Feuerwehr-Forum

Autor

Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz

632867

Datum

08.07.2010 21:32

3565 x gelesen

Hi,
Schau mal hier
Grüße
Stefan

"In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr

Autor

Mari8o-A8lex8and8er 8L., Clausthal / Niedersachsen

632914

Datum

09.07.2010 10:38

3607 x gelesen

KI-Stärke-Papier ist ein qualitativer Nachweis. Am einfachstens setzt man es ein, indem es anfeuchtet und es einem Trupp mit geeigneter PSA mitgibt. Wenn es sich entfärbt, dann ist eine signifikante Chlorkonzentration erreicht. Somit ist es, ein zwar etwas zeitlich verzögerter, kontinuierlicher Nachweis (solange es nicht entfärbt wurde, Kumulationseffekte beachten). Man kann also den ungefähren Rand der "Chlorgaswolke" erspüren. Mit diskontinuierlichen Messung, wie beim CMS, wird das etwas schwerer. Und wir reden beim KI-Stärke-Papier von nichteinmal 10 Euro pro Rolle.

Gruß

Mario

Autor

Mari8o-A8lex8and8er 8L., Clausthal / Niedersachsen

632916

Datum

09.07.2010 10:47

3449 x gelesen

Bei der Hitze bin ich echt unkonzentriert. Es färbt sich natürlich und entfärbt sich nicht.

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

632926

Datum

09.07.2010 12:24

3392 x gelesen

KI-Stärkepapier eignet sich allerdings nur als qualitativer Nachweis, wenn ich bereits weiß welcher Stoff in der Luft vorhanden sein könnte, weiß ich das nicht, kann ich nur eine Aussage über eine Eigenschaft des Gefahrstoffes machen, nämlich dass es sich bei dem Gefahrstoff um einen oxidierendes Gas handelt, das könnte z.B. es könnte sich auch um SO2 oder Peroxide handeln.

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

632933

Datum

09.07.2010 12:46

3553 x gelesen

und selbst dann ist es eher quantitativ als qualitativ (da ich ja vorher das Gas schon kennen muss), es sagt mir aus, in welcher Entfernung genügend Gaskonzentration herrscht um eine signifikante Verfärbung des Testpapiers zu verursachen. Es ist also eher dafür zu gebrauchen eine Ausbreitung des Gases festzustellen als das Gas wirklich nachzuweisen.

Zum wirklichen Nachweis eines Gases benötige ich selektive Reagenzien oder Prüfmittel, die nur auf das spezielle Gas ansprechen. oder mir ein Spektrum liefern aus dem ich dann das Gas bestimmen kann.

Autor

Mari8o-A8lex8and8er 8L., Clausthal / Niedersachsen

632965

Datum

09.07.2010 15:06

3616 x gelesen

Quantitativ ist es unter keinen Umständen. Es handelt sich bei dieser Verwendungsart klar um einen unspezifschen, qualitativen Test auf stark oxidierende Substanzen. Dass es somit Queremfindlichkeiten gibt, ist ja bekannt. Aber darunter leiden auch die Röhrchen / CMS.

Zum vergleich möchte ich heir die Reaktion anführen, die von Auer, in seinem Prüfröhrchen für Chlor, genutzt wird. Hierbei wird ein aromatisches Amin durch das Chlor oxidiert, was eine Verfärbung von weiß nach gelb/braun hervorruft. Diese Reaktion ist ebenfalls nicht chlrospezifisch und funktioniert auch mit anderen Oxidatiosmitteln.

Schwefeldioxid wird nebenbei nicht von KI-Stärke-Papier angezeigt, da es reduzierend wirkt, wie folgend Reaktionsgleichung zeigt:

I2 + SO2 + 2 H2O ---> 2 HI + H2SO4

Wie sofort zu erkennen ist, handelt es sich hierbei um eine Reaktion, die der Iodbildung, die dem Nachweis von Chlor zu Grunde liegt, entgegenwirkt. Somit ist eine Verwechslung von Cl2 und SO2, bei der Verwendung von KI-Stärkepapier, ausgeschlossen.

Für eine eindeutige Bestimmung einer unbekannten Substanz sind die wenigstens Feuerwehren ausgestattet.

Man muss aber fairerweise in Betracht ziehen, dass die meistens Gefahrstoffe nicht vom Himmel fallen und es meistens Anhaltspunkte dafür gibt, um welche Substanz es sich handelt.