverwandten Bereichen anzweifelt.

    MkG
    Marc


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    (2) ...

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    AutorManu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW629653
    Datum15.06.2010 14:34164662 x gelesen
    Geschrieben von Frank EisenblaetterWenn der erste Stoß über den Erfolg entscheidet, dann schicke ich lieber meine Frau mit dem 9l Schaumlöscher los (kann sie 20 Erststöße versuchen), als mit einer kleinen Dose.

    Wo ist denn nun der wirkliche Unterschied in der Qualität von einem 6kg Schaumlöscher und der Dose? Mit dem zu wartenden/ wartbaren Löscher kann ich alle Schäume ansetzen und je nach Raum (Küche, Werkstatt...) mich auf zu erwartende Brände vorbereiten. Für weniger Geld!


    Mal vollkommen losgelöst von SternTV und der Diskussion:
    "Hast du überhaupt Ahnung? (und eigentlich denke ich hast du gar keine, willst nur dein eigenes Produkt schön reden)" [1]:

    Für welche Brände braucht der Laie ein Feuerlöschgerät?
    Für die Brennende Pfanne, den brennenden Papierkorb, das brennende Elektrokleingerät.
    Sobald mehr brennt rät die Feuerwehr doch: "Gar nicht erst rumprobieren, raus und tür zu, 112 anrufen".

    wenn man 6l/6kg Löschmittel benötigt, ist der Brand für den Laien doch eigentlich schon deutlich zu groß.
    Die Feuerlöschdose ist doch eigentlich nix anderes, als ein 0,5l Schaumlöscher [2].
    nen 2l Schaumlöscher hat etwa 5A und 55B an Löschvermögen [3]
    Die Löschdose von 3A.
    Sagen wir mal ein Laie würde damit 1,5A schaffen. Da wäre der Normbrand immer noch größer, als mein Fernseher.


    Ich denke also nicht, dass die Feuerlöschdose generell ungeeignet ist.
    Es ist nichts anderes, als ein kleiner Feuerlöscher.
    Wenn der für die erwähnten zwecke ausreichend ist: Warum nicht?

    Dann können wir uns über das Kosten/Nutzen-Verhältnis unterhalten [4]



    [1]
    Zumindest kommt das in einem Teilthread so rüber
    [2]
    Wenngleich die Feuerlöschdose AFAIK nie ein 'richtiger' Feuerlöscher werden kann, da die Norm Mindestanforderungen an Löschmittelmenge und/oder Löschvermögen macht.
    [3]
    Getestet durch einen PRofi. Der das für das Zulassungsverfahren übt (bzw. durch vorherige schon kann) und da reichen auch 2 von 3 versuchen)
    [4]
    Wo IMO der 2l Pulverlöscher den man im Baumarkt hinterhergeworfen bekommt über 20 Jahre hinweg gesehen und der wahrscheinlichkeit, ob er denn in den 20 Jahren zur Anwendung kommt dem 2l Schaumlöscher gar nicht so schlecht gegenüber darsteht.


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629655
    Datum15.06.2010 14:40162789 x gelesen
    Das ist deine Meinung, ich ziehe jederzeit einen Pulverlöscher einem Schaum- oder Wasserlöscher vor.


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    AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern629656
    Datum15.06.2010 14:41162370 x gelesen
    ich stimme Dir voll zu Manuel. Ich musste meinen (jetzt) Schaum Übungslöscher noch nicht in Gefahr einsetzen. Bisher habe ich nur mit Wasserbefüllung das Auto und Motorrad damit "abgedampft". Das hätten 500ml Wasserdose nicht geschafft.

    Oder wolltest Du auf ein anderes Posting antworten? So richtig vertreten tu ich nämlich gar kein Produkt. (Was für eine Grammatik).


    Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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    AutorDavi8d K8., Oberwildflecken / Bayern629657
    Datum15.06.2010 14:41162331 x gelesen
    Hallo,
    ich denke auch das diese Löschdosen ihre berechtigung haben. Die Füllen eben eine Marktlücke.
    Das Argument der einfachen Bedienung (wie Deospray) und der geringeren Berührungsangst gegenüber Feuerlöschern halte ich für zutreffend.

    Was das Preis- Leistungsverhältnis angeht. Es ist normal das kleinere Verpackungen einen höheren Kilo oder Liter Preis haben als Große Verpackungen.

    Meine Meinung.


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629660
    Datum15.06.2010 15:02162634 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeIch verabschiede mich jetzt aus der Diskussion,

    Schade.

    Geschrieben von Gerrit Lamadeich bleibe dabei, dass die Dose vernünftig ist als Zusatz zum Pulverlöscher im Haushalt

    Und ich halte nach wie vor Wasser ggfs. Schaum für die meisten Wohnungen für das bessere Löschmittel.
    Der einzige Vorteil der Brandklasse C ist IMO kein Vorteil.

    Geschrieben von Gerrit Lamadebei mir selbst stehen 3x 6kg Aufladelöscher mit ABC-Pulver in meiner 60m² Wohnung

    Ich weiß zwar nicht, welche Gefahrenpotenziale/Brandlasten du in Deiner Wohnung aufbewahrst,
    bzw. wie viel Redundanz du bei Feuerlöschern einplanst,
    aber ich halte 3 PG6 für eine Wohnung für falsch!
    Und mit der Meinung bin ich sicher nicht alleine.

    Geschrieben von Gerrit Lamadezusätzlich hab ich eine der Dosen in der Küche stehen für Fettbrände, denn die funktioniert für Fettbrände gut und ausreichend.

    Abgesehen davon das ich keine Fritteuse habe, halte ich den passenden Deckel für das bessere Löchgerät, in Verbindung mit einer (Lösch-)Decke sogar für ausreichend.

    Geschrieben von Gerrit LamadeJeder muss sich halt selbst ein Bild von der Löschleistung der Dose machen,

    Und wie geht das ohne das Produkt zu testen ?
    Richtig, Rückgriff auf Test andere, z.B. Rating ect.

    Geschrieben von Gerrit Lamadedies als sinnvolle Ergänzung für die Brandsicherheit in privaten Haushalten zu sehen.

    ein Rauchmelder hilft da deutlich mehr....


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629663
    Datum15.06.2010 15:13162612 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffUnd ich halte nach wie vor Wasser ggfs. Schaum für die meisten Wohnungen für das bessere Löschmittel.
    Der einzige Vorteil der Brandklasse C ist IMO kein Vorteil.


    Außerdem höhere Löschleistung und bessere Effektivität

    Geschrieben von Michael RoleffIch weiß zwar nicht, welche Gefahrenpotenziale/Brandlasten du in Deiner Wohnung aufbewahrst,
    bzw. wie viel Redundanz du bei Feuerlöschern einplanst,
    aber ich halte 3 PG6 für eine Wohnung für falsch!
    Und mit der Meinung bin ich sicher nicht alleine.


    nicht jeder lebt in einem Villenvorort, bei mir in der gegend brennen öfters mal Sperrmüllhaufen.Geschrieben von Michael RoleffAbgesehen davon das ich keine Fritteuse habe, halte ich den passenden Deckel für das bessere Löchgerät, in Verbindung mit einer (Lösch-)Decke sogar für ausreichend.


    Die berufsgenossenschaft nahrung Genuss gaststätten warnt vor einem Einsatz von Löschdecken bei fettbränden, da diese Ineffektiv sind und selbst zu brennen beginnen könnenGeschrieben von Michael RoleffUnd wie geht das ohne das Produkt zu testen ?
    Richtig, Rückgriff auf Test andere, z.B. Rating ect.


    warten, kaufen, testen

    Geschrieben von Michael Roleffein Rauchmelder hilft da deutlich mehr....

    Ja damit kann ich auch ein Feuer ausprügeln


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    AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen629664
    Datum15.06.2010 15:14162604 x gelesen
    Moin

    Es mag stimmen, dass alle Löschmittel korrosiv wirken. Der Unterschied ist aber doch die Art der Aufbringung. Das Gerät, auf das ich ziele, ist sowieso hinüber - schließlich brennt es gerade.
    Beim Schaum und Wasser breitet sich das Löschmittel dann nur so weit aus, wie ich zu dämlich zum zielen bin, zuzüglich einer Pfütze... und wohin zieht die Pulverwolke so!? Eben...

