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| Thema | BAI Sonderfahrzeuge GmbH: Betriebschließung und Kündigung der Mitarbei | 32 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 643033 | |||
| Datum | 02.09.2010 16:35 | 21404 x gelesen | |||
| Überraschend erhielten die Mitarbeiter der BAI Sonderfahrzeuge GmbH zum 30. September 2010 ihre Kündigung. Das letzte Fahrzeug das in Limburg zur Zeit noch in Arbeit ist wird noch fertiggestellt. Der Betrieb in Limburg wird dann geschlossen. Die Betriebsschließung wird von BAI mit fehlenden Auftragseingang begründet. Nach 35 BAI-Fahrzeuge kann man den Einstieg in den deutschen Markt der Feuerwehrfahrzeuge als gescheitert ansehen. Das Unternehmen wurde 2006 als Oshkosh-BAI Deutschland GmbH (OBD) gegründet und fungierte zunächst als reine Vertriebs- und Serviceorganisation. Muttergesellschaft ist die italienische BAI mit Sitz in Brescia, die seit Jahren ein führender, europäischer Hersteller von Feuerwehrfahrzeugen ist und 2004 vom US-Konzern Oshkosh Truck Corporation übernommen wurde. Ende 2008 wurde die Produktion in Limburg eingerichtet. Im Oktober 2009 hat sich die Oshkosh Corporation (USA) wieder von ihrer italienischen Feuerwehr-Tochtergesellschaft BAI getrennt. Die Limburger GmbH firmierte seither als BAI Sonderfahrzeuge GmbH.  NewsmeldungMkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Hein8z B8., Offenburg / Baden- Würthenberg | 643054 | |||
| Datum | 02.09.2010 21:40 | 16337 x gelesen | |||
| Über die Qualität der Fahrzeuge kann ich mir kein urteil erlauben. Trotzdem stelle ich mal die Frage in den Raum wie es mit Garantieansprüchen und eventuellen Ersatzteilen(Pumpe usw.) in Zukunft weitergeht. Die Fahrzeuge sind ja noch verhältnismässig neu aber in einigen Jahren könnte das Thema zumindest für die wenigen Nutzer von Bedeutung sein | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 643055 | |||
| Datum | 02.09.2010 22:01 | 15978 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz BaumannTrotzdem stelle ich mal die Frage in den Raum wie es mit Garantieansprüchen und eventuellen Ersatzteilen(Pumpe usw.) in Zukunft weitergeht. Das wird dann wohl BAI Italien übernehmen. Gruß Irgendwas ist ja auch immer. http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 643056 | |||
| Datum | 02.09.2010 22:45 | 15521 x gelesen | |||
| hallo, laut BAI soll demnächst noch eine Pressemitteilung herausgegeben werden. Vermutlich werden da weitere Einzelheiten, insbesondere zu der Garantie bzw. Service-Thematik, bekannt gegeben. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 643057 | |||
| Datum | 02.09.2010 23:45 | 15720 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von ---Heinz Baumann--- Das wird dann wohl BAI Italien übernehmen. Und das ist dann letztendlich das Ergebnis unserer "Europaweiten Ausschreibungen". Der "ehrenamtliche" Gerätewart einer Freiwilligen Feuerwehr muß seine Gewährleistungsansprüche in Italien anmelden und abwickeln. Nichts gegen Europa, aber warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nahe ? Die Ausschreibung eines Feuerwehrfahrzeuges kann man auch Heute noch "steuern" und "beeinflussen". Man muß nur den vorgegebenen rechtlichen Rahmen einhalten und der ist wie bei den "Europäischen Normen" im Gegensatz zu unseren früheren "DIN-Normen" sehr weit gefasst. Wichtigster Begriff: "oder gleichwertig". Dann liegt die Nachweispflicht über die "Gleichwertigkeit" beim "unerwünschten" Hersteller und Angaben über Produkt- bzw. Herstellerbezeichnungen sind in der Ausschreibung zulässig. Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 643059 | |||
| Datum | 03.09.2010 00:09 | 15474 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Lothar Reichenecker Wichtigster Begriff: "oder gleichwertig". Dann liegt die Nachweispflicht über die "Gleichwertigkeit" beim "unerwünschten" Hersteller und Angaben über Produkt- bzw. Herstellerbezeichnungen sind in der Ausschreibung zulässig. Du sollest evt. mal dringend VOL/A lesen und da Abschnitt 2, § 8 Abs. 7. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 643060 | |||
| Datum | 03.09.2010 00:14 | 14820 x gelesen | |||
Geschrieben von Lothar ReicheneckerUnd das ist dann letztendlich das Ergebnis unserer "Europaweiten Ausschreibungen". Dann mach mal. Und hoffe das kein Hersteller dich oder deine Kommune nicht wirklich amüsant findet mit der Begründung.... Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 643068 | |||
