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| Thema | 'Polizei untersucht erhöhte Strahlenwerte' | 27 Beträge | |||
| Rubrik | ABC-Gefahren | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 638927 | |||
| Datum | 09.08.2010 10:45 | 16310 x gelesen | |||
| Scheint ein ganz interessanter Einsatz gewesen zu sein: Erhöhte Radioaktivität im Latte-macchiato-Paradies << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 638932 | |||
| Datum | 09.08.2010 11:23 | 12953 x gelesen | |||
| Hallo, dazu ist auch der Kommentar eines Users interessant: => http://frank.geekheim.de/?p=1020&cpage=1#comment-101260 MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 638935 | |||
| Datum | 09.08.2010 11:34 | 12612 x gelesen | |||
| Welt online mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 638938 | |||
| Datum | 09.08.2010 11:39 | 12607 x gelesen | |||
Hallo,Die Strahlung war laut Feuerwehr bei einer Routine-Messübung des Deutschen Roten Kreuzes (DRK) aufgefallen. kann mir mal jemand erklären was für eine Routine-Messübung das Deutschen Roten Kreuzes in Berlin für welchen Zweck so durchführt? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 638940 | |||
| Datum | 09.08.2010 11:41 | 12624 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerkann mir mal jemand erklären was für eine Routine-Messübung das Deutschen Roten Kreuzes in Berlin für welchen Zweck so durchführt? Soweit mir bekannt betrieben in Berlin die HIOs einige der AC-Erkunder. Hier war wohl der AC-Erkunder des DRK auf eine Übungs-/Meßfahrt. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 638941 | |||
| Datum | 09.08.2010 11:45 | 12696 x gelesen | |||
| hallo, danke; und wieder was dazugelernt ... Forumslesen bildet ;-) MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 638944 | |||
| Datum | 09.08.2010 11:58 | 12699 x gelesen | |||
| Irgendwo gibt es auch eine Dekon Einheit vom DLRG, war das nicht auch Berlin ? Gunnar Kreidl | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 638945 | |||
| Datum | 09.08.2010 12:01 | 12639 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar Kreidlgibt es auch eine Dekon Einheit vom DLRG, war das nicht auch Berlin ? DLRG Berlin ABC-Dienst mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 639031 | |||
| Datum | 09.08.2010 16:51 | 12327 x gelesen | |||
| jetzt ein neuer beitrag, mit bildern der abschirmung: Erste Bilder vom Bleisarkophag aus Stargardobyl << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 639036 | |||
| Datum | 09.08.2010 18:02 | 12177 x gelesen | |||
| Hallo, der Link geht bei mir nicht. Aber zur Sache: Kennt jemand genaue Werte? Je nach Gesteins- oder Asphaltart kann die natürliche Strahlung sehr schwanken. Wir hatten hier auch mal so ein Fall. Es empfiehlt sich zunächst einmal, eine Gammaspektroskopie zu machen, ob überhaupt künstliche Nuklide vorliegen! Leider machen viele Anwender des ABC-ErkKW den Fehler, dass sie Messergebnisse im unteren Dosisleistungsbereich total überschätzen. Das ist die Krux des nanosievert! Schon alleine die Ablesung von 3 stelligen Werten hinter dem Komma ist völlig daneben, wird aber immer wieder gerne vollzogen. Die Fußgängerzone meiner Heimatstadt ist mit italienischem Pflaster belegt, das konnte man dann mit dem ErkKW schön messen. Also, wenn jemand Werte hat, bitte hier posten. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Jürg8en 8S., Berlin / Berlin | 639051 | |||
| Datum | 09.08.2010 19:16 | 11987 x gelesen | |||
| Hallo Es war der Erkunder der beim DRK Kreisverband Wedding/Prenzlauer Berg stationiert ist. Es war ne ganz normale Übungsfahrt durch den Bezirk. Beim passieren des Fundortes mit normaler Fahrtgeschwindigkeit schlug das FH40 G alarm. Messcontainer neue Ausführung mit neu kalibrierter NBR-Sonde. Gemessen wurden 200 mikroS/h.80% künstlicher Strahler. Da wir das nicht wirklich normal fanden wurde die FW informiert. Bei der abgesetzten Messung an dem dort geparkten Fahrzeug ergaben sich höhere Werte. Nachdem dann FW, Polizei, Lagetsi dann auch nochmal nachgemessen haben wurde das Fahrzeug abgeschleppt aber auf dem Abschleppwagen war alles wieder sauber. Also wars die Straße unterm Fahrzeug. Es konnten mit dem FH40 G werte von 20milli S/h in 10cm Abstand gemessen werden. Die Isotopenbestimmung ergab Caesium 137. Hier auch noch ein schöner Bericht über das ganze: Video Ciao Jürgen | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 639059 | |||