    Gruß
    Sebastian


    --
    Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629666
    Datum15.06.2010 15:18162609 x gelesen
    Weil das Pulver ja elektrischen geräten so sehr schadet ist auch im januar unser 2-86 Computer im Pulverlabor kurz nach Ende der garantiezeit kaputt gegangen, der jeden Tag die Belastung eines im Zimmer abgefeuerten Pulverlöschers abbekommen hat kaputt gegangen, da lag eine 2cm dicke Pulverschicht auf den Platinen und hat bis dato wunderbar funktioniert. Darüber hinaus haben wir auch schon einen Fernseher komplett im Pulver stehen gehabt, der komischerweise auch funktioniert hat


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    AutorTorb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein629668
    Datum15.06.2010 15:19162768 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Gerrit LamadeDas ist deine Meinung, ich ziehe jederzeit einen Pulverlöscher einem Schaum- oder Wasserlöscher vor.

    Jetzt mal im Ernst, hast du schonmal einen Entstehungsbrand in einer Wohnung mit einem PU 6 gelöscht? Ich hatte mal die Ehre ein Büro mit leer zu räumen, in dem nach einem Brand am Rechner ein PU 6 eingesetzt wurde. Das Pulver ist durch geschlossenen Schranktüren in Akten gelangt. Der Schaden den das Löschen ausgelöst hat stand in keinem Verhältnis zum Schaden des Feuers.

    Schaumlöscher in die Wohnung und was damit nicht ausgeht ist ein Fall für die Profis. Wenn man mehr vorhalten möchte würde ich zu einer Kübelspritze, einem Eimer und einer Flasche Spüli tendieren.


    MkG Torben

    Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel.

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    AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen629669
    Datum15.06.2010 15:25162661 x gelesen
    Moin

    Geschrieben von Gerrit LamadeWeil das Pulver ja elektrischen geräten so sehr schadet ist auch im januar unser 2-86 Computer im Pulverlabor kurz nach Ende der garantiezeit kaputt gegangenJa nun, das war noch Qualitätsware ;o)

    Mir geht es - wie ich versucht habe eben rüberzubringen - nicht um die korrosive Wirkung des ein oder anderen Löschmittels, sondern um die Tatsache, dass Pulver eine immense Sauerei macht. Ich möchte auch dann keine "2 cm Pulverschichten" in meinen Wohngefilden haben, wenn sie nicht korrosiv wirken! Die Löschwirkung von Pulver ist ne tolle Sache, wenn der mündige Staatsbürger damit aber seinen Adventskranz ausbläst hat er eine größere Renovierung vor sich - das kann doch nicht unser Beratungsziel sein!?

    Gruß
    Sebastian


    --
    Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629670
    Datum15.06.2010 15:28162613 x gelesen
    Mir reicht ein kleiner Kompressor und ein Staubsauger dann noch mal kurz feucht durchgewischt


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    AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg629671
    Datum15.06.2010 15:31162636 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian WeißIch möchte auch dann keine "2 cm Pulverschichten" in meinen Wohngefilden haben, wenn sie nicht korrosiv wirken! Die Löschwirkung von Pulver ist ne tolle Sache, wenn der mündige Staatsbürger damit aber seinen Adventskranz ausbläst hat er eine größere Renovierung vor sich

    Entschuldigung wenn ich frage, aber warum kann man das Pulver ncht mit einem Staubsauger wieder aufnehmen? Wenn du die Puderzuckerdose fallen lässt, renovierst du dann auch gleich die Küche?
    Vielleicht mal eine Hausfrau fragen die sich mit so was auskennt?


    Gruß Ralf


    Bewahre mich vor der Einbildung,bei jeder Gelegenheit und zu jedem Thema etwas sagen zu müssen.

    Theresa von Avila, spanische Mystikerin und Heilige (1515-1582)

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    AutorFerd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg629672
    Datum15.06.2010 15:34162382 x gelesen
    Mahlzeit,

    Geschrieben von Gerrit LamadeJa damit kann ich auch ein Feuer ausprügeln

    Nein, aber damit werde ich frühzeitig vor einem Brand gewarnt, kann dann mit Kleinlöschgerät einen Entstehungsbrand eventuell löschen und spätestens wenn das nicht hilft, die Beine in die Hand nehmen und gemeinsam mit allen anderen aus der Wohnung verduften und auf der Straße warten bis die Feuerwehr eintrifft.


    MfG Ferdinand


    Bei der Fußball-WM habe ich mir Österreich gegen Kamerun angeschaut. Auf der einen Seite Exoten, fremde Kultur, wilde Riten - und auf der anderen Seite Kamerun

    Dieter Nuhr

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen629674
    Datum15.06.2010 15:38162267 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeMir reicht ein kleiner Kompressor und ein Staubsauger dann noch mal kurz feucht durchgewischt

    Dann schaffst du was, was viele andere nicht geschafft haben. Es gibt genug Fälle von notwendiger Komplettsanierung aufgrund von Pulvereinsatz.

    MkG
    Marc


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    (2) ...

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    AutorJörg8 W.8, Dortmund / NRW629675
    Datum15.06.2010 15:39162667 x gelesen
    Hallo :-)

    Geschrieben von Gerrit LamadeIch kann nur soviel sagen, dass ich für Fettbrandtests immer eine der Dosen als Backupsystem dabei habe, falls ein Fettbrandlöschmittel nicht funktioniert, Die Dose reicht für mind 4-5 brennende Haushaltsfriteusen.

    Das ist alles prima, nichts desto trotz ist deine Dose kein Feuerlöscher nach EN3, maximal eine Löschhilfe und somit für Laien gefährlich.
    Selbst die Kollegen der Polizei sind löschtechnisch Laien und werden mit diesen Dosen in falscher Sicherheit gewogen.
    Wer den Beitrag von Stern TV bis zum Ende gesehen hat, hört auch die Frage von Jauch an Ries, ob diese Dose einen Feuerlöscher ersetzen kann und Ries dieses ganz klar verneint! #

    Geschrieben von Gerrit LamadeAber in Bezug auf Feuerlöschmittel redet ja jeder nur dem anderen nach dem Mund und behauptet dann die Wahrheit zu vertreten.

    Ich rede aus Erfahrung mit Feuerlöschern und anderen Apparaturen, die einem zum Löschen angereicht wurden. Diese Erfahrungen sammle ich jetzt seit gut 15 Jahren.

    Geschrieben von Gerrit LamadeAnderes Beispiel dafür wäre z.B. die schädliche Wirkung von Pulver auf elektrische Geräte, jeder behauptet es, dabei ist das Pulver das Löschmittel, das elektrischen Geräten den geringsten Schaden zufügt.

    Was ist denn an der Aussage falsch? Pulverreste sorgen doch für Korrosion oder ? Oder warum gammeln unsere Servicewagen regelmäßig nach 2 Jahren? Oder warum sind nach, zugegebenermassen, mangelhaften Schaltschrankreinigung die Kontakte an Relais und Schützen einfach weggefault?

    Meine Erfahrung fußt auf ca 15 jähriger Erfahrung im Umgang mit allen gängigen Löschmittel in Handfeuerlöschern, Löschanlagen und /oder fahrbaren Löschgeräten aller Marken. Hauptsächlich allerdings Gloria.


    mkG
    Jörg Wißmann
    ___________________________________________________

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen629676
    Datum15.06.2010 15:39162581 x gelesen
    Geschrieben von Ralf HauptvogelEntschuldigung wenn ich frage, aber warum kann man das Pulver ncht mit einem Staubsauger wieder aufnehmen? Wenn du die Puderzuckerdose fallen lässt, renovierst du dann auch gleich die Küche?

    Der Puderzucker verteilt sich auch allenfalls innerhalb der Küche. Löschpulver tendiert dazu notfalls auch drei Räume weiter zu ziehen. Dies hat neben der Korngröße nicht zuletzt auch mit der Ausbringungsart zu tun.