| Datum | 03.09.2010 01:14 | 15713 x gelesen | |||
| Tach, Christi@n, was steht denn da geschrieben ? Also ich hab nach dem Vergabehandbuch der LFS-Ba-Wü gehandelt. Hab auch das Seminar "Beschaffung von Feuerwehrfahrzeugen der Gemeinden" an der LFS-Ba-Wü besucht. Die Frage, ob man einzelne oder mehrere oder hypotetisch alle Geräte und Ausführungen mit Herstellerbezeichnungen hinterlegen darf, konnte niemand definitiv und schlüssig bestätigen aber auch nicht verneinen. Der einzige "Tip" war halt, es mit "oder gleichwertig" abzusichern. Und jetzt mal aus der Praxis: Ich kann doch im neuen Feuerwehrfahrzeug nur wegen der EU-Offenheit keine anderen Funkgeräte, Hohlstrahlrohre, Handlampen, etc. beschaffen. Wie sieht es mit der einheitlichen Ausbildung, Ersatzteilvorhaltung, Austauschbarkeit, Redundanz aus ? Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 643072 | |||
| Datum | 03.09.2010 02:07 | 15700 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Lothar Reichenecker was steht denn da geschrieben ? ??? Du gibst doch hier die Tips für eine originelle Ausschreibungsgestaltung? (7) Soweit es nicht durch den Auftragsgegenstand gerechtfertigt ist, darf in den technischen Anforderungen nicht auf eine bestimmte Produktion oder Herkunft oder ein besonderes Verfahren oder auf Marken, Patente, Typen, einen bestimmten Ursprung oder eine bestimmte Produktion verwiesen werden, wenn dadurch bestimmte Unternehmen oder bestimmte Produkte begünstigt oder D.h. die Angaben über Produkt- bzw. Herstellerbezeichnungen in einer Ausschreibung sind keineswegs - wie von dir behauptet - zulässig, sondern dürfen nur in wenigen Ausnahmefällen erfolgen. Die Rechtsprechung (z.B. OLG Stuttgart 5 U 4/06 v. 30.04.2007, OLG München Verg 10/07 v. 17.09.2007, VK Brandenburg 1 VK 41/06 v. 18.01.2007 - die VK Brandenburg ist sogar der Ansicht, dass bei Verstößen gegen das Prinzip der Produktneutralität die Vergabestelle die Ausschreibung aufheben muss). Geschrieben von Lothar Reichenecker Also ich hab nach dem Vergabehandbuch der LFS-Ba-Wü gehandelt. Wo genau entnimmst du dem Vergabehandbuch der LFS BW, dass Produkt- bzw. Herstellerbezeichnungen in einer Ausschreibung zulässig seien? Das wird da mit keiner Silbe erwähnt. Geschrieben von Lothar Reichenecker Die Frage, ob man einzelne oder mehrere oder hypotetisch alle Geräte und Ausführungen mit Herstellerbezeichnungen hinterlegen darf, konnte niemand definitiv und schlüssig bestätigen aber auch nicht verneinen. Der einzige "Tip" war halt, es mit "oder gleichwertig" abzusichern. Wie gesagt und oben zitiert: Es ist nicht zulässig. Geschrieben von Lothar Reichenecker Und jetzt mal aus der Praxis: Ich würde im Zweifel diese wenigen Dinge aus der Ausschreibung herausnehmen und in einer separaten Ausschreibung beschaffen. Dann landet man nämlich im Unterschwellenbereich und da ist das mit VOL/A 2009 seit 10.06.2010 möglich. Das hat im übrigen nichts mit EU-Offenheit zu tun, die Pflicht zur produktneutralen Ausschreibung gabs bisher auch im deutschen Vergaberecht. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 643073 | |||
| Datum | 03.09.2010 02:27 | 15121 x gelesen | |||
| P.S.: Geschrieben von Lothar Reichenecker Ich kann doch im neuen Feuerwehrfahrzeug nur wegen der EU-Offenheit keine anderen Funkgeräte, Hohlstrahlrohre, Handlampen, etc. beschaffen. Das ist übrigens gerade kein gutes Beispiel! Folgende Konstellation: Eine Feuerwehr hat bereits 10 Stk. Hohlstrahlrohe, Modell AWG Turbospritze 2130. Jetzt schreibt man ein neues LF aus und spezifiziert die Hohlstrahlrohe als "Hohlstrahlrohr gem. DIN 14367, AWG Turbospritze 2130 oder gleichwertig". Einer bietet einer der Anbieter statt der AWG Turbospritze 2130 ein Eurojet von ZR Armaturen als gleichwertig an. Die Gleichwertigkeit weist er einfach nach: - Beides sind Hohlstrahlrohe - Beide entsprechen DIN 14367 (- Beide haben einen Bügelgriff für AUF/ZU-Stellung) (- Beide haben einen Pistolengriff) (- Beide haben eine wählbare Durchflußmenge von 40 / 80 / 130 l/min) (- Beide haben einen Drehring mit Pointer) Mal abgesehen davon, dass für den Nachweis der Gleichwertigkeit schon die beiden ersten Punkte der Aufzählung ausreichend wären (und die vier Punkte in Klammern nur "nice to have" sind) würdest du trotzdem nicht deine Turbospritze kriegen. Das kann man mit Handlampen, Funkgeräten etc. beliebig wiederholen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 643074 | |||