| Datum | 09.08.2010 19:27 | 12074 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, danke für die Info. Stimmen die 20 milli Sv/h wirklich? Dann wäre das Herumgelatsche auf dieser Stelle ziemlich fahrlässig! Wie fand die Nuklidbestimmung statt? Was ist Lagetsi? Hat man auch mal auf Kontamination gemessen? Bitte halte uns weiter auf dem Laufenden. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 639063 | |||
| Datum | 09.08.2010 19:32 | 12010 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Marc Vidmayer Was ist Lagetsi? Landesamt für Arbeitsschutz, Gesundheitsschutz und technische Sicherheit Berlin MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 639064 | |||
| Datum | 09.08.2010 19:33 | 11961 x gelesen | |||
| Danke. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Jürg8en 8S., Berlin / Berlin | 639093 | |||
| Datum | 09.08.2010 21:21 | 12176 x gelesen | |||
| Da ich auch nicht der Strahlenschutzexperte bin: In Berlin nimmt die Umweltkripo das LKA (Landeskriminalamt) die Funktion der Analytischen Task Force war. Die hatte das als erstes ermittelt. Später kam noch über die Strahlenmessstelle der Senatsverwaltung ein weiterer Meßwagen dazu, meiner (geratenen) schätzung war das der Meßwagen der im Forschungsreaktor hier in Berlin vorhanden ist und der mit entsprechenden Meßgeräten ausgestattet ist. Und weitere Kontamination? Von der FW wurden wischproben genommen und alle Experten vor Ort waren sich einig das es einen Umschlossenen Strahler in der Fahrbahndecke geben muß. Mal sehen was die in den nächsten Tagen aus der Fahrbahn meisseln. Hat hier im Forum jemand ahnung ob das gefundene Nuklid in einem "normalen" Gerät verwendung findet und vielleicht aus versehen verbudelt wurde? Soweit ich gegoogelt habe ist Caesium 137 doch eher ungewöhnlich im öffentlichen Straßenland! (Oder man ist in der Umgebung von tchernobyl unterwegs) Ciao Jürgen | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 639097 | |||
| Datum | 09.08.2010 21:28 | 11969 x gelesen | |||
| Hallo, Cs-137 findest Du auf jedem Kiesdach, das nicht nach 1986 gewechselt oder gebaut wurde und in so mancher Wildsau :-). Allerdings nicht in großen Mengen. Als Materialprüfquelle für die zerstörungsfreie Prüfung ist Cs-137 eher ungewöhnlich. Als Füllstandsmessquelle ist es aber weit verbreitet. Trotzdem würde mich die Art der Nuklidbestimmung interessieren. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Jürg8en 8S., Berlin / Berlin | 639100 | |||
| Datum | 09.08.2010 21:35 | 12017 x gelesen | |||
| Hallo Marc, werde mal die in nächster Zeit versuchen rauszufinden wie die das gemacht haben. Hatte zwar schon Kontakt mit diversen Fachleuten aber das Thema hat mich nicht so interessiert. Wenn was Strahlt sind mir so bestimmte Faktoren wie z.B. wo es herkommt oder ob Halbwertszeit 30 Jahre oder 3000 Jahre egal. Werde hier was schreiben sobald ich näheres weiß. Ciao Jürgen | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 639101 | |||
| Datum | 09.08.2010 21:38 | 11888 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Schlieter werde mal die in nächster Zeit versuchen rauszufinden wie die das gemacht haben. Das wäre schön, danke. Geschrieben von Jürgen Schlieter Wenn was Strahlt sind mir so bestimmte Faktoren wie z.B. wo es herkommt oder ob Halbwertszeit 30 Jahre oder 3000 Jahre egal. Naja, mir nicht :-) Danke für Deine Hilfe. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 639156 | |||
| Datum | 10.08.2010 00:36 | 12000 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Marc Vidmayer
...und gefunden: http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1369942/Messgeraet-strahlte-unter-Berliner-Strasse.html | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 639159 | |||
| Datum | 10.08.2010 00:42 | 11748 x gelesen | |||
Geschrieben im ArtikelDas [...] kleine Metallstück [...] strahle Cäsium 137 ab. Kann ein Metallstück Isotope abstrahlen??? Jetzt bin ich weder im ABC-Zug tätig, noch studierter Atomphysiker. Aber soweit reicht mein Physikalisches Wissen dann schon. Kann man das nicht von einem Journalisten auch erwarten? MfG Linus Franken: Frei statt Bayern | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 639162 | |||
| Datum | 10.08.2010 02:34 | 11474 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Linus Drescher