    MkG
    Marc


    Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
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    AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen629677
    Datum15.06.2010 15:40162310 x gelesen
    Moin

    Geschrieben von Ralf HauptvogelEntschuldigung wenn ich frageKein Problem, dafür ist ein Forum ja da ;o)

    Geschrieben von Ralf Hauptvogelaber warum kann man das Pulver ncht mit einem Staubsauger wieder aufnehmen?Das geht sicherlich prinzipiell.

    Geschrieben von Ralf HauptvogelWenn du die Puderzuckerdose fallen lässt, renovierst du dann auch gleich die Küche?Ich denke, wenn meine Puderzuckerdose 6 bis 12 Kilo Inhalt hätte und mir der treibgasbetriebene Bestäuber losgegangen wäre, würde ich evtl. mit dem Gedanken spielen.

    Geschrieben von Ralf HauptvogelVielleicht mal eine Hausfrau fragen die sich mit so was auskennt?Wieso preist man gerade für die die Zauberdosen an, wenn die sich so gut mit dem Pulverlöschen mit Puderzucker auskennen...

    Jetzt mal im Ernst. Du hast schonmal einen Pulverlöscher abgedrückt oder warst dabei, unterstelle ich einfach mal. Die entstehende Wolke gedanklich in meine Behausung verlegt, und ich gehe davon aus, dass ein Sack voll Arbeit auf mich zukommt - du nicht?
    Und das für einen Adventskranz, den Papierkorb oder höchstenfalls den Fernseher - alles darüber wird doch eh ein Fall für uns sein, weil der gemeine Bürger das eher nicht mehr selbst angeht. Wo brauch ich da die hohen Ratings der Pulverlöscher? Was davon kann ich mit z.B. 9l Schaum nicht angehen? Vergleiche die damit zu erwartende Sauerei, und zumindest ich komme zu dem Schluss, dass ich in einer Wohnung niemals einen Pulverlöscher abdrücke und auch niemandem zur Beschaffung eines solchen für Wohnräume raten werden.

    Gruß
    Sebastian


    --
    Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

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    AutorThor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern629680
    Datum15.06.2010 15:42162490 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyDer Puderzucker verteilt sich auch allenfalls innerhalb der Küche. Löschpulver tendiert dazu notfalls auch drei Räume weiter zu ziehen. Dies hat neben der Korngröße nicht zuletzt auch mit der Ausbringungsart zu tun.

    Mal davon abgesehen, dass es auch deutlich gesünder ist, ein bischen Puderzucker im Schrank auf den Tellern oder im Teppich zu haben, als das Löschpulver


    Schönen Gruss

    Thorsten Schlotter


    --
    Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung ---

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    AutorJens8 N.8, Ohorn / Sachsen629681
    Datum15.06.2010 15:43162598 x gelesen
    Hallo Ralf,

    Geschrieben von Ralf Hauptvogel
    Entschuldigung wenn ich frage, aber warum kann man das Pulver ncht mit einem Staubsauger wieder aufnehmen?

    und
    Geschrieben von Ralf Hauptvogel
    Vielleicht mal eine Hausfrau fragen die sich mit so was auskennt?


    Hast du schon mal nen PG 6 in nem Wohnzimmer oder einem ähnlich kleinen Raum entleert?? Das Pulver kriecht in wirklich jede kleine Ritze! Probierts doch einfach mal bei euch in der FW aus. Nen alter Container, und den mal vollblasen. Dann kannste mit nen Staubsauger anrücken....
    Na dann mal viel Spaß beim putzen!

    Gruß Jens


    Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich!

    Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder.

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    AutorJörg8 W.8, Dortmund / NRW629683
    Datum15.06.2010 15:50162162 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeDas stimmt, Feuerlöschpulver sind Ammoniumsalze, allerdings sind diese Silikonisiert und damit hydrophobiert, hinzu kommen noch weitere hydrophobierungsmittel, wie z.B. Hydrophobe Kieselsäure um das Pulver gegen Feuchtigkeit zu schützen.

    Prima, aber trotzdem muß ich bei Aufladung mit CO², das Pulver entsorgen, weil die Silikonschicht zerstört ist und das Pulver anfangen kann zu klumpen.

    Geschrieben von Gerrit LamadeWasserlöscher: um die Norm zu erfüllen sind Wasserlöscher mit Salzlösungen gefüllt anders wäre ein Funktionsbereich von -15°C bzw -30°C bis +65°C nicht zu erfüllen, aber das führt ja nicht zur Korrosion.

    Dann schau dir mal Werkzeug an, welches mit PL2/59, PL7/94 oder 9/94 in Berührung gekommen ist.
    Gilt natürlich auch bei Schaummitteln.

    Nur: die Ausbreitung von Schaum bzw Wasser ist wesentlich geringer, als bei Pulver und da kommt es zu Schäden an Geräten, die gar nicht vom Feuer betroffen waren.


    mkG
    Jörg Wißmann
    ___________________________________________________

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629684
    Datum15.06.2010 15:56162552 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeGeschrieben von Michael Roleff"Und ich halte nach wie vor Wasser ggfs. Schaum für die meisten Wohnungen für das bessere Löschmittel.
    Der einzige Vorteil der Brandklasse C ist IMO kein Vorteil."

    Außerdem höhere Löschleistung


    warum stellst Du dir dann nicht einen PG 50in die Wohnung ?
    der hat auch eine größere Wurfhöhe als die 6 kg.

    Geschrieben von Gerrit Lamadenicht jeder lebt in einem Villenvorort,

    Auf wen beziehst Du das gerade ?

    Geschrieben von Gerrit Lamadebei mir in der gegend brennen öfters mal Sperrmüllhaufen.

    da wäre eine Kübelspritze IMO wesentlich günstiger,
    insbesondere ohne Wartungsaufwand / Kosten.
    Und auch für die Brandklasse ausreichend wirkungsvoll ,-))

    Geschrieben von Gerrit LamadeDie berufsgenossenschaft nahrung Genuss gaststätten warnt vor einem Einsatz von Löschdecken bei fettbränden,

    Hm, ich denke da eher als Schutz beim Über stülpen des Deckels ,-)
    Und ja mir sind die entsprechenden Vorgaben auch bekannt,
    innerbetrieblich soll es gelegentlich auch Großküchen geben ,-)

    Geschrieben von Gerrit Lamade"Und wie geht das ohne das Produkt zu testen ?
    Richtig, Rückgriff auf Test andere, z.B. Rating ect.
    "
    warten, kaufen, testen


    Bist Du am Umsatz beteiligt ?
    Ansonsten ist das Rating für mich ein unabhängiger Vergleich ,-)

    Geschrieben von Gerrit LamadeGeschrieben von Michael Roleff"ein Rauchmelder hilft da deutlich mehr...."

    Ja damit kann ich auch ein Feuer ausprügeln


    Ich weiß jetzt nicht was der arme Melder dir getan hat,
    aber üblicherweise nutzt man diese Geräte zur Brandfrüherkennung.
    Gerade in Privathaushalten IMO (aber nicht nur) die einzige Möglichkeit ein Feuer frühzeitig während der Schlafenszeit zu erkennen.
    Oder weckt dich einer Deiner drei Pulverlöscher ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629685
    Datum15.06.2010 16:00162295 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeMir reicht ein kleiner Kompressor und ein Staubsauger dann noch mal kurz feucht durchgewischt

    Mir ist von Inganghaltern (Instandsetzung/Werkserhaltung/ITlern) mehrfach der Alptraum Pulver in ihren Anlagen vorgetragen worden. Alles nur Einbildung ? Oder doch auch Erfahrung ?
    Vor allem, wenn ich weiß, das dort Pulverlöscher regelmäßig von MA beübt und auch erfolgreich eingesetzt werden....


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg629686
    Datum15.06.2010 16:01162411 x gelesen
    Geschrieben von Jens NobisHast du schon mal nen PG 6 in einem Wohnzimmer oder einem ähnlich kleinen Raum entleert?? Das Pulver kriecht in wirklich jede kleine Ritze! Probierts doch einfach mal bei euch in der FW aus. Dem alter Container, und den mal vollblasen. Dann kannste mit nem Staubsauger anrücken....Na dann mal viel Spaß beim putzen!