| Datum | 03.09.2010 06:09 | 15086 x gelesen | |||
Geschrieben von Lothar ReicheneckerDer "ehrenamtliche" Gerätewart einer Freiwilligen Feuerwehr muß seine Gewährleistungsansprüche in Italien anmelden und abwickeln.Nicht im Rathaus bzw. bei seiner Wehrleitung? Und die haben mit diesen Geschichten mehr Wissen/Erfahrung, für die ist diese Europageschichte nichts neues. Wenn der Ehrenamtler solche Dinge direkt mit ( egal ob in- oder ausländischen) Firmen klären darf, läuft was ganz anderes krumm, als Europa. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 643076 | |||
| Datum | 03.09.2010 07:20 | 14728 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWenn der Ehrenamtler solche Dinge direkt mit ( egal ob in- oder ausländischen) Firmen klären darf, läuft was ganz anderes krumm, als Europa. Naja, ich plage mich seit 3 Monaten mit MAN rum wir haben noch Garantie Ansprüche am GKW1, nur die MAN Fachwerkstatt ist etwas zäh. Daher kann es schon vorkommen das auch Ehrenamtler mal in den Genuß kommen Gunnar Kreidl | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 643092 | |||
| Datum | 03.09.2010 10:33 | 15010 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von ---Chriti@n--- Ich würde im Zweifel diese wenigen Dinge aus der Ausschreibung herausnehmen und in einer separaten Ausschreibung beschaffen. Dann landet man nämlich im Unterschwellenbereich und da ist das mit VOL/A 2009 seit 10.06.2010 möglich. Auch keine optimale Lösung. Um den Zuschuß zu bekommen muß ich dann doch die Strahlrohre etc. zweimal kaufen, damit das Fahrzeug die vollständige DIN-Beladung hat. Die Aufsplittung einer Fahrzeug-Ausschreibung (z.B. Beladung und Fahrgestelle seperat), so dass man unter den Schwellenwert kommt ist aber auch nicht zulässig. Ich bleibe dabei: Geräte genau beschreiben (mit Hersteller, Typbezeichnungen) und den Zusatz "oder gleichwertig". Dann wissen die Anbieter was man haben möchte. Wenn sie dann alternative Geräte anbieten müssen sie bei den Vergabekriterien mit Nachteilen rechnen. Die müssen ja bekanntlich nicht veröffentlich werden (bzw. das Ergebnis davon). Und bei den Vergabekriterien kann ich auch für Redundanz, Ersatzteilversorgung, etc. Punkte vergeben. Hier hat dann die Feuerwehr die besten Steuermöglichkeiten. Man muß nur die Punkte für den Preis so gering wie möglich (mind. 1/3) halten. Das hilft übrigens auch gegen einen Anbieter wie BAI. Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 643105 | |||
| Datum | 03.09.2010 13:58 | 14382 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWenn der Ehrenamtler solche Dinge direkt mit ( egal ob in- oder ausländischen) Firmen klären darf, läuft was ganz anderes krumm, als Europa. Es sei denn, im Gegensatz zu den Menschen im Rathaus hat der "ehrenamtliche" die Sprachkenntnisse, um überhaupt mit denen zu kommunizieren. ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 643116 | |||
| Datum | 03.09.2010 16:04 | 14169 x gelesen | |||
| Ja, das solls auch geben ;-) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 643143 | |||
| Datum | 03.09.2010 22:46 | 14049 x gelesen | |||
| Nunja,denke mal,das kam für jeden der sich mit der Materie beschäftigt hat das nun nicht überraschend kam. Und irgendwie sehe ich das sehr positiv........... Kann man für die betroffenen Wehren nur hoffen..... | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 643243 | |||
| Datum | 05.09.2010 00:08 | 14143 x gelesen | |||
Geschrieben von Lothar ReicheneckerUnd bei den Vergabekriterien kann ich auch für Redundanz, Ersatzteilversorgung, etc. Punkte vergeben. Hier hat dann die Feuerwehr die besten Steuermöglichkeiten. Man muß nur die Punkte für den Preis so gering wie möglich (mind. 1/3) halten. Das hilft übrigens auch gegen einen Anbieter wie BAI. Auch hilft es und ist zulässig, eine angemessene Lieferfrist zu fordern und für den Fall der Nichteinhaltung eine saftige Konventionalstrafe anzudrohen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 643887 | |||
| Datum | 10.09.2010 11:21 | 13567 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Kruppbzw. bei seiner Wehrleitung? Die sind meistens auch ehrenamtlich, und ob die da wirklich mehr Erfahrung haben bei 2 Fahrzeugen in 30 Jahren? Das glaubst du doch nicht wirklich. Genauso die Gemeindeverwaltungen, es ist ein Unterschied ob ich einen Sprinter mit Pritsche oder ein HLF beschaffe. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 643893 | |||