Wenn's nen Alphastrahler wäre könnte man es in gewisser Weise so sehen... Ist aber weder das Caesium noch wäre die Frage so gemeint gewesen. ;o) Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 639175 | |||
| Datum | 10.08.2010 08:01 | 11483 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen Schlieter werde mal die in nächster Zeit versuchen rauszufinden wie die das gemacht haben. Das wäre interessant. Vor allem ob sich die teilweise genannten hohen Werte für die Dosisleistung verifizieren lassen oder ob es sich hier um Messfehler, Ablesefehler oder Übermittlungsfehler handelt. Geschrieben von Jürgen Schlieter Wenn was Strahlt sind mir so bestimmte Faktoren wie z.B. wo es herkommt oder ob Halbwertszeit 30 Jahre oder 3000 Jahre egal. Zur Bewertung einer Gefahr durch Fachleute sind diese Punkte allerdings nicht egal. Gruß Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 639179 | |||
| Datum | 10.08.2010 08:47 | 11618 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorben Gruhl Geschrieben von Marc Vidmayer" Gerade im Netz gefunden, da die Sache wirklich nicht uninteressant ist: Geschrieben von Link Caesium-137 ist ein extrem allgemeines Radioisotop, das als Gammaemitter in den industriellen Anwendungen wie benutzt wird: Fettung von mir. (OK, die Übersetzung ist etwas holprig :-) ) Hat jemand Bilder der Bergung? BTW: Hier sieht man mal wieder, dass sich solche Übungsfahrten wirklich lohnen. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Max 8G., London / UK | 639209 | |||
| Datum | 10.08.2010 11:49 | 11365 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc VidmayerOK, die Übersetzung ist etwas holprig :-) Ja, das glaube ich auch. gemeint sind wohl - Dichtemessungen bei Fluessigkeiten - Fuellstandsmessungen - Wandstaerkemessungen - Gesteinsdichtemessungen bei Bohrungen Max | |||||
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| Autor | Jürg8en 8S., Berlin / Berlin | 639229 | |||
| Datum | 10.08.2010 13:01 | 11394 x gelesen | |||
| Hier die Antwort vom anwesenden Kollegen: "Man benutzt dazu ein Gammaspektrometer. Unsere Detektoren bestimmen ja nur die Dosis bzw. die Dosis pro Zeiteinheit. Die Dosis ist die Energie, die durch die Gesamtheit der mit dem Detektor wechselwirkenden Gammaquanten übertragen wurde. Die eigentliche Energie des Gammaquants wird nicht ausgewertet. Bei einem Gammaspektrometer passiert das aber. Alle Isotope, die Gammastrahlung beim Zerfall emittieren, tun dies bei einer für das Isotop typischen Energie (Cs-137 bei ca. 680 keV). Das LKA hatte ein kleines "Handheld" Spektrometer, welches das Spektrum mit einer Bibliothek abgleicht und auf Cs-137 kam (also vergleichbar der Vorgehensweise beim IMS). Die Genauigkeit war aber wohl nicht sehr hoch (sehr viele Querempfindlichkeiten). Die Strahlenmeßstelle kam dann mit einem empfindlicheren Gerät verbaut in einem T4 VW Bus. Die hatten dann ein sehr scharfes Spektrum auf dem Schirm, aus dem klar Cs-137 hervorging. Dabei wurden alle Messungen aus 1-2m Entfernung gemacht." | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 639240 | |||
| Datum | 10.08.2010 13:32 | 11226 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, danke für die Info. Zur Vertiefung: Geschrieben von Jürgen Schlieter, respektive dem anwesenden Kollegen Alle Isotope, die ... oder mehreren Energielinien. Co-60 hat zum Beispiel zwei (drei), andere Nuklide haben auch durchaus mehrere, die sich teilweise mit anderen Nuklidlinien überschneiden. Geschrieben von Jürgen Schlieter, respektive dem anwesenden Kollegen (Cs-137 bei ca. 680 keV). Genau genommen bei 662 keV über die Ba-137 Linie. Geschrieben von Jürgen Schlieter Das LKA hatte ein kleines Das war wohl der identiFinder, ein nicht besonders gut auflösender NaJ. Ich meine, den hätte ich sogar auf einem Bild erkannt. Zur Ersterkennung aber durchaus geeignet. NaJ-Peaks sind breiter und deswegen nicht so genau wie ein Reinstgermaniumdetektor. Nochmals Danke für die Info. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 639499 | |||
| Datum | 11.08.2010 16:46 | 11088 x gelesen | |||
| hallo, passt irgendwo zum Berliner Fall: Planierwalze zerstört versehentlich ein mit Cäsium 137 betriebenes Dichtemeßgerätvielleicht war es in Berlin eine ähnliche "Ursache" ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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