    Hast du keine Haushaltshilfe ? ;-)

    Ne aber mal im Ernst hat denn schon mal jemand nach so einem Pulvereinsatz sauber gemacht ?
    Ich denke auf der Seite der Medaille wird doch noch mehr spekuliert. Wer von uns hat den hier wirklich Erfahrung?
    Ich weis nur von einem Einsatz in unserem Stadtgebiet, das dort mal mit einem PG 6 in einer gewerblich genutzten Küche gelöscht wurde und der Laden 3 Tage später schon wieder in Betrieb war.

    Keine Angst auch ich habe in meine Ausrüstungsanslysen nie einen P-Löscher für Küchen empfohlen.

    Wäre schön wenn jede Wohnung einen Löscher welcher Art auch immer haben würde. Upps da fällt mir ein meinen hab ich auch schon lange nicht mehr gesehen. Aber meine Wohnung ist ja so klein das ich zu Not mit dem Brauseschlauch der Dusche überall hinkomme. ;)

    Gruß Ralf


    www.ffw-drebkau.de

    Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629687
    Datum15.06.2010 16:02162367 x gelesen
    Geschrieben von Torben BenthienWenn man mehr vorhalten möchte würde ich zu einer Kübelspritze, einem Eimer und einer Flasche Spüli tendieren.

    Oder als Downgrade die gute alte Gießkanne ;-)
    Wirkt auch *fg*


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629688
    Datum15.06.2010 16:05162252 x gelesen
    Geschrieben von Ralf HauptvogelEntschuldigung wenn ich frage, aber warum kann man das Pulver ncht mit einem Staubsauger wieder aufnehmen?

    Korngröße und Ausbringung mit Anfangs > 10 Bar sorgen dafür, das du das Pulver auch noch einige Räume weiter wiederfinden kannst.
    Das passiert erfahrungsgemäß mit der der Schwerkraft folgenden Puderzuckerdose nicht,
    daher ist die kontaminierte Fläche i.d.R. deutlich kleiner.
    Dazu ist Puderzucker allenfalls für Diabetiker gefährlich.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629689
    Datum15.06.2010 16:09162456 x gelesen
    Geschrieben von Ralf Hauptvogelber meine Wohnung ist ja so klein das ich zu Not mit dem Brauseschlauch der Dusche überall hinkomme. ;)

    Jehova, formstabiler SA im IA *fg*


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629690
    Datum15.06.2010 16:11162424 x gelesen
    Geschrieben von Jörg WißmannWas ist denn an der Aussage falsch? Pulverreste sorgen doch für Korrosion oder ? Oder warum gammeln unsere Servicewagen regelmäßig nach 2 Jahren? Oder warum sind nach, zugegebenermassen, mangelhaften Schaltschrankreinigung die Kontakte an Relais und Schützen einfach weggefault?

    Auch Lager / E-Motoren mögen das Pulver nicht wirklich.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorJörg8 W.8, Dortmund / NRW629692
    Datum15.06.2010 16:13162283 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Michael RoleffAuch Lager / E-Motoren mögen das Pulver nicht wirklich.

    Wohl wahr


    mkG
    Jörg Wißmann
    ___________________________________________________

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629693
    Datum15.06.2010 16:15162167 x gelesen
    Geschrieben von Jörg WißmannGeschrieben von Michael Roleff"Auch Lager / E-Motoren mögen das Pulver nicht wirklich."

    Wohl wahr


    Interessant ist es wenn Du im nebenberuflichen Teil Personal aus der Inganghaltung hast.
    Das öffnet einem manchmal die Augen für Wartungsprobleme,
    die ein FW-Einsatz auslösen kann, nur das lernt man an keiner LFS.-(


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorFerd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg629698
    Datum15.06.2010 16:28162234 x gelesen
    Servus.

    Lass ihn doch, mir wäre das auch zu platzraubend, wenn ich Verteiler + 2 C in meiner Dusche hängen hätte ;-)


    MfG

    Ferdinand


    Bei der Fußball-WM habe ich mir Österreich gegen Kamerun angeschaut. Auf der einen Seite Exoten, fremde Kultur, wilde Riten - und auf der anderen Seite Kamerun

    Dieter Nuhr

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    AutorTorb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein629708
    Datum15.06.2010 16:50162178 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffJehova, formstabiler SA im IA *fg* mit weniger als 150l/min Durchfluss.... ;)


    MkG Torben

    Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel.

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    AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern629712
    Datum15.06.2010 17:09162099 x gelesen
    ..und was machst Du mit klassischen Schallplatten nach einem Pulverangriff ?


    ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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    AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern629713
    Datum15.06.2010 17:10162434 x gelesen
    ..dafür eignet sich ABC-Löschpulver als Rasendünger .....


    ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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    AutorJens8 N.8, Ohorn / Sachsen629717
    Datum15.06.2010 17:27162235 x gelesen
    Geschrieben von Ralf Hauptvogel
    Hast du keine Haushaltshilfe ? ;-)


    Klar doch, bin seit 10 Jahren verheiratet....

    ´duckundrenn´

    Geschrieben von Ralf Hauptvogel
    Brauseschlauch der Dusche überall hinkomme


    >ist der wenigstens auf ner Schnellangriffshaspel ;-))


    Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich!

    Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder.

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    AutorJens8 N.8, Ohorn / Sachsen629718
    Datum15.06.2010 17:31162053 x gelesen
    Nee im Ernst, wir haben das mal mit unserer betrieblichen Eingreiftruppe in einem Container geübt. Na schönen Dank! Das Zeug klebt überall und kriegste nicht weg.... außerdem siehste da die Hand vor Augen nicht!

    Geschrieben von Ralf Hauptvogel
    der Laden 3 Tage später schon wieder in Betrieb war


    >ja klar, die hatten dann bestimmt ne profesionelle Reinigungstruppe. Und wenn ich mich nicht irre, sind gewerblich genutzte Küchen gefliest... da kannste auch mal mit dem gelben Hochdruckreiniger dran... > im Haushalt undenkbar....


    Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich!

    Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder.

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW629719
    Datum15.06.2010 17:34162232 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeDas ist deine Meinung, ich ziehe jederzeit einen Pulverlöscher einem Schaum- oder Wasserlöscher vor.

    ganz viele Fachleute sind da ganz offensichtlich ganz anderer Meinung....


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg629720
    Datum15.06.2010 17:36162401 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamade
    Jeder muss sich halt selbst ein Bild von der Löschleistung der Dose machen


    Ja, bei 1,3 Millionen Feuerwehrangehörigen und einem Preis von 30 Euro dürfte der Feuerwehrversand demnächst an die Börse gehen...

    Ich wollte mir am Stand des Versandhauses ein Bild machen und wurde des Standes verwiesen. Ich war weder patzig noch ausfallend habe lediglich die hier aufgeworfenen Fragen mit dem Mitarbeiter diskutiert. Angeblich war ich "gebrieft". Eine Dose wollte er mir auch nicht verkaufen. Angeblich ausverkauft. Neben den, deines Wissens nach festgeschraubten, Dosen im Hintergrund sehe ich auf diesem Bild links oben noch Dosen, die lose herumstehen:

    Klick!

    Verkauft wurde mir keine, ein Bestellformular durfte ich ausfüllen. Barzahlung wurde abgelehnt. Bin mal gespannt ob ich die Dose auf Rechnung bekomme oder ob meine Bestellung gleich in Ablage P sortiert wurde. Ein Örtchen um das Ding zu testen hab ich mittlerweile auch - man darf gespannt sein.

    Geschrieben von Gerrit LamadeSammelt Erfahrung damit, dann könnt ihr euch immer noch entscheiden.

    Mit Verlaub, aber eigentlich gehöre ich für meine Dummheit geschlagen für die Dose noch Geld auszugeben, so wie man mich am Stand behandelt hat - und ja, nachdem ich der Dose gegenüber eine neutrale Einstellung hatte bin ich mittlerweile ziemlich sauer. Ich werde den Test deshalb von einer neutralen Person durchführen lassen.

    Was mich in meiner Eigenschaft als Moderator interessieren würde: die hier preisgegebenen Internas sprechen dafür, dass du eine wie auch immer geartete Geschäftsbeziehung zum Dosenhersteller / Vertreiber hast. Klär das mal bitte PM mit mir oder Webmaster Jürgen Mayer ab, Schleichwerbung ist hier verpönt.