| Datum | 10.09.2010 12:31 | 13194 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco Dimitriadiseine angemessene Lieferfrist BAI und angemessene Lieferfrist? :-))))) Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 643910 | |||
| Datum | 10.09.2010 15:03 | 13403 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDie sind meistens auch ehrenamtlich,...wissen aber eher, wen man in welchem Ton im Rathaus fragen muss, und kommen an diesen auch einfacher dran. Geschrieben von Christian Schorer es ist ein Unterschied ob ich einen Sprinter mit Pritsche oder ein HLF beschaffe.Den Gewährleistungsansprüchen dürfte dieser Unterschied herzlich egal sein. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 652566 | |||
| Datum | 05.11.2010 18:44 | 12680 x gelesen | |||
| Kennt da jemand den Stand der Dinge? Die Homepage sagt nichts zu dem Thema, in einem berühmten großen deutschen Feuerwehr-Forum gibt es sogar noch einen aktiven Werbebanner. Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 652570 | |||
| Datum | 05.11.2010 18:55 | 12658 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Olaf Tampier Kennt da jemand den Stand der Dinge? Nach den mir vorliegenden Informationen ist die Produktion in Limburg geschlossen. Die Buchung des Werbebanner läuft noch eine gewisse Zeit. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 652573 | |||
| Datum | 05.11.2010 20:09 | 12376 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerDie Buchung des Werbebanner läuft noch eine gewisse Zeit. Auch nicht schlecht... ;-) Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 652574 | |||
| Datum | 05.11.2010 20:11 | 12334 x gelesen | |||
| Hallo, frage mich dabei immer noch, was sich das Managment dabei gedacht hat.... :-/ | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 652575 | |||
| Datum | 05.11.2010 20:18 | 12376 x gelesen | |||
| Bei dem Werbebanner? Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 652576 | |||
| Datum | 05.11.2010 20:23 | 12414 x gelesen | |||
| Hallo Olaf, nein :-) Das man so schnell hier wieder de Brocken zusammen packt.... Gruß | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 652578 | |||
| Datum | 05.11.2010 20:42 | 12481 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Martin Drechsler Das man so schnell hier wieder de Brocken zusammen packt... Wenn man nur drauflegt ist ein Ende mit Schrecken vielleicht besser als ein Schrecken ohne Ende... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 652609 | |||
| Datum | 06.11.2010 01:36 | 12506 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin DrechslerDas man so schnell hier wieder de Brocken zusammen packt.... Ach so... - im Umkehrschluß kann man sagen, daß die Firma in Limburg nicht so lange existiert hat, wie man dort benötigt, ein Fahrzeug zusammen zu bauen... - oder so. Oder waren bei den letzten Auslieferungen die Lieferzeiten kürzer? ;-) Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 663482 | |||
| Datum | 20.01.2011 21:03 | 12075 x gelesen | |||
| Tach, Post! Nach dem Rückzug aus Limburg plant die BAI Sonderfahrzeuge die Eröffnung eines Service- und Vertriebsbüros in Heidenheim. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 663485 | |||
| Datum | 20.01.2011 21:08 | 11809 x gelesen | |||
| Jo,ist schon in der Jobbörse drin hier. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 663488 | |||
| Datum | 20.01.2011 21:20 | 11963 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christi@n Pannier Nach dem Rückzug aus Limburg plant die BAI Sonderfahrzeuge die Eröffnung eines Service- und Vertriebsbüros in Heidenheim. Ob die nur 12 km Entfernung reiner Zufall sind....? Gruß Andi | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 663490 | |||
| Datum | 20.01.2011 21:27 | 11965 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Andreas Rometsch Ob die nur 12 km Entfernung reiner Zufall sind....? Keine Ahnung. Allerdings hätte ich Elchingen oder Langenau besser gefunden. Dann hätte man sagen können "Wir sehen uns irgendwo zwischen Iveco-Magirus und Ziegler" :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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