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg629721
    Datum15.06.2010 17:37162111 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Gerrit LamadeMir reicht ein kleiner Kompressor und ein Staubsauger dann noch mal kurz feucht durchgewischt

    der Herr beliebt wohl zu scherzen :-()

    wie du damit nach dem Löschen mit Pulver dann z.B. ein DVD-Laufwerk wieder sauber und vor allem zum fehlerfreien Funktionieren bringst ist mir ein Rätsel ...


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorThor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern629723
    Datum15.06.2010 17:41162067 x gelesen
    Geschrieben von Volker Leiste..dafür eignet sich ABC-Löschpulver als Rasendünger .....

    und dann sag nochmal einer, aus Umweltschutzgründen darf man keine Löscherübung mehr machen *gg*


    Schönen Gruss

    Thorsten Schlotter


    --
    Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung ---

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW629724
    Datum15.06.2010 17:53162385 x gelesen
    Geschrieben von Markus WeberIch wollte mir am Stand des Versandhauses ein Bild machen und wurde des Standes verwiesen.

    hmmm, komisches Geschäftsgebahren, wenn das so stimmt...


    Geschrieben von Markus WeberVerkauft wurde mir keine,

    vielleicht ist dem DFV auch einfach nur aufgefallen, was "sein" (m.W. formal eigenständiges!) Versandhaus da so verkauft...

    Der DFV jedenfalls empfiehlt m.W. was ganz anderes...
    http://www.feuerwehrverband.de/fileadmin/dfv/Dateien/Fachthemen/FB_Vorbeugender_Brandschutz/DFV-Information_Ausstattung_von_Arbeitsstaetten_mit_Feuerloeschern.pdf
    http://lfv-bayern.de/cms/downloads/dfv_fachempfehlungen/Fachempfehlung_Manahmen_bei_Personenbrnden.pdf

    und die AGBF äußert sich dazu ähnlich
    http://www.agbf.de/AK/AVBG/2002-6%20%20Ausstattung%20von%20Arbeitsstaetten%20mit%20Feuerloeschern.pdf

    Eine (Fach-)Empfehlung zur Verwendung von Löschdosen oder Dosenlöschern ist mir nicht bekannt - und auf der HP des DFV auch nicht zu finden...
    Zuständig wäre der FB ELU...
    http://www.dfv.org/fb-elu.html


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern629725
    Datum15.06.2010 17:59161999 x gelesen
    au,backe,ganz im Sinne des Herstellers


    Gott zum Gruße Klaus

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern629727
    Datum15.06.2010 18:05162213 x gelesen
    Ich kann dir nur sagen,das sich die Empfehlungen noch nicht ganz rumgesprochen haben,als ich dort war hat eine mit Sombreros,Rucksackbewehrte und in den Löscheimern verstaute Schirmmützeneinheit 0ffiziell 30 Dosen für ihre FF gekauft :-)


    Gott zum Gruße Klaus

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern629728
    Datum15.06.2010 18:08162257 x gelesen
    Ja, meine Ameisen im Garten sind auch ganz begeistert. :-)


    Gott zum Gruße Klaus

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629729
    Datum15.06.2010 18:11162106 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Schillermeine Ameisen im Garten sind auch ganz begeistert. :-)

    die baden bei dir ja auch jeden Abend im Schaummittel,-)


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern629730
    Datum15.06.2010 18:14162031 x gelesen
    falsch,ich bade gerade und zwar ohne Ameisen, dafür mit dem Forum und muss aufpassen das mich die cerebrale diarrhoe mancher nicht das Wasser schlucken lässt.:-)


    Gott zum Gruße Klaus

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY629737
    Datum15.06.2010 18:44162326 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Schiller Ich kann dir nur sagen,das sich die Empfehlungen noch nicht ganz rumgesprochen haben,als ich dort war hat eine mit Sombreros,Rucksackbewehrte und in den Löscheimern verstaute Schirmmützeneinheit 0ffiziell 30 Dosen für ihre FF gekauft :-)

    Hallo,

    vielleicht bekommen sie kein LF "Wunderwuzzi" und müssen nun alle Brände mit der Dose löschen.
    Oder das TSF wird gepimpt:-)


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern629743
    Datum15.06.2010 18:55162030 x gelesen
    oder das hier mit ausrüsten weil das war unter den Schirmmützen im Eimer


    Gott zum Gruße Klaus

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629745
    Datum15.06.2010 19:01161965 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Schillerffiziell 30 Dosen für ihre FF gekauft :-)

    Die hatten das mit dem Löschmittel wohl anders verstanden ,-)))


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg629749
    Datum15.06.2010 19:12162166 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Torben BenthienWenn man mehr vorhalten möchte würde ich zu einer Kübelspritze ... tendieren
    hab ich gemacht:



    Die ersten praktischen Übungen der "Jugendfeuerwehr www.FEUERWEHR.de" haben auch schon stattgefunden ;-)

    Tim + Max als Angriffstrupp mit Kübelspritze bei der Jagd nach dem Webmaster

    ... macht das mal mit einem Pulverlöscher ;-)


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern629751
    Datum15.06.2010 19:15162172 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M@yer... macht das mal mit einem Pulverlöscher ;-)


    Jo da würde man die Süßen nicht sehen und dein Bild wäre hellblau ,wie früher bei Agfa-Color :-)


    Gott zum Gruße Klaus

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629754
    Datum15.06.2010 19:19162074 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M@yerGeschrieben von Torben Benthien"Wenn man mehr vorhalten möchte würde ich zu einer Kübelspritze ... tendieren"
    hab ich gemacht


    Für ein LF hat es wohl noch nicht gereicht *g*

    Naja immerhin die Bundeswehrvariante mit 15L.

    Geschrieben von Jürgen M@yerDie ersten praktischen Übungen der "Jugendfeuerwehr www.FEUERWEHR.de" haben auch schon stattgefunden ;-)

    Tim + Max als Angriffstrupp mit Kübelspritze bei der Jagd nach dem Webmaster


    Ich dachte die arbeiten noch nicht bei feuerwehr.de mit ?
    Kinderarbeit is in Deutschland doch verboten....

    Viellicht sollten wir die mal besser trainieren,
    dann schaffen die auch die Forums eigenen Eimer spiele ,-))


    Geschrieben von Jürgen M@yermacht das mal mit einem Pulverlöscher ;-)

    Sollte ich dem AT mal einen schenken ? *unschuldigkuck*


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629755
    Datum15.06.2010 19:20161986 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Schillerund dein Bild wäre hellblau ,

    Nicht zwangsläufig,
    kommt halt auf das Fabrikat an ,-))


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629758
    Datum15.06.2010 19:22162106 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamadedass Thermodynamische Berechnungen in offenen, polytropen zudem chaotischen Systemen gar nicht möglich sind, da die Freiheitsgrade für die Berechnung viel zu zahlreich sind.

    damit könnte ich (fast) jede thermodynamische rechnung unterlassen ;) wie errechnet man denn dann deiner meinung nach klimamodelle o.ä.?


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629761
    Datum15.06.2010 19:28161987 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamadebei mir selbst stehen 3x 6kg Aufladelöscher mit ABC-Pulver in meiner 60m² Wohnung

    wir haben im ganzen haus (8 Zimmer + 2 bäder, + keller +speicher) 2 Feuerlöscher, 6L schaum für den wohnbereich und 6kg pulver ür die ölheizung. dafür alle (wichtigen) zimmer mit rauchmeldern ausgestattet. reicht mir ein Feuerlöscher nicht aus zum ersten Löschen, ists eh zu gefährlich einen 2. zu holen.


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

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    AutorFlor8ian8 M.8, Witten / NRW629771
    Datum15.06.2010 20:01162056 x gelesen
    Vielleicht hilft manchmal die Einsicht, dass alles und vor allem jeden totzuquatschen nicht zielführend ist!

    Geschrieben von Tilman Markowetzwie errechnet man denn dann deiner meinung nach klimamodelle o.ä.?

    Zum Beispiel damit ich glaube aber nicht, dass das im Interesse der Feuerlöscher-/Löschmittelhersteller liegt.

    Gruß Florian


    Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel

    - Jan Böhmermann -

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629773
    Datum15.06.2010 20:20161855 x gelesen
    Geschrieben von Florian Meurer Vielleicht hilft manchmal die Einsicht, dass alles und vor allem jeden totzuquatschen nicht zielführend ist!

    Geschrieben von Tilman Markowetz"wie errechnet man denn dann deiner meinung nach klimamodelle o.ä.?
    "
    Zum Beispiel damit ich glaube aber nicht, dass das im Interesse der Feuerlöscher-/Löschmittelhersteller liegt.

    jo, das ist mir klar. weniger die technik sondern die pysikalisch-chemischen rechnenverfahren haben mich interessiert. meine frage war auf das da bezogen:

    dass Thermodynamische Berechnungen in offenen, polytropen zudem chaotischen Systemen gar nicht möglich sind, da die Freiheitsgrade für die Berechnung viel zu zahlreich sind.

    wenn man das nicht so ausfürhich diskutieren will, hätte man den ganzen beitrag schon viel viel früher zu machen sollen ;)


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg629802
    Datum15.06.2010 22:03161817 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinohmmm, komisches Geschäftsgebahren, wenn das so stimmt...

    Als ich ~ eine Stunde später zufällig nochmal vorbei lief waren die Aufkleber:



    an den Plakaten angebracht. Vielleicht war man deshalb etwas dünnhäutig? War ich denn der Einzige, der etwas kritisch nachgefragt hat? Wie ging es denn dem Rest?

    Ich habe eigentlich nur Löschwirkung Normfeuer 9L Schaum ("übliche" Empfehlung) vs. Dose, Wurfweite, und scheinbar schwierige Bedienung Feuerlöscher angesprochen, dann wurde man böse und kontert mit "Isso". Dann wollte ich ein-zwei Dosen kaufen, dies wurde verweigert und ich wurde gebeten zu gehen...

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern629827
    Datum15.06.2010 23:04161863 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffIch weiß jetzt nicht was der arme Melder dir getan hat,Geschrieben von Michael RoleffOder weckt dich einer Deiner drei Pulverlöscher ?

    Großartig!
    1. April: Feuerlöscher mit Rauchmelderfunktion. Oder die Löschdose mit Doppelseitigem an die Decke neben den Rauchmelder kleben.


    Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW629856
    Datum16.06.2010 08:56161901 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffOder als Downgrade die gute alte Gießkanne ;-)
    Wirkt auch *fg*


    Ich kann auch das Getränk aus den kleinen braunen Flaschen empfehlen, ist ein prima Schaumlöscher Ersatz, aber bitte nicht vorher selbst trinken.
    Daumen auf die Öffnung, schütteln und man hat auch eine gute Wurfweite.

    Funktioniert aber nur bei Brandklasse A

    Gruß
    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW629857
    Datum16.06.2010 08:58161846 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffJehova, formstabiler SA im IA *fg*

    Hab ich beim letzten Einsatz für Nachlöscharbeiten beim Badezimmerbrand auch genutzt.

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629894
    Datum16.06.2010 12:48161987 x gelesen
    Da kannst du auch noch andere fragen, die unter anderem sogar Firmen namentlich benennen


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629895
    Datum16.06.2010 12:56162047 x gelesen
    Darüber hinaus, das Produkt ist oben im kopf namentlich erwähnt, sogar mit Produktdatenblättern, D.h. die Diskussion hier geht ausschließlich um ein spezifisches Produkt, das jedem der sich an der Diskussion beteiligt also bekannt ist, wie kann ich da überhaupt Schleichwerbung betreiben.

    Nur weil ich eine andere Meinung vertrete als der größte Teil, bin ich der Badboy. Schleichwerbung für andere Hersteller habe ich auch nicht gemacht, wenn du dir meine beiträge anschaust wirst du keine namentliche Nennung irgendeiner Firma finden, wie soll ich hier also Werbung für irgendjemand betreiben.


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629897
    Datum16.06.2010 12:59162036 x gelesen
    Geschrieben von Tilman Markowetzdamit könnte ich (fast) jede thermodynamische rechnung unterlassen ;) wie errechnet man denn dann deiner meinung nach klimamodelle o.ä.?

    deshalb berechnet dir ja auch ein Teil der Experten eine Klimaerwärmung, während der andere Teil eine kommende Eiszeit sieht


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    AutorTorb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein629898
    Datum16.06.2010 13:07162099 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Michael RoleffSollte ich dem AT mal einen schenken ? *unschuldigkuck*

    Ohja zu Weihnachten... Schau mal Papa was und Onkel Michael geschenkt hat....


    MkG Torben

    Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel.

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629899
    Datum16.06.2010 13:09161999 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeGeschrieben von Tilman Markowetz"damit könnte ich (fast) jede thermodynamische rechnung unterlassen ;) wie errechnet man denn dann deiner meinung nach klimamodelle o.ä.?"

    deshalb berechnet dir ja auch ein Teil der Experten eine Klimaerwärmung, während der andere Teil eine kommende Eiszeit sieht


    sorry, das ist einfach Schmarrn. Und damit lasse ich es auch es lohnt sich nicht.


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorCars8ten8 S.8, Dinslaken / NRW629900
    Datum16.06.2010 13:14162188 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamade Die Feuerlöschdose ist für 5F getestet, d.h. der Inhalt der Dose reicht für ein Brandobjekt mit 5L brennendem Fett, haushaltsübliche Mengen sind bis zu 2L, ich habe also mehr als 100% Reserve.

    Das mag schon sein. Nur habe ich das garnicht kritisiert. So wie es in dem Beitrag gezeigt wurde, löse ich beim Einsatz des Sprays gegen einen brennenden Topf erstmal ne schöne Fettexplosion aus. Wer genau hinsieht, sieht sogar die rauchenden Fetttropfen die ca. 1-2m weit durchs Studio fliegen. Danach war das Feuer zugegebenermaßen aus.

    Da sich, vermutlich, nur einige Milliliter Fett in dem Topf befunden haben, hielt sich der Schaden in Grenzen. Setze ich das Spray gegen einen Topf mit 5 Liter brennenden Fett ein, dürfte dies zu einer weitaus größeren Fettexplosion mit einer entsprechenden Beschädigung der Küche und Verletztungsgefahr für den Löschenden führen.

    Was nützt mir also eine ausreichende Löschmittelreserve, wenn nach dem Einsatz zwar nicht mehr der Topf aber u.U. die ganze Küche inkl. meiner Person brennt?


    Meines Erachtens hilft bei Fettbränden immer noch nur der Klassiker aus Omas Zeiten: Deckel drauf, Herd aus und warten. Alles andere ist zu gefährlich.


    P.S.: Wen jemand im Postleitzahlengebiet 4 das Spray testet, bitte kurz Bescheidsagen - würde mir das gerne ansehen.


    Ich vertrete hier nur meine eigene Meinung. Ich bin aber gerne bereit zu teilen.

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629902
    Datum16.06.2010 13:26161775 x gelesen
    Ich habe 25F aus 40cm Entfernung gelöscht und lebe noch und habe sie auch schon bei einem 100L Objekt gefahrlos angewendet


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    AutorFlor8ian8 M.8, Witten / NRW629949
    Datum16.06.2010 17:44161949 x gelesen
    Geschrieben von Tilman Markowetzsorry, das ist einfach Schmarrn. Und damit lasse ich es auch es lohnt sich nicht.
    Dann versuch es doch stattdessen mit ner vernünftigen Antwort oder lass es ganz!

    Logische Folge einer Klimaerwärmung ist mittelfristig eine Eiszeit, weil das globale Förderband stillsteht! Also ist das einzige was Schmarrn ist das Wörtchen "oder". Siehe auch Thermohaline Zirkulation.

    Gruß Florian


    Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel

    - Jan Böhmermann -

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen629953
    Datum16.06.2010 17:55161772 x gelesen
    wie wärs die beiträge oben einfach mal ganz zu lesen?

    Es geht nicht um den Klimawandel, sondern um thermodynamische Rechnungen. Oben hatte ich in den Verteidiger der Löschdosen etwas gefragt (einfach mal nachschauen) und er hat nicht geantwortet, sondern ist mit ein paar Vokabeln auf Ausweichkurs gegangen.


    << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >>

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629968
    Datum16.06.2010 23:13162073 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamadewie kann ich da überhaupt Schleichwerbung betreiben.

    z.B. lt. Produkblatt Löschleistung 5A,
    du behauptest 25A geschafft zu haben....

    Da fragt man sich schon, warum du das schreibst...


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW629969
    Datum16.06.2010 23:15161680 x gelesen
    Geschrieben von Torben BenthienGeschrieben von Michael Roleff"Sollte ich dem AT mal einen schenken ? *unschuldigkuck*"

    Ohja zu Weihnachten... Schau mal Papa was und Onkel Michael geschenkt hat....


    Mal schauen, nicht da ich für jeden der Buben noch irgendwo einen PG 6 finde *g*
    Und Jürgen darf sich mit der Spraydose verteidigen ,-)
    Irgendwie muss da eine Chancengleichheit erreicht werden....


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629980
    Datum17.06.2010 08:42161873 x gelesen
    Richtig lesen 25F ist nicht 25A


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629981
    Datum17.06.2010 08:45161760 x gelesen
    Und nicht nur ich habe das geschafft sondern auch Herr Rösler an der MPA Freiberg, in mindestens 2 von 3 Versuchen, da die Löschdose eine Zulassung auf 25F hat


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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg629984
    Datum17.06.2010 08:50161601 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeUnd nicht nur ich habe das geschafft sondern auch Herr Rösler an der MPA Freiberg, in mindestens 2 von 3 Versuchen, da die Löschdose eine Zulassung auf 25F hat

    Nochmals die Frage an dich, woher du solche Infos hast und wie du mit dem Produkt verbunden bist.

    Gruß,

    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629985
    Datum17.06.2010 08:53161687 x gelesen
    Die Dose hat ein 25F Rating, geprüft durch die Prüfstelle Freiberg (siehe Produktdatenblatt oben). Der Löschmeister in Freiberg heißt Rösler, ergo müssen nach Norm 2 von 3 Bränden auf dem Normobjekt erfolgreich gelöscht worden sein.


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629986
    Datum17.06.2010 08:56161808 x gelesen
    Aber bevor du noch länger bettelst, der Dosenhersteller ist ein Kunde von uns genauso, wie der größte Teil der anderen Feuerlöschgerätehersteller auch.


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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg629989
    Datum17.06.2010 09:06161820 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeAber bevor du noch länger bettelst, der Dosenhersteller ist ein Kunde von uns genauso, wie der größte Teil der anderen Feuerlöschgerätehersteller auch.

    ...und wenn man in diesem Berufsfeld arbeitet ist es im Forum Usus, dass man seinen Arbeitgeber bekannt gibt, damit sich der User ein Bild machen kann woher die Meinung kommt.

    Beispiele sind z.B.
    Christian Pannier. Michael Bleck oder Martin Gorski.

    Gruß,

    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg629990
    Datum17.06.2010 09:07161569 x gelesen
    hallo,

    Ergänzung:

    Das ist dann keine Schleichwerbung sondern dient einfach dazu das die User die Beiträge dann entsprechend einschätzen können.


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen629994
    Datum17.06.2010 09:35162039 x gelesen
    na gut, die Firma wird eh den wenigsten etwas sagen, ist aber erledigt


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    AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen630033
    Datum17.06.2010 15:10161653 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit Lamadena gut, die Firma wird eh den wenigsten etwas sagen, ist aber erledigt

    Denen, die entsprechend in der Materie sind, um sich dafür zu interessieren, durchaus IMO. ;)


    mfG

    Mathias Zimmer


    #Wie üblich meine persönliche Meinung.#

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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland631004
    Datum24.06.2010 21:19161501 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Gerrit LamadeGenau das ist ja das ganze Problem die Feuerlöscherhersteller haben es versäumt, etwas vergleichbares auf den Markt zu bringen, etwas das wenig Platz wegnimmt, und einfach zu bedienen ist. jepp, neues Produkt (?) oder hab ich das bisher nicht gesehen (vorhin im Baumarkt gesehen so 12€ die Dose, schaut ganz gut aus - aber fürs gut aussehen brauch ich so ein Teil nicht...):
    Feuerlöschhilfe mit ABC Pulver

    na dann,
    Bedarf erkannt, bin mal gespannt, wann die etablierten Hersteller mal nen gut aussehenden und wirksamen 2 kg -Feuerlöscher anbieten,

    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorMarc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg631011
    Datum24.06.2010 21:49161341 x gelesen
    Naja, ich wüsste nicht was man z.B. bei dem Löscher noch einfacher machen kann.
    Ausser man würde wirklich einen spraydosenartigen Druckknopf verbauen. Aber ob das in der Anwendung den großen Unterschied macht?


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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland631015
    Datum24.06.2010 22:20161457 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Marc Maier Naja, ich wüsste nicht was man z.B. bei dem Löscher noch einfacher machen kann. ich auf Anhieb auch nicht, geht aber eher ums Design, da könnte man schon noch was ändern, damit es ein wenig "frischer" aussieht,

    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorFlor8ian8 S.8, Bad Sobernheim / Rheinland-Pfalz643590
    Datum07.09.2010 15:48160945 x gelesen
    Hallo,

    es gab zu diesem Spry mal ein Vido wo ein Wohnzimmerbrand bzw ein Sessel gelöscht wurde, leider kann ich dieses Video nicht mehr auf der Seite des Herstellers zu FInden.
    Kann mir jemand sagen wie ich an dieses Video komme.
    Gerne auch per PN.

    Vielen Dnak


    Mit freundlichen Grüßen
    Florian Seith
    __________________________________________________
    --- Alles meine Meinung ---

    ... Erst wenn das letzte Feuerwehrauto eingespart wurde und kein Freiwilliger mehr ein Ehrenamt ausübt, dann merken wir, dass Geld allein kein Feuer löschen kann!



    Dies ist alles meine Persönliche Meinug !!! !!!
    .........Ich Grüße auch an dieser stelle ALLE stille Mitlesser!!!

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     02.06.2010 21:23 Kay 7S., Seester
     02.06.2010 21:28 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     02.06.2010 21:58 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     02.06.2010 22:43 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     02.06.2010 21:33 Flor7ian7 F.7, Dachau bei München
     02.06.2010 21:49 Benj7ami7n T7., Hamburg <--> Borgloh-Osnabrück
     02.06.2010 22:07 Hara7ld 7D., Edenstetten
     03.06.2010 12:35 ., Pfungstadt
     02.06.2010 21:55 ., Gemmingen
     02.06.2010 22:02 Kay 7S., Seester
     02.06.2010 22:54 Jan 7P., Arnsberg
     02.06.2010 23:55 ., Thierstein
     03.06.2010 00:03 Step7han7 S.7, Geesthacht
     03.06.2010 00:05 ., Thierstein
     03.06.2010 00:07 Step7han7 S.7, Geesthacht
     03.06.2010 12:47 Jan 7P., Arnsberg
     03.06.2010 00:00 ., Dinslaken
     03.06.2010 00:11 ., Thierstein
     03.06.2010 08:53 ., Dinslaken
     03.06.2010 09:51 Thom7as 7W., Bad Rappenau
     03.06.2010 10:34 ., Gemmingen
     03.06.2010 13:38 Joch7en 7W., Nellmersbach
     03.06.2010 14:58 Pete7r L7., Frankenberg
     03.06.2010 15:13 Joch7en 7W., Nellmersbach
     06.06.2010 18:49 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     14.06.2010 13:57 ., Frankfurt
     16.06.2010 13:14 ., Dinslaken
     16.06.2010 13:26 ., Frankfurt
     14.06.2010 14:12 Volk7er 7L., Erlangen
     14.06.2010 14:15 ., München
     03.06.2010 08:21 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     03.06.2010 11:35 ., Regensburg
     03.06.2010 11:51 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     14.06.2010 14:38 Volk7er 7L., Erlangen
     14.06.2010 13:54 ., Frankfurt
     14.06.2010 14:04 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
     14.06.2010 14:35 ., Frankfurt
     14.06.2010 14:47 ., Frankfurt
     14.06.2010 17:49 Pete7r L7., Frankenberg
     15.06.2010 08:10 ., Frankfurt
     15.06.2010 08:16 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 08:20 ., Frankfurt
     15.06.2010 09:05 ., Nentershausen
     15.06.2010 09:19 Pete7r L7., Frankenberg
     15.06.2010 09:30 ., Frankfurt
     15.06.2010 09:34 Pete7r L7., Frankenberg
     15.06.2010 10:54 ., Frankfurt
     15.06.2010 11:37 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     15.06.2010 09:07 Jürg7en 7M., Weinstadt
     15.06.2010 09:25 Lars7 T.7, Oerel
     15.06.2010 09:34 ., Frankfurt
     15.06.2010 10:51 Fran7z-P7ete7r L7., Hilpoltstein
     15.06.2010 11:04 ., Frankfurt
     15.06.2010 11:11 ., Frankfurt
     15.06.2010 11:28 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 11:33 ., Frankfurt
     15.06.2010 11:52 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     15.06.2010 13:13 ., Frankfurt
     15.06.2010 13:35 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     15.06.2010 13:38 ., Frankfurt
     15.06.2010 19:22 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     15.06.2010 20:01 Flor7ian7 M.7, Witten
     15.06.2010 20:20 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     16.06.2010 12:59 ., Frankfurt
     16.06.2010 13:09 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     16.06.2010 17:44 Flor7ian7 M.7, Witten
     16.06.2010 17:55 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     15.06.2010 10:18 Volk7er 7L., Erlangen
     15.06.2010 11:26 ., Frankfurt
     15.06.2010 13:17 ., Bad Hersfeld
     15.06.2010 15:14 Seba7sti7an 7W., Linden
     15.06.2010 15:18 ., Frankfurt
     15.06.2010 15:25 Seba7sti7an 7W., Linden
     15.06.2010 15:28 ., Frankfurt
     15.06.2010 15:38 ., Bad Hersfeld
     15.06.2010 16:00 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 17:09 Volk7er 7L., Erlangen
     15.06.2010 17:37 Jürg7en 7M., Weinstadt
     15.06.2010 15:31 Ralf7 H.7, Drebkau
     15.06.2010 15:39 ., Bad Hersfeld
     15.06.2010 15:42 Thor7ste7n S7., Eltingshausen
     15.06.2010 17:10 Volk7er 7L., Erlangen
     15.06.2010 17:41 Thor7ste7n S7., Eltingshausen
     15.06.2010 18:08 ., München
     15.06.2010 18:11 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 18:14 ., München
     15.06.2010 15:40 Seba7sti7an 7W., Linden
     15.06.2010 15:43 Jens7 N.7, Ohorn
     15.06.2010 16:01 Ralf7 H.7, Drebkau
     15.06.2010 16:09 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 16:28 ., Stuttgart
     15.06.2010 16:50 ., Kiel
     16.06.2010 08:58 Thom7as 7E., Nettetal
     15.06.2010 17:27 Jens7 N.7, Ohorn
     15.06.2010 17:31 Jens7 N.7, Ohorn
     15.06.2010 16:05 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 15:50 ., Dortmund
     15.06.2010 09:45 Fran7z-P7ete7r L7., Hilpoltstein
     15.06.2010 10:30 Jürg7en 7G., Gaienhofen
     15.06.2010 11:00 ., Frankfurt
     15.06.2010 11:35 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     15.06.2010 11:45 ., Frankfurt
     15.06.2010 13:19 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 13:33 ., Frankfurt
     15.06.2010 14:18 ., Diepersdorf
     15.06.2010 14:34 ., jetzt Dortmund
     15.06.2010 14:41 ., Diepersdorf
     24.06.2010 21:19 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     24.06.2010 21:49 Marc7 M.7, Heidenheim a. d. Brenz
     24.06.2010 22:20 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     07.09.2010 15:48 Flor7ian7 S.7, Bad Sobernheim
     15.06.2010 11:48 Hara7ld 7D., Edenstetten
     15.06.2010 12:20 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     15.06.2010 11:55 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     15.06.2010 12:19 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     15.06.2010 15:39 ., Dortmund
     15.06.2010 16:11 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 16:13 ., Dortmund
     15.06.2010 16:15 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     03.06.2010 00:01 Ralf7 H.7, Drebkau
     03.06.2010 00:31 Fran7z-P7ete7r L7., Hilpoltstein
     03.06.2010 17:07 ., Diepersdorf
     14.06.2010 14:00 ., Frankfurt
     03.06.2010 14:01 Joch7en 7W., Nellmersbach
     03.06.2010 16:32 Kay 7S., Seester
     03.06.2010 22:16 ., Thierstein
     03.06.2010 17:45 Jan 7Ole7 U.7, Hamburg
     03.06.2010 20:25 Flor7ian7 F.7, Dachau bei München
     03.06.2010 20:28 Jan 7Ole7 U.7, Hamburg
     06.06.2010 14:00 Mart7in 7P., Eckental
     06.06.2010 18:36 Jan 7Ole7 U.7, Hamburg
     14.06.2010 14:32 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt
     06.06.2010 09:22 Chri7sti7an 7M., Oberraden
     06.06.2010 09:30 Jörg7 R.7, Steppach
     06.06.2010 12:22 Chri7sti7an 7M., Oberraden
     06.06.2010 15:13 Andr7eas7 Z.7, Sankt Augustin
     06.06.2010 15:19 Chri7sti7an 7M., Oberraden
     06.06.2010 15:34 Andr7eas7 Z.7, Sankt Augustin
     06.06.2010 15:39 ., jetzt Dortmund
     06.06.2010 16:17 Chri7sti7an 7M., Oberraden
     06.06.2010 16:48 Ralf7 H.7, Drebkau
     06.06.2010 18:23 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     06.06.2010 18:43 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     06.06.2010 18:54 ., Thierstein
     06.06.2010 18:56 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     06.06.2010 19:05 ., Thierstein
     06.06.2010 19:11 Mark7us 7H., Auerbach
     06.06.2010 19:26 ., Thierstein
     06.06.2010 19:32 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     06.06.2010 19:42 ., Thierstein
     06.06.2010 19:45 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     06.06.2010 19:52 ., Thierstein
     06.06.2010 18:57 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     06.06.2010 19:00 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     14.06.2010 14:34 ., Frankfurt
     15.06.2010 11:55 ., Frankfurt
     15.06.2010 13:16 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 14:27 Ralf7 H.7, Drebkau
     15.06.2010 14:28 ., Frankfurt
     15.06.2010 14:32 ., Bad Hersfeld
     15.06.2010 14:40 ., Frankfurt
     15.06.2010 15:19 ., Kiel
     15.06.2010 16:02 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     16.06.2010 08:56 Thom7as 7E., Nettetal
     15.06.2010 19:12 Jürg7en 7M., Weinstadt
     15.06.2010 19:15 ., München
     15.06.2010 19:20 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 19:19 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     16.06.2010 13:07 ., Kiel
     16.06.2010 23:15 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 17:34 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.06.2010 17:59 ., München
     15.06.2010 14:41 Davi7d K7., Oberwildflecken
     15.06.2010 15:02 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 15:13 ., Frankfurt
     15.06.2010 15:34 ., Stuttgart
     15.06.2010 15:56 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 23:04 ., Diepersdorf
     15.06.2010 17:36 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     15.06.2010 17:53 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.06.2010 18:05 ., München
     15.06.2010 18:44 Anto7n K7., Mühlhausen
     15.06.2010 18:55 ., München
     15.06.2010 19:01 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.06.2010 22:03 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     16.06.2010 12:48 ., Frankfurt
     16.06.2010 12:56 ., Frankfurt
     16.06.2010 23:13 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.06.2010 08:42 ., Frankfurt
     17.06.2010 08:45 ., Frankfurt
     17.06.2010 08:50 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     17.06.2010 08:53 ., Frankfurt
     17.06.2010 08:56 ., Frankfurt
     17.06.2010 09:06 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     17.06.2010 09:07 Jürg7en 7M., Weinstadt
     17.06.2010 09:35 ., Frankfurt
     17.06.2010 15:10 Math7ias7 Z.7, Offenbach
     15.06.2010 19:28 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
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